à ce niveau, tout enlever et vérifier point par point ... là c'est au petit bonheur ...

Si rien sur les pistons , distri bien calée reste plus qu'à déculasser , d'abord une pour voir....

Tu as regardé dans le logement du distributeur avec de la lumière ?

En effet, reste plus qu'à déculasser pour voir ce qui se passe.

Comme je le proposais dans mon message précédent, tu peux desserrer tous les culbuteurs pour voir si ça vient de la distribution ou du moteur.

Bon courage

Pascal

Citation de: olive82 le 17 Août 2023 à 00:30:56Si rien sur les pistons , distri bien calée reste plus qu'à déculasser , d'abord une pour voir....

Tu as regardé dans le logement du distributeur avec de la lumière ?

Et je vais voir quoi? La roue dentée de l'AAC, même si une dent est cassée ça bloquerait pas le moteur? Vais regarder qd même

Enlèves tes culbuteurs comme la dit Pascal facile a faire et au moins tu vois si les soupapes sont alignées en hauteur si un piston tape dans une soupapes par exemple

après le carter d'huile pour inspecter vilo, bielles et tu peux tourner le moteur avec une clé pour voir ou ca bloque éventuellement, bon courage   

Alors j'ai desserré les 2 culbuteurs du cylindre 1 et comme par magie le moteur a pu tourner librement.
Je ne sais pas si c'est l'admission ou échappement qui coinçait...
J'ai donc pu regarder si la distribution était calée avec les repères des pignons, j'ai un léger décalage (environ 1 dent de la couronne), je me demande si ça a pas toujours été comme ça depuis le début car je vois pas comment la chaine aurait pu sauter.
J'ai resserré les culbuteurs, même un peu plus qu'ils ne l'étaient et le moteur tourne librement, j'y comprend rien
Des photos des pignons, usés ou pas? :
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Le décalage de la distribution:
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Elle date de quand ta distri ?

J'en sais rien, je sais que le moulin à été refait en 1979 à 127000 miles et qu'il a 227000 miles actuellement. Je ne sais pas si la distribution à été changée entre temps.
Juste avant de m'envoyer la voiture il y a 1 an, il avait fait changer les poussoirs et la thrust plate car l'AAC avait du jeu.

En fait j'ai la flemme de déculasser, est-ce que je change la distribution et remonte tout comme ça en croisant les doigts?
Le petit décalage, même si il vient de se produire ne justifie pas les claquements que j'ai eu non?

Ce n'est pas un petit décalage, d'ailleurs il ne faut pas de décalage    

Je trouve les dents du pignon du vilo un peu pointues et celles du pignon de l'AAC un peu creusées.
La chaine est un peu "molle" coté gauche sur ta photo.

Perso, vu ou tu en es et le kilométrage depuis la dernière réfection, je changerais.

Par contre, encore perso, je ne prendrais le risque de redémarrer comme ça sans avoir trouvé la cause.
Et la cause n'est pas le décalage d'une dent, il y a autre chose.

Sur le cylindre 1, les soupapes sont à la même hauteur ?
Si tu as le matériel, tu peux prendre les compressions.

Pascal

J vais surement dire une connerie mais le fait que j' ai mis une bobine Flamethrower 40000v alimentée en 12v (j ai shunté le fil résistif) et pas touché aux bougies n'a rien à voir avec mon histoire ?

Non rien, tout c'est purement mécanique , quand distri bien calée le vilo doit tourner sans blocages

Perso moi je referai le calage et je contrôlerai le jeu de la chaine/ pignon et je contrôlerai l'état des tiges du 1er cylindre voir si pas un peu tordues on sait jamais

clairement c'est pas bien calé, là on est tous d'accord

ce qui "m'embête" le plus dans ton histoire, c'est que ça ait forcé, que ça ait tourné comme ça, que tu aies eu du bruit pas cool, que ça ait pu "retourner" les culbuteurs enlevés et que maintenant remis tu puisses tourner le moteur

à mon humble avis, tu dois avoir une ou des soupapes de tordues, et dans le sens ou elles étaient, elles t'empêchaient de tourner, une fois libre, le moteur tourne, une fois remise, elles ont trouvé une place pour que le moteur puisse tourner ... et donc si tu remontes comme ça, il y a de forte chance pour que :
- en tournant sur elles mêmes, elles finissent par retourner sur la "pliure" qui "touche"
- tu n'aies pas les soupapes qui ferment bien donc explosion dans l'admission/échappement
- ça finisse par fuir/créer un autre problème sur le long terme

c'est pas dit que ça ne concerne "que" le 1er cylindre ...

en tout état de cause :
- recaler la distri = obligé
- recaler les culbuteurs
- faire au moins 2 tours de vilo sans bougies pour vérifier que ça tourne sans accrocs
- ne pas mettre en marche mais faire un test de compression/fuite avec les soupapes fermées et une bougie vidée dans la quelle tu peux mettre le cylindre sous pression et écouter si tu as des fuites et si oui, dans quel cylindre

ça serait un "raccourci" à pas cher

ensuite 2eme étape si pas de perte notable, ET que le moulin tourne librement, mettre des coups de démarreurs et vérifier la pression dans chaque cylindre

si pas de différence notable, disons que tu as la même valeur "à peu près" partout, on va dire que tu peux remonter : ça fonctionnera en théorie, mais ça n'aura rien réparé hein ! juste que tu devrais pouvoir "re-rouler" sans que ça t'ai couté trop cher

Normalement une soupape tordue c'est une soupape qui à touché donc dans la logique les tiges de culbuteurs doivent aussi être tordus .....tu les démontes et tu les fais rouler sur une vitre , tu vas vite voir si droits

Merci à tous pour votre aide

Cet aprem, j'ai recalé la distribution, je pense qu'elle est encore "dans les tolérances", la chaine a 10mm de jeu au total (+/- 5mm par rapport à sa position centrale)
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J'ai regardé les soupapes de chaque cylindre et elles s'ouvrent/se ferment toutes de la même manière, rien noté de spécial. Je pensais que la soupape d'admission se fermait mal (elle dépasse de son siège) mais elles sont toutes comme ça.
Une petite vidéo du cylindre 1:

Soupapes du cylindre 1

Je vais revérifier mes pushrods mais je les ai toutes tournées à la main encore en place et pas noté de déformations.
J'ai commandé par la même occasion une pompe à eau car celle là semble fatiguée et des joints pour remonter tel quel.
Le mystère perdure, j'espère que j'aurais pas de mauvaise surprises et surtout beaucoup de chance!
Si ça déconne encore, je ferais peut être refaire tout le moteur mais pour l'instant pas le temps, pas le courage et pas les sous!

Après c'est vrai que les dents semblent très pointues mais encore c'est en photo

Tu peux voir si tu devines un arrondi sur les dents ?  Un peu comme en moto sur les chaînes ?

Et maintenant que tout tourne bien tu devrais refaire un contrôle de tous tes cylindres avec l'endoscope , tu vas peut-être trouver un morceau de calamine qui se serait décollé d'une soupape , ça coute rien de regarder à nouveau

Crois moi, si tu redémarres sans avoir trouvé le problème il va se reproduire en pire et tu perdras plus de temps et d'argent, oui c'est chiant mais pas le choix...

Citation de: toine10 le 18 Août 2023 à 20:10:22Après c'est vrai que les dents semblent très pointues mais encore c'est en photo

Tu peux voir si tu devines un arrondi sur les dents ?  Un peu comme en moto sur les chaînes ?

Bah quand je regarde le kit en neuf, ça semble pointu aussi, tapes Cloyes 9-1135 dans gogol

Citation de: thor_eyerdhal le 18 Août 2023 à 22:05:11Crois moi, si tu redémarres sans avoir trouvé le problème il va se reproduire en pire et tu perdras plus de temps et d'argent, oui c'est chiant mais pas le choix...

Thor, t'es l'plus fort ! et t'as bien fait de me mettre le doute...
Du coup dans un dernier élan de courage j'ai déculassé malgré avoir regarder à l'endoscope dans tous les sens.
Je soupçonnais un problème dans le cylindre 1, rien, il est tout beau.
Je me dis que maintenant que j'ai enlevé une culasse, autant tout remettre à neuf et je dépose la 2eme culasse.
Et la, oh putain d'abruti de moi même, qu'est ce que je trouve au fond du cylindre 6: un vestige de rondelle en 4 morceaux!
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Le piston a ramassé sévère:
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Voilà la culasse:
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Suis rassuré de pas avoir fait tout ça pour rien et trouvé le problème mais dégoûté, tout ça à cause d'une rondelle de fixation du carbu!

Maintenant je ne sais plus quoi faire, je vais gentiment poncer le haut du piston mais pas le changer.
Je pense également sortir la soupape d'admission du cylindre 6 et si ok je remonte comme ça.
Peut être pas la peine de refaire les 2 culasses car c'est surement un sacré budget et c'est pas une voiture de course non plus?

Merci encore de m'avoir aidé