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[EFI] démarre à froid, jamais à chaud [résolu 100%]

Démarré par toine10, 03 Janvier 2024 à 11:59:50

0 Membres et 17 Invités sur ce sujet

FLYER34

Citation de: Jean-Yves 26 le 09 Janvier 2024 à 13:51:27de là à fonctionner normalement avec une coupure franche, quelque part ça m'interpelle  ;D
STP, relis mon post plus haut :

Citation de: FLYER34 le 06 Janvier 2024 à 18:45:26Un branchement au mauvais endroit expliquerait peut être (??) le démarrage à froid (grâce à la giclée d'essence) et l'absence de démarrage à chaud (le système considérant qu'il est inutile d'injecter ?? ).

Il suffit que le moteur démarre, à froid, sur la "giclée d'essence" puis, la clé revenue en postion "RUN", l'injection envoie une deuxième giclée (nouveau "boot" moteur froid) et se met à fonctionner normalement après une ou deux secondes : le moteur n'a pas eu le temps de caler.

A chaud, sans giclée d'essence, pas de démarrage.

Tout cela semble cohérent : attendons le verdict vendredi.

Il est vrai que, sur la Mustang, trouver un "+ 12 V" permanent commandé par la clé de contact n'est pas évident.


toine10

ce qui m'embête c'est de me dire que j'étais persuadé d'avoir un +12 après contact qui ne tombait pas en tension lors du "crank", du coup ça me stresse de devoir attendre jusqu'à vendredi

faut que je prenne mon mal en patience jusque là LOL c'est dur

par contre si la tension se casse pas la tronche, c'est que c'est mon +12 permanent qui prend une claque à chaque démarrage ... du coup je suis même pas sûr qu'en le mettant à la batterie en direct plutôt qu'à la borne déportée ça change quelque chose ... bref je stresse sûrement pour rien mais j'ai hâte de trouver la solution LOL

FLYER34

Citation de: geloche le 09 Janvier 2024 à 14:05:51100% iav au ralenti ?
Je suppose qu'il s'agit de l'IAC ?
Trés franchement, le système se débrouille tout seul.
Il faut juste avoir l'IAC entre 2 et 10 % au ralenti, moteur chaud.

Citation de: geloche le 09 Janvier 2024 à 14:05:5123 deg d'avance au ralenti ?
Nous avons une divergence de vue au sujet de la gestion de l'allumage par l'injection Sniper.
Tu dis que cette injection est incapable de gérer l'allumage.
Le site Holley indique le contraire.

Sur mes autos, je n'ai pas cherché à connecter le Sniper à l'allumage (trop complexe pour mon niveau de compétence).
Par contre, le Sniper n'a AUCUN moyen, ni de mesurer, ni de commander l'avance.
J'en suis donc arrivé à la conclusion que la valeur à l'écran est celle qui serait appliquée dans le cas où le Sniper gèrerait l'allumage.
My 2 cts.
 

FLYER34

Citation de: toine10 le 09 Janvier 2024 à 14:30:55ce qui m'embête c'est de me dire que j'étais persuadé d'avoir un +12 après contact qui ne tombait pas en tension lors du "crank", du coup ça me stresse de devoir attendre jusqu'à vendredi
Débranche le relais d'alimentation de la pompe à essence pour éviter de noyer le moteur.
Branche une ampoule 12 V entre la masse et l'alim du Sniper et regarde si elle s'éteint quand tu fais tourner le démarreur.
En 3 minutes tu seras fixé.

geloche

@FLYER34
Évidement si le sniper n'est pas branché sur l'allumage la valeur affichée n'a aucune importance.
Mais l'iac à 100% signifie que le papillon n'est pas suffisamment ouvert en position fermée. Sniper essai d'augmenter le régime mais l'iac est déjà au max.

FLYER34

Citation de: geloche le 09 Janvier 2024 à 15:31:31@FLYER34
[...]
Mais l'iac à 100% signifie que le papillon n'est pas suffisamment ouvert en position fermée. Sniper essai d'augmenter le régime mais l'iac est déjà au max.
Oui, bien sûr.
Il y un compromis à trouver : si on ouvre trop les papillons, à chaud le régime sera trop élevé, même avec l'IAC à 0 %.   

Sur la vidéo, on voit que :
- le moteur est froid 72° F (temperature ambiante dans le garage) ;
- Sniper pré-positionne l'IAC à 75 % ;
- trés rapidement augmente l'IAC à 100 % ;
- le moteur tient immédiatement son ralenti (un poil élevé, bien sûr, moteur froid).

Bref, je crains qu'ouvrir un peu plus les papillons ne soit préjudiciable au ralenti, moteur chaud, par temps très chaud (les 40 ° C sont courants, ici, en été).

geloche

Plus l'air chaud et plus il faut ouvrir le papillon : la densité baisse avec la tempé.
Il faut avoir une marge d'ouverture pour que le moulin puisse résister aux tentatives de le faire caler (démarrage en côte, freinage trop prolongé qui fait chuter le régime). Donc il faut qu'en mode normal ce soit ouvert max à 50%. Et puis en été l'admission monte facile à 60 deg à l'arrêt).

FLYER34

Citation de: geloche le 09 Janvier 2024 à 17:36:20Donc il faut qu'en mode normal ce soit ouvert max à 50%.
En mode "normal" (moteur chaud) Holley préconise 2 à 10 % d'IAC.
Nous sortons avec cette auto le WE prochain : je re-vérifierai la valeur de l'IAC, moteur chaud.
 

geloche

Citation de: FLYER34 le 09 Janvier 2024 à 18:00:26
Citation de: geloche le 09 Janvier 2024 à 17:36:20Donc il faut qu'en mode normal ce soit ouvert max à 50%.
En mode "normal" (moteur chaud) Holley préconise 2 à 10 % d'IAC.
Nous sortons avec cette auto le WE prochain : je re-vérifierai la valeur de l'IAC, moteur chaud.
 

Oui j'ai vu, franchement 2% c'est bidon. Ca veut dire aucune marge pour réguler les spike quand la clim ou les ventilos s'enclenchent.
On n'a besoin de laisser autant de marge en haut que si on veut utiliser la vanne pour par exemple faire tenir 4000tr aux changements de vitesses tout en haut, pour pas que le régime tombe trop. Ceci dit si la vanne est à solénoïde (pas un moteur pas-a-pas) alors elle consomme pas mal quand elle est grand ouverte, donc c'est bien de rester pas trop ouvert.

Mustanciraptor

Citation de: toine10 le 09 Janvier 2024 à 14:30:55par contre si la tension se casse pas la tronche, c'est que c'est mon +12 permanent qui prend une claque à chaque démarrage ... du coup je suis même pas sûr qu'en le mettant à la batterie en direct plutôt qu'à la borne déportée ça change quelque chose ... bref je stresse sûrement pour rien mais j'ai hâte de trouver la solution LOL

Si tu n'es pas sûr de la bonne santé de la batterie qui est installée actuellement dans ta Mustang, mets en une autre (batterie de ta voiture de tous les jours par exemple) juste pour l'essai.
Il ne suffit pas de mesurer à l'aide d'un voltmètre la tension aux bornes d'une batterie pour "juger" de son état.
Elle peut afficher une tension à vide de 12,5 volts mais une fois en charge (exemple crank), elle affichera beaucoup moins, cela est fonction de son "usure" et de son âge.




toine10

Batterie neuve 🤣

Je pense enfin j'espère que les 4m de câble ne font pas grand chose en 50mm2 de perte pour la tension de l'efi
De toute façon même si je tire un fil en 2.5mm2 ça changera rien à la longueur pour aller à la batterie ...

Je spécule...mais bon ... ca sera vendredi LOL

toine10

Citation de: FLYER34 le 09 Janvier 2024 à 13:39:46Pour enfoncer le clou : démarrage d'un V8 injection Sniper (arrêté depuis plusieurs semaines)



En tout cas ça donne trop envie de le faire fonctionner pareil ...sans coupure je veux dire LOL

toine10

ding ding ding, mis en direct sur le pôle +12 permanent du relais de démarrage et ça ne s'éteint plus

ok, donc pareil, ça va avoir son petit relais à lui, tout gentiment et c'est réglé !

bon à chaud, à froid, attendre 10 ou 20 min, ça démarre, peut importe le temps ou la température ... et la batterie qui commençait à en avoir marre de se faire décharger sans charger, a pété un coup au quart de tour, démarrage, et ça y est elle est rechargée ! pas 100% mais ça va le faire !

houlaaaa trop content !

merci encore @FLYER34  @Mustanciraptor et @geloche  ;)

encore une fois ça se fini bien  LOL

geloche


jojo28500

Content que ca fonctionne  ap:lo  comme quoi ca servait a rien de bidouiller les réglages c'était pas grand chose finalement  bien1
Du coup c'est presque du plug and play pour quelqu'un qui connait rien ?

FLYER34

Citation de: toine10 le 12 Janvier 2024 à 19:09:19merci encore @FLYER34  @Mustanciraptor et @geloche  ;)

encore une fois ça se fini bien  LOL
C'est surtout @Mustanciraptor qui avait vu l'embrouille  ap:lo

Essaie quand même de remettre tous les réglages comme à l'origine.

Citation de: jojo28500 le 12 Janvier 2024 à 20:05:04Du coup c'est presque du plug and play pour quelqu'un qui connait rien ?
Plug and play... si on veut.
L'avantage de la Mustang, c'est qu'il existe, dans le commerce, un kit de pompe immergée.
C'est très cher pour de que c'est, mais c'est vraiment "plug and play".
Accessoirement on récupère une sonde de niveau d'essence de bien meilleure qualité que les merdouilles chinoises de CJ.
Ensuite, il reste pas mal de boulot d'installation.
Au niveau des réglages, il y à juste à affiner cette histoire d'IAC et ça roule.
Les plus perfectionnistes peuvent s'amuser à modifier les réglages de base (qui sont un poil riches).   

toine10

je confirme que la sonde de la pompe, enfin d'essence, est très réactive et précise ... ça me change LOL

après ma pompe immergée est avec un régulateur de pression intégré, mon carbu efi aussi, donc ça risque plus rien, j'ai même la pompe d'origine holley electrique en rab !

maintenant ça sera réglage et ensuite optimisation pour rouler à l'e85 à 100% suivant le comportement en roulant en essence ^^

et rien ne m'empêche d'avoir les 2 carto dans la sacoche (carte SD) et d'uploader quand je vais faire un plein ou un demi plein de l'un ou l'autre mais techniquement, en valeur snif lambda et non en afr, ça pourrait rouler peu importe ce que je mets, juste que ça serait peut être plus riche quand je tournerai au sp95 ^^

Mustanciraptor

Citation de: toine10 le 12 Janvier 2024 à 19:09:19ding ding ding, mis en direct sur le pôle +12 permanent du relais de démarrage et ça ne s'éteint plus

ok, donc pareil, ça va avoir son petit relais à lui, tout gentiment et c'est réglé !

bon à chaud, à froid, attendre 10 ou 20 min, ça démarre, peut importe le temps ou la température ... et la batterie qui commençait à en avoir marre de se faire décharger sans charger, a pété un coup au quart de tour, démarrage, et ça y est elle est rechargée ! pas 100% mais ça va le faire !

houlaaaa trop content !

merci encore @FLYER34  @Mustanciraptor et @geloche  ;)

encore une fois ça se fini bien  LOL

Je suis content que ton problème soit résolu  bien1

toine10

Demain j'essaie de choper un relais et de faire un montage pour que mon 12v après contact fasse passer le 12v permanent via le relais à la mise en route du calculo

La perte de 2 ou 3v laissera quand même le relais en contact et donc le calculo sera toujours alimenté

La baisse de tension au crank n'influera donc normalement pas sur le calculo ce coup-ci et j'anticipe mais ça devrait résoudre à 100% mon problème

Sur les vidéos que j'ai re re re revues ...c'est de la camaro etc et au crank ils ont 10V voire 9V ... c'est tout juste pour pas que le calculo reboot ... moi j'ai juste pas eu de bol LOL

toine10

j'ai crié victoire un peu trop tôt ... voilà pourquoi je m'énervais, je pensais avoir fait le débile et pas avoir mis un relai pour le démarrage ... mais SI !!

et au crank, malgré le fait que l'alimentation passe par un relai, le sniper s'éteint et redémarre ... donc même problème

putain ça me gave

bref, j'ai tenté un direct avec un relais "à part", avec sa propre alimentation et "que pour lui"

même résultat, j'ai 9V au moment du crank et ça éteint le sniper, donc reboot donc ... j'ai pas besoin d'aller plus loin, à chaud ça ne démarrera jamais ... bref ça me gonfle j'ai pas trop d'idées à l'instant T

pour la réflexion, si je branche le fil rose qui sert d'alimentation, enfin plutôt à "allumer" le sniper, en direct au +12 batterie, alors forcément, sans la clef, le sniper est allumé et au crank, il ne s'éteint pas ... c'est incompréhensible à ce niveau là ...

bah oui, c'est quoi la différence de crank entre passer par un relai ou sans relai ? ça va finir avec un interrupteur direct qui passe par la bagnole ... à enclancher avant chaque démarrage et couper quand je sors ... un relai "manuel" ....