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Carnage à la calamine : problème richesse...

Démarré par maxcreed, 17 Juin 2025 à 21:01:26

7 Membres et 15 Invités sur ce sujet

maxcreed

Bonjour,

Je viens vers vous car j'ai un souci de richesse sur ma 67, V8 289 code-A donc 4 corps.

- Contexte :

Il y a 3 ans, j'ai changé l'affreux 4300 de 69 qui était monté dessus (il était rincé) par un 4100 qui présente bien mais, je me demande s'il ne serait pas rincé également...

J'ai toujours eu une richesse trop forte avec des soucis d'à-coups et autres "glouglou" bizarres liés à un allumage non adapté (un modèle MSD prévu pour la Nascar qui apporté une étincelle merdique au ralenti et à bas-régime et vu que je cruise...).

J'ai donc remplacé ce montage par un Pertronix II avec bobine 1.5ohms et depuis, ça tourne bien mieux. Démarrage au poil (sans starter), montées en régime soft, intermédiaire et forte nickelles, etc... Lors du montage, j'en ai profité pour repérer à nouveau le PMH et j'ai mis 10° d'avance.

- Problème actuel :

Depuis le changement d'allumage, je remarque que la voiture pue toujours mais de façon moins agressive, par contre elle me crache une quantité de calamine assez hallucinante (voir photo).

J'ai toujours une conso assez élevée (je ne l'ai pas encore recalculée depuis le changement d'allumage mais ça ne semble pas mieux) : 18L/100.

Bougies ultra noires.

J'en suis à un point où je me demande si je ne vais pas flinguer le moteur à terme...

A noter : la voiture ne consomme pas beaucoup d'huile, tourne super bien (bonne patate, douce comme il faut). Seule l'huile passé quelque centaines de bornes est un peu sale (je viens de faire la vidange donc là c'est clean).

- Actions réalisées et infos à connaître sur le carbu :

Lorsque j'ai acheté mon 4100, j'en ai profité pour le nettoyer et lui faire un petit kit de joint. Je l'ai réglé en richesse (1.5 tours) et le ralenti tourne à 700/750 trs/min. En regardant par les venturis des corps primaires, je n'ai pas l'impression que les clapets des corps primaires soient ouverts.

Les gicleurs des corps primaires sont des 48F (qui correspondraient chez Ford à du 0.045...), le flotteur des corps primaires est à 16mm du plan de joint du capot supérieur.

Ce soir, j'ai nettoyé toute la partie venturis des corps primaires : je les ai démonté, également la petite tige avec la bille. Un des deux canons qui s'insère dans le corps est un peu fendu mais le canon interne semble ok. J'ai nettoyé les tubes qui renvoient le mélange vers les venturis (normalement en petit spray j'imagine ?).

Dernier symptôme, lorsque j'accélère il semble que les volets ne reviennent pas absolument à leur place si je n'aide pas un peu la pédale d'accélérateur à remonter : tringlerie faiblarde. On va me dire que c'est lié à ça mais très franchement. Non. Je le précise juste.

Ci-dessous quelques photos et une vidéo spéciale "giclette" !  ;D


Vidéo (lorsque le moteur tourne, c'est un peu le même type de jet lorsque j'accélère) :

https://www.amazon.fr/photos/share/oAD9VhmScVeWspX1HKyzN92ZDix9x2wvqeFiPyU0wwH

Parmi les photos, il y en a une qui reprend le mano à dépression, que j'ai pluggé sur la prise dédiée normalement à la capsule à dépression de l'allumage... Vous me confirmez qu'on ne doit pas repiquer là du coup ? (vu la lecture désastreuse)

Merci pour votre aide !

DukeLC4

Tu dois connecter le manomètre à une prise avec une dépression permanente, appelée "Manifold Vacuum". Le carburateur 4100 ne possède pas cette prise directement. Mais tu peux brancher le manomètre à l'arrière de la pipe d'admission, à l'endroit où la boîte automatique prend la dépression.

Si les bougies sont aussi noires, tu as un problème plus sérieux — ce ne sont pas simplement des gicleurs trop gros.

Soit la membrane du Power Valve est fissurée, ce qui provoque un passage constant de carburant.

Le niveau de cuve est trop haut, et la chambre de flotteur déborde dans le carburateur.

La pompe à essence délivre trop de pression (max. 7 PSI) et pousse l'aiguille de flotteur, ce qui fait également déborder la cuve.

Les petits orifices de mise à l'air dans le booster sont bouchés — cela arrive souvent sur le 4100.

Ce sont les sources de panne les plus fréquentes.

Patrick
Ma présentation:
https://www.mustangv8.com/fr/presentation/presentation-66778/

Ma boutique en ligne de pièces détachées Mustang 1964-1973:
https://www.stang-parts.de/fr

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maxcreed

Merci pour ton retour Patrick.

Pour la partie pompe de reprise, je vais vérifier ça.

Pour ce qui est des flotteurs et de la pompe a essence, je n'ai pas de débordement ou trace d'un débordement quelconque.
Mon flotteur semblerait même un peu bas.

Peut-être voir les origines de mise a l'air ? Ça se trouve où ça ? Sur le corps de la partie qui inclut les venturis ?

Si c'est ça, j'ai déjà tout bien nettoyé...

Merci.

toine10

question bête : le volet de starter est ouvert en grand et ne retombe pas ? tu es en volet manuel ou starter automatique ?

maxcreed

Je n'ai plus de starter. Il est bloqué en position ouverte et n'en bouge pas.

maxcreed

Bon, j'ai rechecké les puits de venturis et j'ai vérifié également les éléments de la pompe de reprise.

Résultats en photo. Je pense que les canons de venturis sont cuits de chez cuits, fissure sur le cylindre large et cylindres étroits très en retrait alors qu'ils devraient ressortir.

+ le contour du cylindre de gauche qui est complètement écrasé... (on le voit un peu sur la première photo).

J'ai vu sur Leboncoin quelqu'un qui vend des 2100 pour 50 boules, je lui ai écrit pour lui demander s'il aurait un modèle avec venturis en 1.08 pouces car c'est cette pièce qui m'intéresse. Il a vu le message mais ne répond pas...

J'espère que ce n'est pas encore un de ces vendeurs divas qui ne répondent pas et laissent se démerder avec leur vente à peine décrite : https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/2366763381

Je vais attendre demain pour le relancer...

Pour ce qui est de la pompe de reprise : tout est nickel. J'ai quand même passé un coup de souflette dans le trou situé en-dessous du parapluie rouge, qui alimente les puits de venturis. A voir au prochain démarrage mais je ne m'attends pas à un miracle...

DukeLC4

Oui, cette pièce semble cassée :-(
Mais tu as besoin d'un nouveau booster avec l'inscription HC.
Tu ne peux pas simplement en monter un avec une autre inscription, car la calibration ne serait plus correcte.

C'est justement sur ce type de booster qu'on trouve les petits orifices sur le dessus dont je parlais.
Parfois il n'y en a que 2, parfois 6, cela dépend du modèle.
Sur la photo, deux de ces orifices sont indiqués.

Concernant la membrane défectueuse, je ne parlais pas de celle de la pompe de reprise.
Sous le carburateur, il y a un autre couvercle vissé. C'est là que se trouve le "Power Valve" (soupape de puissance), qui fournit du carburant supplémentaire lors des accélérations ou en charge moteur importante.
Si cette membrane se déchire, le moteur tourne beaucoup trop riche.

Je joins également une photo de cette pièce.

Patrick
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maxcreed

Merci beaucoup pour ces précieuses informations !

Les boosters sont extrêmement durs à trouver, un avec la mention HC, ça risque d'être compliqué...

Ca veut dire que mon carbu est cuit ? Je l'ai acheté il y a 3 ans, soit disant refait à neuf... Pour beaucoup, refait à neuf = changement de joints...

Pour la power valve, je vais regarder ça.

Encore merci !  bien1

maxcreed

J'ai pu refaire un test avec mon mano à dépression, c'est pas foufou. Il y a une légère oscillation entre 15.5 et 16 inHg...

Ca pourrait bien être dû à la combustion caca liée à ce surplus de richesse. Si quelqu'un a de l'expérience, je veux bien son avis.  bien1

Faudra que je revérifie mon PMH pour revoir l'avance à l'allumage, mais impossible de me fabriquer un bloc-piston.

Les bougies que j'ai sont absolument indestructibles.

Bref, revoir l'allumage. Sûrement changer le carbu. Yaura forcément du mieux. Et au final : peut-être un petit check des culasses et changement de la distrib (ça peut jouer à priori).

J'ai pas fini...

thor_eyerdhal

Cette fourchette de valeur de dépression est correcte.
Pas compliqué de se faire un bloc piston, tu prends une bougie, tu casses la
Porcelaine et tu la remplace par un bout de tige filetée au bon diamètre et c'est fait...

maxcreed

Merci pour ton avis sur la valeur de dépression.

Pour le bloc-piston, je n'arrive pas à faire sauter la céramique encore présente dans le corps de la bougie...

Je vais revoir.  >:(

db65


maxcreed

Oui, j'ai mis lunettes de protection et gants anti-coupure.  bien1

DukeLC4

Citation de: maxcreed le 19 Juin 2025 à 12:00:09Merci beaucoup pour ces précieuses informations !

Les boosters sont extrêmement durs à trouver, un avec la mention HC, ça risque d'être compliqué...

Ca veut dire que mon carbu est cuit ? Je l'ai acheté il y a 3 ans, soit disant refait à neuf... Pour beaucoup, refait à neuf = changement de joints...

Pour la power valve, je vais regarder ça.

Encore merci !  bien1
Salut,
Aujourd'hui, j'ai vérifié tous les carburateurs Autolite 4100 que j'ai dans le garage, mais aucun n'est équipé d'un booster marqué HC :-(
Peut-être que tu pourrais contacter ces deux entreprises aux États-Unis :

Mikes Carburetor Parts
All State Carburetors

Ils pourraient avoir ce genre de pièce.

Le point mort haut du piston peut aussi être repéré assez facilement avec un tournevis classique.

Patrick
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Ma boutique en ligne de pièces détachées Mustang 1964-1973:
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thor_eyerdhal

Le bloque piston est necessaire pour determiner avec précision le PMH, ce que ne permet pas un simple palpeur comme un tournevis ;)

Pour degager la ceramique il ne faut pas hésiter à taper avec un tournevis et une masse.

maxcreed

Merci d'avoir regardé Patrick. C'est sympa !  bien1

J'ai pas mal cherché et effectivement, c'est introuvable. Le seul que j'ai vu n'avait pas cette référence et était vendu 270 euros... A ce prix j'arrive à retrouver un 4100. Donc j'ai fini par en choper un autre de chez Autoline (240 euros, ça me semble corretc). J'aimerai bien rester sur ce carbu. Il est simple à régler/nettoyer et compatible avec le reste (ligne de pompe à essence, tringlerie déjà en place, etc...).

Et puis je reste sur du Ford (même si on est pas sur l'année exacte...).

Pour le PMH, j'ai fait au tournevis oui mais il y a quelques degrès avant que le piston ne redescende. D'où l'idée de refaire ça avec un bloc-piston.

J'ai encore 7 vieilles bougies si la première ne se laisse pas faire correctement. Après vérif, il faut faire sauter un petit bourlet prêt de la céramique avec une disqueuse pour que ça vienne tout seul. A essayer...

maxcreed

Et voilà me suis fait mon petit bloc-piston, non sans peine (ça m'a flingué 2 poinçons).

J'ai utilisé une visse de support d'accessoire qui se monte sur des culasses de Chevrolet et en serrant la tête s'est incrustée dans la bougie (j'avais fait des essais de rondelles non concluants).

La visse étant légèrement désaxé, j'ai limé l'écrou pour que le filetage ne soit pas masqué par celui-ci. A essayer !  smk

Je lui ai mis un petit chapeau aussi.  ;D

thor_eyerdhal

Super! Plus qu'a aller faire les marquages sur le damper et trouver le point median.

maxcreed

Effectivement, sauf que mon bloc-piston est trop court...  sbhy  ;D

Bref, du coup j'ai refait à la méthode tournevis avec un marquage et j'ai tourné en avant, en arrière, en avant, en arrière, en avant, en arrière, jusqu'à vraiment identifier le point de bascule (PMH quoi) et en regardant sur le damper je me rends compte que ça tombe quasi pile sur le marquage TDC (PMH anglais)...

J'ai donc tout remonté et redémarré (après avoir nettoyé mes bougies aux ultrasons), résultat : j'avais 2° d'avance seulement...  :-X

Bref, j'ai réglé à 11° (j'hésitais en 10 et 12  ;D . Je me dis que si j'ai quand même un écart de 1°, je serais quand même bon).

Test routier et résultat : la voiture a gagné en couple, c'est doux ça tourne plutôt bien, pas de cliquetis que ça soit à bas, moyen ou haut régime (sur forte charge).

Juste un truc étrange quand je l'ai redémarré la première fois, un cliquetis bizarre... Après avoir re-remis le capot du distributeur, j'ai eu un mal de chien à redémarrer et puis c'est reparti comme en 40. A chaud j'ai refait l'avance qui est restée la même (11°), j'ai su redémarrer sans souci et ce matin aussi : redémarrage sans problème (je ne sais pas ce qui a bien pu se passer...  ??? ).

Bref, j'ai rebranché mon mano à dépression et le résultat à 700trs/min me semble plutôt pas mal (cf. photo).

jojo28500

Citation de: maxcreed le Aujourd'hui à 09:40:16Juste un truc étrange quand je l'ai redémarré la première fois, un cliquetis bizarre...
Oui t'inquiètes pas au 1er démarrage ce sont les poussoirs hydro qui se vident et il faut quelques secondes pour que le jeu aux culbuteurs disparais  bien1 

🡱 🡳