Inscription

Veuillez vous inscrire pour accéder à l'intégralité des sections du forum, aux images et interagir avec d'autres passionnés de la Ford Mustang.

[EFI] démarre à froid, jamais à chaud [résolu 100%]

Démarré par toine10, 03 Janvier 2024 à 11:59:50

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Jean-Yves 26

J'allais le dire ...un inter à par un peu planqué qui fera office d'antivol  ;D

toine10

Citation de: Jean-Yves 26 le 13 Janvier 2024 à 11:08:45J'allais le dire ...un inter à par un peu planqué qui fera office d'antivol  ;D

bah oui, mais t'imagines bien que c'est pas trop ce que j'attends du biniouf LOL

ça me tue en fait ... j'ai l'impression d'être un gros débile et que ça va pas en s'arrangeant LOL je le sais que la solution est là, devant mes yeux, mais le cerveau refuse de faire le job LOL

Jean-Yves 26


toine10

40A , relais automobile, 12V, pour du 2A max ... je pense que oui LOL

j'ai testé en mettant directement la masse batterie au relais, des fois que ... bah non ... aucun changement

alors ou je me suis planté et c'est le fil rose qui doit être en + permanent et le gros rouge, qui sur le schéma est direct sur la batterie,  doit être en +12 après contact mais là, ça serait du grand n'importe quoi ... je sais quand même lire un schéma LOL

toine10

@FLYER34  => question tu as mis le cranking degrés à combien ? 0° ?

j'ai pas essayé encore mais comme je suis pas le seul à avoir des soucis à ce niveau là, certains ont réduit le bruit du courant avec un pont de diode, d'autres avec un réglage du cranking degree à 0 ... bref, ça va finir avec un inter mais si d'ici là je peux tester d'autres solutions plus "élégantes" ...


bon le crank à 0 ça change pas le problème LOL

FLYER34

Tu as un problème purement électrique.
Si le Sniper ne s'éteint pas pendant le "cranking" quand il est alimenté diectement par la batterie :
1) la batterie est bonne ;
2) le problème se situe entre la batterie et le Sniper.

Es-tu certain que le relais reste collé pendant le "cranking" ?

Mustanciraptor

Tu achètes un relais 12 volts temporisé et réglable.
Sur le schéma ci dessous, ton + 12 Volt clé de contact va sur la borne 15.
Le fils d'alimentation de ton Sniper va à la borne 87.
+ 12 V batterie à la  borne 30 et - 12 V batterie à la borne 31.
Tu choisis la fonction DELAY OFF (retard à la désactivation) en réglant le curseur de gauche de 0 à 4, et tu règle le temps avec le potentiomètre de droite.
La fonction 1 serait suffisante car le retard de désactivation est alors de 5 secondes minimum et réglable (potentiomètre) jusqu'à 60 secondes.
Le crank ne dure jamais 60 secondes.
Avec ce relais, lorsque ton + 12 V de clé chute à 9 volts, vu qu'il y a un retard à l'ouverture du contact 87, ton Sniper restera alimenté.
Quand tu couperas le moteur avec la clé, le Sniper restera encore allumé le temps que tu auras réglé (exemple 60 sec.) et puis s'éteindra.


https://autotruck42.com/fr/relais-temporise-et-de-temporisation/95-relais-de-temporisation-12-et-24-volts.html


You cannot view this attachment.You cannot view this attachment.You cannot view this attachment.

toine10

Citation de: FLYER34 le 13 Janvier 2024 à 13:19:18Tu as un problème purement électrique.
Si le Sniper ne s'éteint pas pendant le "cranking" quand il est alimenté diectement par la batterie :
1) la batterie est bonne ;
2) le problème se situe entre la batterie et le Sniper.

Es-tu certain que le relais reste collé pendant le "cranking" ?

oui, mais je n'ai que 9.7V ... cependant c'est la même valeur quand c'est du direct ou bien après relais ... d'ou mon incompréhension ...

bon je vais essayer un autre truc ... soit j'ai pas de bol avec les relais soit c'est autre chose mais je suis d'accord avec vous et moi même lol, ça devrait pas chier comme ça

sur une vidéo de holley, au crank, ça descend sous les 10V et pourtant il bouge pas ... alors que moi il réinitialise ...

toine10

bon alors en attendant ... un inter de posé .... hoooo ça fonctionne trop bien ! LOL

hé bah jusqu'à ce que j'ai une "fulgurance" ça sera comme ça et basta ... de toute façon c'était mon deuxième antivol, mais pas dans le sens ou j'avais l'obligation de le couper quand je sors de l'auto ... m'enfin pas grave y aura doublon avec celui caché introuvable, et celui "facile" d'accès pour pas avoir à montrer à tout le monde ou il est alors que je veux juste aller rouler LOL

d'ailleurs maintenant je vois le voltage également au moment du crank et je suis bien à 9.6 - 9.7xx volts ... rien d'extraordinaire, ça devrait pas couper

FLYER34

Peut-être tout simplement ton relais qui est un peu feignant à rester collé à 9,6 V.

jojo28500


toine10

Depuis le début ça passait par un relais donc pas du tout par le fil du 12v après contact du fil résistif

J'avais prévu et fait comme il faut au départ de l'action quand j'avais refait le faisceau

La batterie étant neuve, ça aurait du fonctionner dès le départ,  j'ai vraiment pas de bol alors

De toute façon je n'abandonne pas non plus, juste que là ça me donne la possibilité de faire d'autres test en restant dans l'auto

Après il fait 1° dans la grange et je me les gèles donc je suis pas motivé pour bricoler LOL et -3 dehors

olive82


geloche

Désolé je n'ai toujours pas compris comment exactement
Citation de: toine10 le 13 Janvier 2024 à 11:01:44j'ai crié victoire un peu trop tôt ... voilà pourquoi je m'énervais, je pensais avoir fait le débile et pas avoir mis un relai pour le démarrage ... mais SI !!

et au crank, malgré le fait que l'alimentation passe par un relai, le sniper s'éteint et redémarre ... donc même problème

putain ça me gave

bref, j'ai tenté un direct avec un relais "à part", avec sa propre alimentation et "que pour lui"

même résultat, j'ai 9V au moment du crank et ça éteint le sniper, donc reboot donc ... j'ai pas besoin d'aller plus loin, à chaud ça ne démarrera jamais ... bref ça me gonfle j'ai pas trop d'idées à l'instant T

pour la réflexion, si je branche le fil rose qui sert d'alimentation, enfin plutôt à "allumer" le sniper, en direct au +12 batterie, alors forcément, sans la clef, le sniper est allumé et au crank, il ne s'éteint pas ... c'est incompréhensible à ce niveau là ...

bah oui, c'est quoi la différence de crank entre passer par un relai ou sans relai ? ça va finir avec un interrupteur direct qui passe par la bagnole ... à enclancher avant chaque démarrage et couper quand je sors ... un relai "manuel" ....


Désolé je n'ai toujours pas compris comment t'as tout branché exactement. Tu parles du fil rose. C'est le fil résistif ? Et comment t'as branché la masse du sniper ?

FLYER34

Citation de: toine10 le 13 Janvier 2024 à 17:43:55Après il fait 1° dans la grange et je me les gèles
Ta batterie aussi se les gèle.
Une batterie froide pert de la capacité.
Si, de surcroît, elle est dans le coffre, il se produit une chûte de tension dans le câble.
Ajoute un relais un peu feignant: tu as tous les ingrédients. 

Possibles solutions :
- attendre le dégel  ;D
- voir avec un autre relais.

 Bon dimanche. 

toine10

Citation de: olive82 le 13 Janvier 2024 à 21:25:47En plus les outils sont très froids  LOL  LOL
c'est sûr que la savonnette t'as pas envie d'y toucher LOL ou alors en redressant avec le chalumeau LOL

Citation de: geloche le 13 Janvier 2024 à 22:33:18Désolé je n'ai toujours pas compris comment exactement
Citation de: toine10 le 13 Janvier 2024 à 11:01:44******


Désolé je n'ai toujours pas compris comment t'as tout branché exactement. Tu parles du fil rose. C'est le fil résistif ? Et comment t'as branché la masse du sniper ?

je parle du fil rose qui vient du holley

pour le branchement de l'efi, tu as ces fils à brancher :
- un gros fil rouge pour le +12 permanent à mettre sur la batterie directement
- un gros fil noir pour la masse
- une sonde de température à installer sur le collecteur pour avoir la température de flotte moteur
- un gros fil bleu qui part pour alimenter la pompe à essence
- un cable à brancher qui relie le holley au boitier ECU
- un fil rose qui doit être alimenté au +12 APRES contact pour que le holley se mette en route

donc j'ai quand même peu de chance de me tromper sur le branchement (après je te passe les détails sur mes ajouts pour l'antivol mais ils ne vont en rien gêner le fonctionnement direct)

là, j'alimente un relais par du +12 batterie, et le "trigger" c'est le +12 après contact
quand je met le contact, le holley est allumé via le fil rose (alors que le gros rouge et noir sont en direct sur la batterie au +12 et masse)

le fil rose se prend du +12.2V contact mis

le fil rose, au moment du crank, se retrouve à 9.7V

le holley s'éteint et redémarre

et ça chie

*** nouvelle mouture ***

avec la nouvelle mouture, ça passe en direct par un interrupteur on/off
le fil rose passe par mon boitier fusible, l'interrupteur et batterie +12 permanent

je crank et il ne s'éteint pas (comme sur la vidéo)

... réflexion ...

je comprend pas, ou alors les 2 relais que j'ai sont vraiment fatigués, ou trop sensibles, dans tous les cas, j'ai commandé 5 nouveaux relais, je pourrais tester ça ^^

Jean-Yves 26

Tu dois avoir un point neutre sur le Neiman quand tu lances qui te fait une micro coupure qui du coup te desactive le relais une micro seconde, suffisant pour réinitialiser..
Quand je dis point neutre, je pense à une micro coupure sur le + permanent  ;)
Il date de quand ton Neiman ?

geloche

Je pense que ton 9.7v sur le rose ne fait pas 9.7 en continue mais en moyenne. Il se prend des chutes de tension sous les 6-7v et ca fait redémarrer le boitier.
La tension de la baterie est toujours au max à 10v lors du demarrage. Un démarreur pompe facilement 150A et peut monter à 300-400A de conso.
Comme je l'ai déjà dit plus haut les boitiers sont concus pour démarrer à 8 voire 6 volts. J'ai mappé une bonne dizaine de boitiers de toutes marques et des boitiets d'origine, ils avaint tous une carto de correction par rapport à la tension de batterie et elle commence souvent à 6v. Une batterie faiblarde descend souvent à 8v.

Je pense que tu as un pb de couplage entre le démarreur et ton 9.7v du rose. C.a.d que si le rose quelque part prend chemin sur le même fil que le démarreur et les pics de conso du démarreur (c'est un moteur à balais) font chuter la tension de tout le monde, le rose tombe trop bas et le boitier s'eteint. D'ailleurs le relais que t'as mis devrait sonner lors du démarrage mais tu ne l'entends pas à cause du bruit du démarreur.
Ou alors la batterie a un pb: elle ne résiste pas et ne ne lisse pas le bruit du démarreur.

Tu peux aussi faire passer le rose par un anneau ferromagntique qu'on trouve dans les alims à decoupage des pc, ce sont des filtres assez efficaces (on en met sur les cables d'alim des appareils, la bosse au bout du cable avant le jack).

geloche

Citation de: Jean-Yves 26 le 14 Janvier 2024 à 11:14:55Tu dois avoir un point neutre sur le Neiman quand tu lances qui te fait une micro coupure qui du coup te desactive le relais une micro seconde, suffisant pour réinitialiser..
Quand je dis point neutre, je pense à une micro coupure sur le + permanent  ;)
Il date de quand ton Neiman ?

Voilà
Pas des microsecondes, plutôt une dixième de seconde. Mais un multimetre ne les voit pas, il affiche la moyenne et pas les pics

toine10

Citation de: Jean-Yves 26 le 14 Janvier 2024 à 11:14:55Tu dois avoir un point neutre sur le Neiman quand tu lances qui te fait une micro coupure qui du coup te desactive le relais une micro seconde, suffisant pour réinitialiser..
Quand je dis point neutre, je pense à une micro coupure sur le + permanent  ;)
Il date de quand ton Neiman ?

d'origine de quand je l'ai acheté ^^

bon ça me coute qu'une centaine d'euros pour essayer ...

Citation de: geloche le 14 Janvier 2024 à 11:26:50
Citation de: Jean-Yves 26 le 14 Janvier 2024 à 11:14:55Tu dois avoir un point neutre sur le Neiman quand tu lances qui te fait une micro coupure qui du coup te desactive le relais une micro seconde, suffisant pour réinitialiser..
Quand je dis point neutre, je pense à une micro coupure sur le + permanent  ;)
Il date de quand ton Neiman ?

Voilà
Pas des microsecondes, plutôt une dixième de seconde. Mais un multimetre ne les voit pas, il affiche la moyenne et pas les pics

ça c'est possible ^^

Citation de: geloche le 14 Janvier 2024 à 11:26:08Tu peux aussi faire passer le rose par un anneau ferromagntique qu'on trouve dans les alims à decoupage des pc, ce sont des filtres assez efficaces (on en met sur les cables d'alim des appareils, la bosse au bout du cable avant le jack).

ça je peux aussi, je vais regarder dans le tas d'ordi qu'il me reste, c'est du vieux mais je crois avoir déjà vu ça ^^ mais c'est comme les aimants sur l'arrivée d'eau pour avoir une eau pure pour le lavelinge LOL je suis pas du genre à croire à ça LOL