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[EFI] démarre à froid, jamais à chaud [résolu 100%]

Démarré par toine10, 03 Janvier 2024 à 11:59:50

0 Membres et 17 Invités sur ce sujet

FLYER34

Citation de: toine10 le 07 Janvier 2024 à 17:20:22Donc c'est normal qu'on le voit s'éteindre ;-)
C'est normal si tu as branché l'alim de l'EFI sur le 12 V après contact... qui est désactivé pendant que le démarreur tourne.
Essaie de brancher l'alim de l'EFI directement sur la batterie et tu en auras le cœur net.
Très franchement, ces EFI sont étudiées pour faire tourner (certes, un poil riche) le moteur, sans se prendre la tête, immédiatement après l'installation.
Le souci est plus vraisemblablement sur un truc évident que sur des bidouilles de programmation.
 

Citation de: FLYER34 le 06 Janvier 2024 à 18:45:26Un branchement au mauvais endroit expliquerait peut être (??) le démarrage à froid (grâce à la giclée d'essence) et l'absence de démarrage à chaud (le système considérant qu'il est inutile d'injecter ?? ).

Mustanciraptor

À geloche:
Tu ne lis pas correctement. Je dis justement qu'il est impossible qu'un mécanisme piloté, à savoir le faux carburateur Holley Sniper (placé à la place du carburateur traditionnel), puisse faire quoi que ce soit, si son pilote (boîtier écran qui est dans l'habitacle) est éteint ou en cours de démarrage. Si le boîtier pilote s'eteint lors du crank, le module monté sur la pipe d'admission (faux carbu) ne fait rien. Je suggère donc d'effectuer un essai avec une batterie indépendante pour l'alimentation du système efi afin qu'il ne soit pas en manque tension lors du "crank". Mettre une batterie correctement chargée en parallèle avec celle montée dans la voiture au moyen de  câbles de démarrage serait un essai simple et rapide à réaliser pour que le système efi ne soit plus en manque tension lors du "crank". Je parle français là je pense.
FLYER34 pense la même chose que moi, l'essai d'un bon 12 volt permanent devrait être testé. Je dis ça, je dis rien.....

FLYER34

[SUITE]En fouillant dans ma mémoire (ce cher Alois a dèjà bien attaqué), il me semble me souvenir que, pour la Mustang, j'ai monté un relais pour alimenter l'EFI.
Sur la Mustang, le seul circuit alimenté pendant le "cranking" est le "+" bobine.
Pas de chance, il y a un fil résistif qui fait chûter la tension à ~ 9 V, hors phase de "cranking" => impossible de piquer l'alim de l'EFI directement sur le "+" bobine.
Le "starter relay" envoie du 12 V à la bobine pendant le "cranking".
Un relais standard "12 V" colle avec le ~ 9 V du "+" bobine.
J'ai donc monté un relais, commandé par le "+" bobine, et qui envoie à l'EFI du 12 V, directement piqué sur la batterie.
 
Désolé si ce n'est pas très clair  smk


@geloche l'EFI Sniper est capable de gérer l'allumage.
Amha, il vaut mieux fiabiliser le fonctionnement de la partie injection d'essence avant de se lancer dans la gestion de l'allumage.
Sinon, en cas de problème, le diagnostic sera difficile à poser (au moins pour un blaireau dans mon genre  LOL )

geloche

@Mustanciraptor
Mais alors comment ca fait pour démarrer sans problème à froid ? En français.

FLYER34

@geloche n'as-tu jamais démarré un moteur simplement en balançant un verre d'essence dans l'admission ?

geloche

Citation de: FLYER34 le 07 Janvier 2024 à 21:40:46@geloche n'as-tu jamais démarré un moteur simplement en balançant un verre d'essence dans l'admission ?

C'est ce que fait toine10 à chaque fois ? Il n'a jamais parlé de verres d'essence. Il a dit: ca démarre

geloche

@FLYER34
Sniper ne gère pas l'allumage, il sait se connecter (je pense, j'ai pas tout lu) avec l'hyperspark, un autre boitier qui lui gère l'allumage
https://www.holley.com/products/fuel_systems/fuel_injection/sniper_efi/ignition_and_fuel_systems/sniper_hyperspark_ignition/

Compare ça avec n'importe quelle injection stand-alone aem, motec, haltec, etc. Ils gèrent tous l'allumage et l'injection. Il faut juste brancher les bobines, distributeur, injecteurs, toutes la guirlande habituelle.

Mustanciraptor

Citation de: geloche le 07 Janvier 2024 à 21:31:27@Mustanciraptor
Mais alors comment ca fait pour démarrer sans problème à froid ? En français.

Si tu lis ce qui a été écrit précédemment, lorsque tu tourne la clé de contact sans démarrer, l'efi est sous  tension, il s'initialise et donne l'ordre au boitier moteur(faux carbu) de délivrer une bonne giclée d'essence, comme si tu mettait ton "choke" manuel ou automatique en fonction sur un carburateur traditionnel. Et donc quand tu "crank", ton moteur démarre.

toine10

Citation de: Mustanciraptor le 07 Janvier 2024 à 20:18:57
Citation de: geloche le 07 Janvier 2024 à 19:25:44A mon avis c'est juste l'écran qui s'eteint lors du crank. Sinon le moulin ne pourrait pas démarrer : pas de boitier pas de pétrole

Ce n'est pas un simple écran qui affiche des valeurs, c'est un processeur (petit automate) qui gère un mécanisme électromécanique (le module carburateur/injecteurs) en fonction des informations qu'il reçoit (entrées automate = mesures qui proviennent des sondes et capteurs). Même le meilleur automate du monde ne sais pas gérer un mécanisme en étant éteint ou en phase d'initialisation.

je t'ai pas ignoré, mais j'ai répondu 2 fois déjà à cette question : c'est "normal" qu'il s'éteigne ... c'est juste l'écran car l'EFI est branché sur du 12V permanent

dans les fils à brancher, il y a un gros 12V permanent et un +12 après contact ... donc tout est bien branché comme il faut ;) et tu n'as donc pas besoin de te vexer  bien1

après je viens de relire @FLYER34 et j'ai compris ton histoire de relais ... je pourrais éventuellement tester ça, mais j'aimerai que tu me dises si toi il s'éteint ou pas au démarrage car sur les vidéos que j'ai maté, il s'éteint pareil ^^

toine10

hé bien je me répond tout seul : il s'éteint pas sur la vidéo de chez holley ! purée, je m'énerve après le truc peut être pour rien  sbhy

bon bah je vais tenter un relai et utiliser le +12 après contact du starter ... si c'est ça et que j'ai perdu un week end entier pour rien .... disons que ça fait cher pour apprendre une connerie

geloche

@Mustanciraptor
Sur les video d'Antoine on voit qu'il reste en demarreur pendant plusieurs secondes et le moteur tousse plusieurs fois. Une seule giclée ne serait pas suffisante pour ca, la giclée est absorbée en un cycle (elle n'est là que pour humidifier les parois). Sauf si elle ENORME, mais dans ce cas plus ca tournerait et plus ca partirait. Un moteur noyé qu'on dégorge fait plusieurs tours avant de caler. Il ne fait pas juste un crachat.

Mais cette histoire est étrange, les vidéos de démarrage de sniper montrent l'écran qui reste allumé.

Mustanciraptor

Citation de: toine10 le 07 Janvier 2024 à 22:26:10hé bien je me répond tout seul : il s'éteint pas sur la vidéo de chez holley ! purée, je m'énerve après le truc peut être pour rien  sbhy

bon bah je vais tenter un relai et utiliser le +12 après contact du starter ... si c'est ça et que j'ai perdu un week end entier pour rien .... disons que ça fait cher pour apprendre une connerie

Mon but était de te venir en aide, j'avais l'avantage de regarder ton problème de "l'extérieur". Lorsqu'on est plongé dans un souci, les choses simples sont des fois invisible pour celui qui est dedans. Je ne suis pas du tout vexé et je serai content si ton problème est réglé avec le "bon" + 12 permanent. L'écran de FLYER34 ne s'eteint pas non plus, regarde sa vidéo.

toine10

oui, je commence à penser que mon +12v après contact n'est pas bon ou alors que mon +12V permanent à un soucis ...

mon +12v permanent est sur le bornier du relais d'alimentation du démarreur : tous les +12V permanents proviennent de là

alors la question à 1cts, vu que le cable relie directement le +12 de la batterie, est ce que ça fait merder quelque chose ou que ça tire de trop ? ça serait étonnant car tout passe par ce cable pour alimenter tout le reste de la voiture, et c'est le même endroit que pour charger la batterie par l'alternateur

toine10

Citation de: Mustanciraptor le 07 Janvier 2024 à 22:34:27
Citation de: toine10 le 07 Janvier 2024 à 22:26:10hé bien je me répond tout seul : il s'éteint pas sur la vidéo de chez holley ! purée, je m'énerve après le truc peut être pour rien  sbhy

bon bah je vais tenter un relai et utiliser le +12 après contact du starter ... si c'est ça et que j'ai perdu un week end entier pour rien .... disons que ça fait cher pour apprendre une connerie

Mon but était de te venir en aide, j'avais l'avantage de regarder ton problème de "l'extérieur". Lorsqu'on est plongé dans un souci, les choses simples sont des fois invisible pour celui qui est dedans. Je ne suis pas du tout vexé et je serai content si ton problème est réglé avec le "bon" + 12 permanent. L'écran de FLYER34 ne s'eteint pas non plus, regarde sa vidéo.

oui tout ça commence à me faire douter du +12 permanent

rahhh j'enrage, je dois attendre vendredi prochain pour m'y recoller dessus

bon bah mon objectif change du coup ... le week end prochain ça sera de faire en sorte qu'il ne s'éteigne plus au crank ... mais là je dois avouer que je sèche ....

je peux donc, tirer un cable jusqu'à la batterie en 2.5mm pour le permanent et y brancher aussi bien le permanent que le+ après contact, dans un 1er temps, histoire de voir si ça s'éteint ou pas

si ça s'éteint encore au crank ... j'ai un soucis ...

geloche

Ou alors la tension tombe trop bas. Normalement au démarrage ca tombe à 10v. Mais les injections sont faites pour marcher à 8, voire à 6 volts. Pas forcément l'écran.

FLYER34

Citation de: toine10 le 07 Janvier 2024 à 22:17:15j'aimerai que me tu dises si toi il s'éteint ou pas au démarrage car sur les vidéos que j'ai maté, il s'éteint pareil ^^


(Re)voir ce fil d'août 2020 :
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/kit-efi-injection/msg1334512/#msg1334512
avec la vidéo du premier démarrage, avant tout réglage ou autre "learning" : l'écran reste allumé.


FLYER34

Pour enfoncer le clou : démarrage d'un V8 injection Sniper (arrêté depuis plusieurs semaines)


Jean-Yves 26

Je n'y connais rien en Efi, mais il est certain qu'une coupure d'alimentation au moment du crank ne peut que fouttre le souk dans le système me semble-t-il.
C'est bien pour ça qu'il est conçu pour tourner avec une tension très basse..de là à fonctionner normalement avec une coupure franche, quelque part ça m'interpelle  ;D

geloche

Citation de: FLYER34 le 09 Janvier 2024 à 13:39:46Pour enfoncer le clou : démarrage d'un V8 injection Sniper (arrêté depuis plusieurs semaines)



23 deg d'avance et 100% iav au ralenti ?