Inscription

Veuillez vous inscrire pour accéder à l'intégralité des sections du forum, aux images et interagir avec d'autres passionnés de la Ford Mustang.

Concours photo 2021

Sur Facebook

"cliquetis" moteur suite vidange

Démarré par mustang66, 29 Août 2022 à 21:50:47

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

mustang66

Bonsoir à tous,

Je suis un peu dégouté suite à ma vidange sur mon 289 hier. 

Le véhicule n'a pas beaucoup roulé mais je trouvais qu'il cliquetait un peu donc j'ai voulu repartir sur une huile en 20W50 même si j'ai refait le moteur il y a 5 ans (10000kms à tout casser).

Bref, vidange propre, pas de trace dans l'huile. Je remets de la 20W50 avec un additif P18 (hyper lubrifiant dosé à 4%). je laisse le moteur tourner comme d'habitude et après que le moteur soit monté en température, je me suis retrouvé avec un espèce de cliquetis (bruit plutôt aigu et métallique). j'ai coupé le moteur et laisser refroidir. idem à froid maintenant  >:D

Le bruit correspond à une rotation de moteur (1/2 d'AAC).

j'ai ouvert les caches culbuteurs, RAS coté soupape et le bruit n'est absolument pas amplifié cache culbuteur ouvert.

J'ai débranché l'allumage, le bruit est clairement audible même uniquement avec le démarreur (TIC TIC...).

J'ai contrôlé le serrage des bougies au cas où, RAS. Je ne vois plus quoi contrôler avant la vidange et les coussinets de bielle... mais je ne vois pas pourquoi ça aurait pu le faire juste après une vidange et après 10 minutes de ralenti à ce point là. Et il me semble que des coussinets, le bruit est plus "grave", là le bruit est aigu t fait penser par exemple à un poussoir hydraulique.

Je sens le bruit plutôt sur l'avant du moteur.

Si ça avait été la pompe à essence, elle aurait calé je pense.

Je tacherai de faire une vidéo d'ici peu mais là je sêche.
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

jojo28500

Bonsoir

Je comprend pas pourquoi mettre un additif P18  ???

Ton huile 20w50 c'est quoi?

le mieux mettre un additif comme Cam-Shield ZDDP a base de zinc  bien1

Pascal-lrq

oui une vidéo pourrait nous aider car là c'est difficile.

Quand tu dis que le bruit correspond à une rotation du moteur, c'est que ça ne serait pas un bruit au niveau de la distribution. C'est ce que tu sous-entends ?

Quand tu dis que le moteur cliquetait, ce n'est pas le même bruit qu'après la vidange ?

Sais tu ce que tu avais comme huile avant, de la 20w50 ? N'avais tu pas une huile plus fluide ?

As tu un stéthoscope afin d'affiner la localisation du bruit ?

Pascal

olive82

Quand tu as démonté tes caches culbu , tous tes culbuteurs avaient bien de l'huile ?

mustang66

Merci pour ces réponses:

Donc l'additif est un hyperlubrifiant, cela réduit juste l'usure des pièces en mouvement. C'est un additif plutôt connu. Je n'ai pas mis cette fois de ZDDP mais du P18 mais la finalité est la même.

L'huile juste avant était de la 15w40 mais c'était la première vidange en 15W40, avant je roulais à la 20w50. J'ai voulu revenir à la 20W50 parce que je trouvais le moteur plus bruyant en 15W40.

Je vais faire une vidéo demain mais pour le moment ce que je peux dire des derniers tests: j'ai retiré l'allumeur et la pompe à essence histoire d'éliminer quelques périphériques. en tournant le moteur à la main (à la clé de 24 !), le bruit apparait bien à chaque rotation. On dirait un ressort qui se tend puis claque ce qui laisserait penser à une soupape sauf que j'entends plus le bruit avec la pompe à essence retirée. Il faut que je regarde à la caméra miniature demain en l'introduisant coté pompe à essence. le bruit je l'entends même en faisant tourner le moteur extrêmement lentement pour tenter de sentir une résistance quelconque. j'avance degré par degré en tout à coup on entend un "TIC".

Si c'était une soupape, je ne l'entendrai pas plus en ayant retiré la pompe à essence. Pour un coussinet de bielle en tourant aussi lentement, ça ne ferai pas de bruit. J'en perds mon latin.... sbhy

Ou j'ai ma chaine de distribution qui est défaillante ?? elle à 10000kms maxi. 

Autre précision mon moteur est équipé d'un topend edelbrock 2027.

Demain je vais continuer à retirer les bougies une à une en faisant un tour à chaque fois que j'en retire une.

J'ai bien de la lubrification sur chaque culbu.
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

olive82

Si tu passes ton doigt par de trou de la pompe à essence, ton excentrique n'est pas desserré ?

mustang66

Je n'ai pas le doigt assez long !  ;D  j'ai essayé de sonder avec un tournevis mais je ne sens rien. Je vais passer l'endoscope demain. c'est pour ce test que j'ai retiré la pompe à essence. Je me suis dit que l'excentrique ne serait plus contraint et que le bruit disparaitrait.
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

thor_eyerdhal

Moteur refait, à moins de vouloir l user plus vite à froid quel est l'interêt d' un grade 20w??
Même 15 c' limite avec du neuf, 5 ou 10 protégeons bien mieux le moteur.
Avec un même grade a chaud, il n'y aura pas plus de bruit (sauf grosse différence de qualité d huile)

Alors oui  à froid peut etre un peu plus de bruit, mais plus d bruit ne veut pas dire moindre protection, c'est trompeur ;)

Ce bruit de tic tic peut venir de la pompe à essence!

mustang66

Citation de: thor_eyerdhal le 30 Août 2022 à 07:38:02Moteur refait, à moins de vouloir l user plus vite à froid quel est l'interêt d' un grade 20w??
Même 15 c' limite avec du neuf, 5 ou 10 protégeons bien mieux le moteur.
Avec un même grade a chaud, il n'y aura pas plus de bruit (sauf grosse différence de qualité d huile)

Alors oui  à froid peut etre un peu plus de bruit, mais plus d bruit ne veut pas dire moindre protection, c'est trompeur ;)

Ce bruit de tic tic peut venir de la pompe à essence!

j'ai démonté la pompe à essence et l'allumeur. je n'ai donc plus en entrainement que les bielles, la distribution et l'AAC/culbuteurs.  Le bruit correspond pile poil à une révolution de moteur. L tic c'est comme si on tendait un ressort et on le libérait. pourtant cache culbuteur ouvert, rien de plus audible que fermés. par contre pompe à essence retirée, on entend mieux le bruit. reste à voir la distribution (je ne sais pas comment ce serait possible mais si j'ai un truc sur un des pignons peut être ?
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

mustang66

Petite mise à jour de mes investigations.

Pour vérifier que ce bruit est bien à chaque rotation moteur, j'ai fait un trait sur l'harmonic balancer en m'aidant du repère du TDC. Il apparait bien à chaque rotation au même endroit.

J'ai testé de retirer la courroie d'accessoire et le bruit disparait.
Je fais tourner dans le vide l'alternateur, il grogne un peu mais sans plus et le bruit ne serait pas cohérent puisque l'alternateur tourne 2 fois plus vite que le reste.

La pompe à eau ne fait aucun bruit quand je tourne à la main.

Si la courroie n'est pas trop tendue, RAS, aucun bruit et j'ai ce "TIC" dès que je tend la courroie. Par contre ce bruit ne correspond plus au repère que j'ai fait sur le DAMPER ce qui siginifie que ce n'est pas l'équipage mobile ou les soupapes qui font ce bruit.

Je continue à chercher demain....A suivre.

Faites moi vos coms si vous êtes OK avec ma logique svp  rnr
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

olive82

Quand ta courroie est tendue ça le fait, donc je dirais que ça vient de la pompe à eau ......sans ta courroie , si tu fais tourner la pompe à eau en poussant sur la poulie ça donne quoi ?

elle a du jeu ta pompe à eau latéralement au niveau de l'axe ?

thor_eyerdhal

Ou une saleté/irrégularité sur une poulie

mustang66

Citation de: olive82 le 30 Août 2022 à 23:17:12Quand ta courroie est tendue ça le fait, donc je dirais que ça vient de la pompe à eau ......sans ta courroie , si tu fais tourner la pompe à eau en poussant sur la poulie ça donne quoi ?

elle a du jeu ta pompe à eau latéralement au niveau de l'axe ?

Aucun jeu en axial ou latéral, je vais essayer de forcer comme une brute pour voir.  sbhy
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

mustang66


Citation de: thor_eyerdhal le 31 Août 2022 à 00:09:21Ou une saleté/irrégularité sur une poulie

J'ai vérifié hier la poulie de la pompe à eau et RAS, je vais vérifier le serrage de la poulie au cas où ...
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

mustang66

Bonjour à tous,

Après démontage, il s'agissait bien de la pompe à eau. Elle a du jeu radial mais ne fuit pas., le tic que j'entends est le ressort de la garniture qui croche dans la pompe...impressionnant comment cela raisonne partout.  rnr

Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

mustang66

 Question bête, je vais commander chez ROCKAUTO, que conseillez vous, fonte ou alu, HP ou standard ?
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

filou96

Alu standard mais peut être pas le premier prix
Suis pas allé voir
Tt à l heure j irais jeter un coup d oeil
Y en a pas chez silverperf  ?

filou96


mustang66

C'est celle que j'ai actuellement.comme j'ai un kit 2027 edelbrock, je me dis qu'une alu à haut rendement ne peut être qu'un mieux ?

https://www.rockauto.com/fr/catalog/ford,1968,mustang,4.7l+289cid+v8,1132322,cooling+system,water+pump,2208
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

olive82

Là du coup il vaut mieux la prendre chez Silverperformance ça te coutera aussi cher , et pour l'éventuelle garantie , c'est plus rapide .....

Moi je fais toujours mon panier chez Rockauto et ensuite chez Silverperformance et je prends au moins cher bien1


Faudra pas oublier la remise de 5% chez Rockauto  bien1