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Kit efi injection

Démarré par Phil_de_fer, 05 Juin 2020 à 07:30:17

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

FLYER34

Comme indiqué ci dessus, j'ai lourdement (1,30 €) investi dans du rond de 4mm pour confectionner la fameuse biellette progressive.
J'ai d'abord copié le modèle de la photo du vendeur :
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Ce montage ne fonctionnait pas : blocage mécanique.
J'ai donc utilisé le trou situé en dessous de celui présenté sur la photo, et confectionné une biellette un peu plus longue.
Avec ce montage, les deuxièmes corps s'ouvrent à 44 % du TPS (idem le modèle du commerce).
Résultat, après programmation dans le "setup" : l'accélération est moins brutale.

Restera à confectionner une biellette un poil plus courte pour activer les deuxièmes corps vers ~ 30  % de TPS.       

thor_eyerdhal

Bien joué ;)
Mais pourquoi vouloir l'ouvrir sur de faibles ouvertures, autant optimiser la vitesse du flux d'air, çà à beau être une injection, les injecteurs ne sont pas en bout de collecteur près des culasses (comme sur une vraie multipoint) donc je pense qu'il faut encore veiller à ne pas faire trop chuter la vitesse. Même si ca se ressent moins à la conduite qu'avec un carbu (c'est pas pour rien qu'on trouve des admissions variables sur les moteurs modernes à injections quand bien même eux sont bien des multipoints)..

FLYER34

Merci pour tes commentaires et suggestions.
En regardant mieux la photo du vendeur, j'ai compris pourquoi mon montage sur le trou du haut ne fonctionnait pas.
En fait, ce fabricant a laissé un peu d'espace libre à l'arrière de la biellette, côté deuxièmes corps.
Quand l'accélérateur est actionné, l'axe des papillons primaires tourne dans le sens horaire et la biellette commence par reculer un peu : d'où le petit espace libre.
Sans cet espace libre : blocage mecanique total.
Aucun souci en utilisant le deuxième trou en partant du haut.
On peut, en jouant sur la longueur de la biellette, choisir de faire ouvrir les deuxièmes corps plus ou moins tôt.
Il faut juste noter à quel pourcentage de TPS s'ouvrent les deuxièmes corps et reporter cette valeur dans le "setup" de l'injection.

A suivre...

toine10

bon au roulage avec un peu de km parcourus, ça donne quoi conso, agrément, accélération, ralenti ? encore du peaufinage ou bien ça fonctionne comme il faut ?


FLYER34

Désolé pour l'absence de news : un tas d'autres travaux plus urgents.
Je viens seulement de terminer le montage de la durite d'arrivée d'essence.
(Photos à suivre.)
Roulages, pas avant la semaine prochaine...

olive82

Bon, ben on va attendre la suite.....

FLYER34

Comme promis, les photos du montage de l'alimentation en carburant par l'avant du corps de l'EFI.
(Je tenais à cette position pour avoir le trajet le plus court possible depuis le tuyau d'arrivée d'essence d'origine situé à l'avant gauche de l'auto.)

Deux coudes à 45 ° :
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Et voilà, le filtre a air passe (juste) :
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L'installation proprement dite est maintenant terminée (j'ai même câblé le relais de commande du ventilo électrique).
Reste à rouler pour peaufiner l'auto-learn.

thor_eyerdhal

Attention l'autolearning ne fait pas tout, si ton système comme la plupart est basé sur des cibles AFR à atteindre dans plein de petites cases RPM/MAP ou AFR/TPS, il ne suffit pas de laisser faire le système ;)

La map intégrée a de grande chance de ne pas être optimisée pour ton moteur voir pas optimisée du tout, ce qui signifie que comme pour un carbu stock, les réglages seront du coté riche par sécurité.

L'autolearning va juste faire tendre les résultats vers les cibles qu'elles soient bonnes ou mauvaises.

Je suis en train de faire la carto de ma H-D sur laquelle j'ai mis un boitier Thundermax programmable avec autotune, je dois tout retoucher pour optimiser, après chaque modif il faut rouler un peu pour que l'autotune se fasse ensuite on voit si on est satisfait du rendu ou non et ainsi de suite, j'en suis à 15 modifs de map et une dizaine d'autotune pour approcher des réglages parfaits (pour moi).


Déjà dans ton cas c'est plus simple, tu n'as pas à gérer l'allumage dans ta carto, si elle est bien modifiable, tu peux juste améliorer les AFR pour consommer moins et marcher plus fort ;)

FLYER34

Citation de: thor_eyerdhal le 07 Octobre 2020 à 10:14:51L'autolearning va juste faire tendre les résultats vers les cibles qu'elles soient bonnes ou mauvaises.

J'ai bien compris ton point de vue.
Le problème, c'est que je n'ai pas la moindre idée de ce qui serait "mieux" comme courbe que celle qui est dans la boîte.

Le juge de paix sera la conso : à 30 litres aux 100, à 90 stable sur autoroute, les recherches commenceraient  ;)   

toine10

petites questions

- le kit que tu as pris contient les bouchons pour "boucher" les entrées/sorties sur le carbu ?

- ça peut tourner à l'éthanol ?

- si oui, c'est pas une sonde spéciale éthanol normalement ?

- tu dis pour les essais, de ne pas brancher la pompe sinon tu noies le moteur tellement ça gicle, c'est parce qu'à chaque mise sous contact, ça envoie direct une giclée ou bien ça attend le tour de clef ?

voilà voilà ;)

thor_eyerdhal

Pour les réglages c'est pas si compliqué si tu n'as qu'a gérer l'AFR sans les courbes d'avance.
Tu peux déjà régler les valeurs AFR de cruising (entre 2000 et 4000 sous faible charge) avec un AFR de 15, une fois l'apprentissage effectué si çà tourne rond dans ces conditions tu peux viser 15.5, s'il y a des hésitations tu descends a 14.5, mais avec un moteur en forme et un bon allumage çà devrait le faire..
Ca permet de faire notablement chuter la conso et en tournant pauvre on préserve le film d'huile sur les parois des cylindres ce qui augmente la longévité du moteur.

Pour les valeurs pleines charge il faut cibler des valeur entre 12.5 (autour du régime de couple maxi et remonter autour de 13.5 autour du régime de puissance maxi)
Ca reste safe et dans la fourchette haute de la puissance restituée.

FLYER34

Citation de: toine10 le 07 Octobre 2020 à 15:02:13- le kit que tu as pris contient les bouchons pour "boucher" les entrées/sorties sur le carbu ?
Oui.
Le boîtier EFI comporte 4 filetages :
- 3 pour l'arrivée du carburant : sont livrés 2 bouchons et une tétine ; 
- 1 pour le retour au réservoir : si tu prends un système " return-less"  un bouchon sera livré.
En clair rien à acheter en plus, sauf si, comme moi, tu veux un montage spécifique.

Citation de: toine10 le 07 Octobre 2020 à 15:02:13- tu dis pour les essais, de ne pas brancher la pompe sinon tu noies le moteur tellement ça gicle, c'est parce qu'à chaque mise sous contact, ça envoie direct une giclée ou bien ça attend le tour de clef ?
Quand tu mets le contact, le système s'initialise* (façon Windows, mais en bien plus rapide  ;) ).
Pendant ces 2,5" d'initialisation, il en profite pour injecter une giclée d'essence.
Il est clair que si tu recommences dix fois en quelques minutes, tu risques de noyer le moteur. 
Inversement, si tu attends trop pour actionner le démerreur, le moteur ne démarrera pas.

Pour l'éthanol : à voir avec Holley.
J'ai lu quelque part que des gens avaient monté une injection pour E85 sur une Mustang, avec l'assistance du fabricant. 


@thor_eyerdhal : j'ai bien compris que tu cherchais à appauvrir le mélange.
C'est, évidemment, tout à  fait possible mais va demander un tas d'essais... et donc du temps (denrée rare...).     


* EDIT : on voit très bien cette phase d'initialisation dans ma vidéo du 25 août postée plus haut dans ce fil.

thor_eyerdhal

Ces réglages demandent peu de temps avec une interface informatique, dis toi qu'avec mon carbu pour faire la même chose, je dois démonter les cuves, démonter les metering plates, dévisser les gicleurs micro gicleurs sans les flinguer, en mettre d'autres, tout remonter en espérant que les joints ne seront pas bousillés et éponger l'essence qui a coulé sur le bloc... Faire un essai avec data logger et ensuite aller l'exploiter sur le PC pour voir si c'est bon.
Là c'est UN PEU longuet et chiant.
Dans ton cas, tu prends aller 5 min pour modifier quelques cases et tu pars rouler, si c'est Ok tu les conserve ou tu peux les paufiner une prochaine fois, c'est GRAND CONFORT ;)
Tu as un outil puissant et simple pour optimiser facilement la carburation, il faut l'utiliser à fond ;)

Pour l'envoi d'essence à l'initialisation tu peux aussi réduire la durée de la giclée pour tes essais et la remettre à une valeur normale plus tard.

Pour l'E85 et plus exactement le flexfuel (c'est la table que je viens de faire pour la Harley) il faut raisonner en Lambda plutôt qu'en AFR.
Si tu  as l'option de convertir tes maps en lambda çà devient très facile, tu entres directement les valeurs lambda qui sont compatible avec les deux carburants.
Si ca reste en AFR, il faut faire un calcul de conversion en lambda pour entrer un AFR essence qui donnera un lambda compatible avec un AFR E85.

P.J.

Je déterre ce poste car je viens à l'instant de démarrer ma Mus avec son système EFI...
Bien galérer à cause de 2 fils de bougie inversés  >:D
Plus qu'a me familiariser avec toutes les notions de réglage...
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

P.J.

Bon, je viens de passer un moment à régler mon IAC (un coup il passe au-dessus de 10, un coup il reste à 0). Une fois que ca a été fait, j'ai mis un petit coup de gaz dans le vide "pour voir"... et la gros trou! Du coup j'ai changé la valeur de l'accel pump, d'abord à 10 puis à 20 car ca ne suffisait pas. A 20 c'est encore un peu juste, mais je me demande si je peux faire grimper à 30 ou 40 sans risque!
Jeudi, j'irai faire un premier essai routier, puis j'ajusterai l'idle return qui est un peu lent et l'AFR... 8)
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

toine10

alors @P.J. , ça donne quoi après modifs ?

et toi @FLYER34 ? niveau conso ? resté en sp-e10 ou sp98 ? ou passage en e85 ?

FLYER34

Désolé, trop peu roulé pour mesurer une conso.
Ne sachant pas exactement à quelle définition le moteur a été construit aux US*, je roule au SP98, par sécurité.
Il est évident que le moteur a une bonne compression... et une bonne pêche  ;)

* voiture restaurée aux US et importée en France avant mon achat.
Le vendeur m'a affirmé que les documents avaient été perdus dans le transport  sbhy

P.J.

Moi j'ai eu un autre problème!: Alors que j'avais fait mes réglages, je suis allé passer la voiture au CT. C'est un ami passionné de Mustang qui me la passe...
Pendant le test de suspension, alors que la voiture tournait au ralenti, elle s'est mise brusquement à chauffer. Le trajet de retour c'est fait sur un filet de gaz avec la jauge de température au 3/4.
Vu la météo et les restrictions de la saison dernière, je n'y ai pas touché!
J'ai pensé à un joint de culasse, j'ai tout démonté et tout changé, mais au redémarrage, meme problème. Je me suis documenté encore plus (!) sur le système Fitech et je me suis rendu compte que certains utilisateurs ont eu des problèmes de chauffe suite à de mauvaises consignes. J'ai vu avec Fitech directement et ils m'ont conseillé de reseter le système et de repartir à zéro avec une procédure bien définie... et je n'ai pas encore eu le temps de le faire!! Mais d'ici le début du moi prochain ca devrait être jouable, je vous tiendrai au jus.
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

thor_eyerdhal

Tu as calé quelles valeurs d'AFR dans ta table pour les cases qui correspondent au ralenti ou au cruising?
Si tu l'as mis à la stoechio çà n'aide pas car c'est là que çà chauffe le plus, bon là çà arrive d'un seul coup, il y a un bug dans le boitier mais tant qu'a faire, il faut éviter l'AFR à 14.7...

Phil_de_fer

Bonjour a tous,

Mon moteur etant enfin remonté, le kit efi va etre commandé.

pourriez vous svp me confirmer que le kit sera complet, pret a aetre monté ?

https://www.cjponyparts.com/holley-sniper-efi-self-tuning-kit-shiny-finish/p/HOLLEYEFI5/

Sur le site est proposé deux reservoirs :

https://www.cjponyparts.com/holley-sniper-efi-fuel-tank-kit-with-400lph-fuel-pump-1965-1968/p/FTKEFI10/
https://www.cjponyparts.com/holley-sniper-efi-fuel-tank-kit-16-gallon-with-255-lph-fuel-pump-1965-1968/p/FTKEFI9/

lequel prendre?

Merci pour les reponses