Salut à tous,les beaux jours arrive je remet tout doucement en route la mumu :)
J'ai un bruit qui pour moi provient d'entre le moteur et la boîte,comme un cognement très faible, celui-ci augmente pas en roulant.
Il plus audible à l'arrêt ??? Que la boîte soit sur d,n,r le bruit reste le même.
Pour information le moteur et boîte ont eu une restauration. Niveau ok
Je vais essayer de mettre une vidéo.
https://youtu.be/a6eWbWEig6E?si=pKPEhk9rJErbRHau (https://youtu.be/a6eWbWEig6E?si=pKPEhk9rJErbRHau)
Je la mets en direct , j'ai écouté au casque sur ma sono , ??? j'ai du mal à isoler ... à un moment plutot coté moteur ? si tu pouvais faire une vidéo plus longue où on entend mieux en changeant de place : boite , cloche , moteur arrière puis partie avant ;)
https://youtu.be/a6eWbWEig6E
On l entend des le début de la vidéo !je referais demain une autre vidéo :)
Bon j'ai vraiment une bonne acoustique puisque j'écoute au casque de mon home studio
On entend un toc toc mécanique assez discret du début à la fin que je situerais plus coté embiellage et à 2 secondes un bruit fugitif , je pense que c'est toi en manipulant ton tél.
Faut que tu refasses sous le carter moteur avant arrière et sous la cloche , je ne pense pas que la boite y soit pour qque chose
Oui c'est bien le toc toc qui m'inquiète, je poste demain une autre vidéo. Quand je suis face au moteur le bruit et localisé à l'arrière de celui-ci plus bas
Pour info , ton moteur a été refait ?
Oui
Citation de: Max59250 le 06 Mars 2025 à 16:54:19Oui
Ah bah n'y voit aucun mal ;) mais quand , quoi , comment , par qui , qu'elle pièces etc ... On connait bien les moteur "refaits" hélas ...
Je ne dis pas qu'il a été mal refait , juste des questions , la principale coussinets bielles et vilo ??? rectif ou pas du vilo et/ou du reste ? etc ....
C'est necessaire pour te donner un hypothèse
Aucune idée, je sais qu'elle a été refaite en Amérique (Californie)entre 2000 et 2009.jai un dossier de facture mais je vois pas la partie moteur et tout est en Anglais sbhy
Ahhhhh .... t'es pas anglophone , ça aide pas
On peut supposer moteur pas refait ( je parle d'une vraie réfection ) en gros vu les années des factures ...
Bon , toc toc à étudier ... J'espère que cela ne sera rien bien1
Je dirais que ça me fait penser à un coussinet mal serré ::)
Ça me paraît hyper régulier sur un temps donné.
Je commencerai pas tomber le carter et refaire un serrage au couple.
Voici la vidéo... ::)
https://youtube.com/shorts/PAYP1LHj478?si=6TJTKnHPT1GgZ3kB
Citation de: Jean-Yves 26 le 06 Mars 2025 à 18:53:28Je dirais que ça me fait penser à un coussinet mal serré ::)
Ça me paraît hyper régulier sur un temps donné.
Je commencerai pas tomber le carter et refaire un serrage au couple.
pareil, palier ou coussinet ... carter enlevé tu check à la main toutes les bielles et serrages
Ouais pareil en premier coussinets de tête de bielle
Plutot vers l arrière cylindres 7 8 ou 3 4
Merci à tous je vais déposer tout çà :-\
Est ce dangereux de rouler comme ça ?
A quelle couple de serrage ?
Est-il possible de remettre le même joint de carter?
Dangereux à proprement dit non, je dirais destructeur oui si les soupçons se confirment.
Pour le couple je n'ai pas les données, mais toine ou filou doivent avoir ça dans la tête.
Je demonte cela ce week-end bien1
J'avais un bruit type claquement très audible depuis sous le moteur, comme toi. Enfin moi c'était plus régulier et plus fort.
On l'entendait également depuis le haut en se penchant sur le moteur.
Finalement ce n'était qu'un mauvais réglage du jeu aux soupapes.
J'ai passé pas mal de temps à ces réglages à froid, à chaud....
Le claquement a disparu.
Poussoirs hydrauliques ou mécaniques ?
Tu peux aussi regarder si les 4 écrous du convertisseur sont bien serrés .......ça coûte rien bien1
bien1
Et pour les couples de serrage ?
Bah quand même il faut te procurer le workshop manual de ta Mustang indispensable si tu mets le nez dedans, connecting rod nuts torque 19 - 24 ft-lbs pour moteur "stock" sauf le Hi Po 40 - 45 mais ça peut varier bcp si tes bielles sont pas d'origine par ex
Avant de resserrer faut déja voir si tu as une tête de bielle qui a du jeu
Puis comme dis Olive avant de tout démonter fait une vérif de tes poussoirs et un réglage de culbu
Effectivement un poussoir hydraulique qui rend l'âme est une éventualité aussi .
Ok je vais commencer par les poussoirs bien1
Y a t il un tuto sur le site pour vérifier tout çà?je ne vois rien ???
probable faut chercher dans moteur gen1 et sur youtube et google mais plutot faire les recherches en anglais et en français avec du bol
Et si tu compte garder en entretenir ta Mustang ( déja elle est de quelle année ? Rajoute dans ton profil ) procure toi le workshop manual et apprend l'anglais , c'est facile on y arrive avec l'aide au début de google trad
Va sur youtube , tape dans le champ de recherche "ford 302 valve adjustment" et tu as plein de vidéos qui t'expliquent , en plus sur bcp de vidéos tu peux activer les sous titres avec traduction dans la langue que tu veux.
Déja le Haynes repair manual il est gratuit (https://www.trechph.ovh/images/mustang/Mustang_Haynes_repair_manual.pdf)
les poussoirs pour les tester, faut démonter carbu intake etc ... c'est aussi un gros boulot pour étanchéfier de nouveau
pour le carter, c'est plus facile MAIS (il y a un mais LOL) c'est la partie joint de vilo qui pourrait être chiante pour de nouveau étanchéifier
le mieux c'est quand même d'avoir une pochette de joint d'avance, enfin au moins pour le haut et le bas ;)
Citation de: toine10 le 07 Mars 2025 à 15:00:40les poussoirs pour les tester, faut démonter carbu intake etc ...
Nan mais Antoine , déja rien que les culbu à froid tu vois bien si un poussoir est naze et que son ressort remonte pas le culbu , puis après à chaud tu vois si ils gardent tous la pression, il peut aussi faire tourner son moteur sans cache culbu , suffit de mettre un carton coté collecteurs au ralenti ça va ça projette pas.
J'ai démonté les caches des culbuteurs et sur celui de gauche au fond il y avait comme un dépôt marron ,localisé au cylindre N3 ???
Est-ce un signe?visuellement rien d'anormal sur l ensemble.
Demain je vérifie tout çà.
Tout est ok juste un petit réglage sur 2,3 culbuteurs. Ils fonctionnent tous :( et toujours le toc toc ???
Bon , je ne suis pas à ta place , si le bruit est le plus présent sous le moteur tu peux tenter un petit test facile et rapide.
Moteur chaud, tu débranches moteur tournant les bougies une par une , un V8 tourne très bien sur 7 cylindres , si vraiment il cale sur 7 cylindres - ça devrait pas - tu montes un peu ton ralenti, si lors du débranchement d'une des bougies le toc toc disparait , ben ça veut dire coussinets tête de bielle de ce cylindre morts.
Après si le toc toc persiste et ne disparait pas à un moment, ça dépend aussi du jeu à la bielle si il est important ou pas ... Difficile sans être devant le moteur , perso je tomberais le carter d'huile pour vérifier les têtes de bielles une par une, mais je ne suis pas à ta place.
Déja le test est facile à faire et peut donner une réponse rapide ( hélas ... )
Test effectué et toujours de toc toc?
Mon Manon de pression moteur chaud,capteur ok je suis à 1/4.
Même quand je roule je n'ai jamais dépassé la moitié :( est-ce une piste?
T'as pris le temps de regler la pré contrainte de toutes les soupapes?
A chaud ou à froid?
Tu as des poussoirs hydrauliques ou mécaniques.
As tu acheté le shop manuel?
Je lui ai filé plus haut le lien pour le Manuel Haynes c'est mieux que rien
Carter déposé et le seul jeux que je peux avoir il est latéral donc je pense que c'est bon.
Reste à vérifier le couple de serrage des vis :(
Je pense, mais peut être que je me trompe, que tu ne sais pas encore bien ce que signifié les réglages de la pre contrainte ou le jeu aux soupapes.
Sais tu si tu as des poussoirs hydraulique ou mécanique??
Poussoir hydraulique
Citation de: Max59250 le 08 Mars 2025 à 11:51:51Test effectué et toujours de toc toc?
Mon Manon de pression moteur chaud,capteur ok je suis à 1/4.
Même quand je roule je n'ai jamais dépassé la moitié :( est-ce une piste?
Salut,
Si le test que filou96 a proposé n'a pas modifié le bruit, ce n'est pas un roulement de bielle défectueux qui fait du bruit.
Vérifier le couple ne vous aidera pas non plus. Si les vis étaient desserrées, elles s'ouvriraient complètement en quelques secondes et vous endommageriez le moteur.
Le bruit change-t-il avec l'augmentation du régime moteur ou lorsque vous accélérez ? Un roulement de bielle défectueux devient plus silencieux lorsque vous accélérez et plus bruyant lorsque vous relâchez l'accélérateur.
Le bruit s'atténue-t-il à mesure que le moteur chauffe ? Il se peut alors également qu'il y ait trop de jeu dans les pistons des cylindres.
Ce bruit devrait également changer lorsque vous retirez les câbles d'allumage individuels.
Patrick
Le bruit est perceptible quand le moteur est au ralenti (chaud)a froid aucun bruit,je n'ai pas l'impression de l'entendre quand je roule :( mais peut-être est-ce à cause du bruit du moteur?
Après plusieurs lectures/vidéo .j'ai refait un réglage de la pré contrainte à froid et toujours le toc toc ???
Sorry là ja cale sans plus de démontage que je ne peux te conseiller comme ça
C pas ma voiture et je ne suis pas devant
Cependant , comme dis plus haut as tu respecté la procédure pour le réglage de la précontrainte des culbu 1/2 à 3/4 de tour
@filou96 n'avais-tu pas eu un jour un
toc toc du à ta flexplate ?
Oui , bonne mémoire
@halftracks bien1
C'était un goujon de convertisseur qui frottait aléatoirement sur la platine de mon démarreur mastertorque ... Vicieux
Edit : y en a eu un autre aussi , j'avais inversé les fils de bougies sur 2 cylindres 4 et 8 et 6 mal enfoncé ... Le pire c'est que ça tournait au ralenti sans pb , c'est ici il y a longtemps !!!
https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/fastback-1965-289-gt331ci-de-filou96/msg1382020/#msg1382020
Moi j'avais eu un tic-tic due à la pompe à essence méca smk
Dit plus haut de contrôler les écrous du convertisseur sur flexplate smk
Reglage avec la près contrainte 1/2 ;) le moteur démarre mais tousse ??? Je préfère arrêter la.
Est-ce normale ?dois-je refaire un régale de l'avance ? bien1
Il faut commencer par le réglage correct de l'avance en effet.
Tu dois pour ça maîtriser le PMH du cylindre 1 et l'ordre d'allumage....
Oui il faut commencer par le début sinon tu vas tourner en rond .....
Ok merci je l'avais déjà fait cela je maîtrise bien1
Bon je comprends plus ??? Elle refuse de démarrer pète dans le carbu :o
Si je deserre 1/2 la près contrainte ,elle démarre au quart de tour.
Je suis au bon phm ,doigt d allumeur sur bougie N1 .
Purée j'ai pas tout relu , tu as bien des poussoirs hydraulique et pas mécaniques ???
Maintenant je doute,j'ai pas de trace juste le moteur à été refait en Amérique il y a 10 ans dans sa configuration d'origine
Oui bah tu sais , le terme "moteur refait" ça veut tout dire et rien dire ... On sait pas trop sauf vraiment factures détaillées ce qu'il y a dedans.
Je disais ça des poussoirs parce que avec la précontrainte ton moteur tourne plus , ce qui serait normal avec des solid lifter , c'est le contraire faut du jeu
Je croyais qu'il n'y avait que des poussoirs Hydrauliques sur nos V8 ?
Non il y a des solid lifter : EDL, compcam etc ... pour le SBF Windsor et autres
Et si c'est des mécaniques,comment les règles ?
Quelle tolérance ?
Là je sais pas mais ça rejoint les moteurs culbutés classiques de nos ancienne françaises " le jeu au culbu" ça doit être facilement trouvable , recherches en anglais of course
Je regarde si j'ai un moment , mais avant il faudrait savoir solid ou hydraulic ?
https://youtu.be/RV0PsX_qBTU
https://youtu.be/is9LkflS4Fo
Je n'ai aucune trace sur le moteur >:( il faut obligatoirement démonter pour le savoir? :'(
Non pas vraiment y a pas besoin de démonter, mais ça me demande un peu de travail d'explications et j'ai des schémas , je pense pas ce soir , mais demain j'essaierais.
Hydraulique ou mécanique:
lis ce post: https://www.mustangv8.com/fr/moteur/reconnaitre-poussoirs-mecanique/msg1501605/#msg1501605
Notamment l'explication de Thor.
bien1
J'ai bataillé un peu avec le réglage des poussoirs, c'est ce que je t'expliquais un peu plus haut dans ton sujet.
Tu as des poussoirs mécanique ?
Oui poussoirs mécaniques
As tu la procédure ?à froid à chaud? bien1
Fais une recherche : solid lifter valve adjustment
Tu devrais t'acheter le shop manuel tout est décrit.
Citation de: db65 le 19 Mars 2025 à 09:25:08Fais une recherche : solid lifter valve adjustment
Tu devrais t'acheter le shop manuel tout est décrit.
Page 2 de ce post je lui ai donné le Haynes manual , si il s'était donné la peine de le lire toute la procédure hydraulics ou solid lifters est écrite page 42 ...
Exact je suis dessus ;D
Citation de: olive82 le 18 Mars 2025 à 17:39:15Je croyais qu'il n'y avait que des poussoirs Hydrauliques sur nos V8 ?
C'est ce qui me trottait dans la tête. Pour ma culture perso, j'ai relu la page 42, opportunément citée par filou.
Les V8 ont majoritairement des poussoirs hydrauliques, les poussoirs mécaniques équipant les moteurs hautes performances, Les Boss et les 289 code K.
Etait-ce toujours le cas pour les blocs plus récents après le milieu des années 70?
Moi sur ma 66 j'ai un 302 de 70 et poussoirs hydrauliques bien1
C'est tous comme ça dans les 289 et 302 de base
Citation de: olive82 le 19 Mars 2025 à 10:08:07Moi sur ma 66 j'ai un 302 de 70 et poussoirs hydrauliques bien1
C'est tous comme ça dans les 289 et 302 de base
Tu as raison , sauf certains 302 - 351 - 429 Hi Po , c'est écrit dans le manuel et rien n'empèche d'en monter sur n'importe quel SBF apte à prendre des tours avec un AAC velu par ex.
Le fait qu'on parle de ça c'est à cause de pb de bruit et de réglage que rencontre Max59250 pour essayer de comprendre.
J'avais les mêmes problèmes avant de confirmer que mes poussoirs étaient des mécaniques.
Une fois le jeu régler à froid et à chaud, il n'y avait plus de bruits, à part celui caractéristique des poussoirs mécaniques: comme une grosse machine à coudre....
Citation de: Steve Mach1 le 19 Mars 2025 à 09:52:39Citation de: olive82 le 18 Mars 2025 à 17:39:15Je croyais qu'il n'y avait que des poussoirs Hydrauliques sur nos V8 ?
C'est ce qui me trottait dans la tête. Pour ma culture perso, j'ai relu la page 42, opportunément citée par filou.
Les V8 ont majoritairement des poussoirs hydrauliques, les poussoirs mécaniques équipant les moteurs hautes performances, Les Boss et les 289 code K.
Etait-ce toujours le cas pour les blocs plus récents après le milieu des années 70?
Oui, 98 % des moteurs Ford V8 étaient équipés de poussoirs hydrauliques. Aussi le plus récent 5.0.
Les poussoirs mécaniques ne sont nécessaires qu'à des vitesses élevées comme avec le moteur K-Code ou avec des arbres à cames très pointus.
Patrick
Bon je suis perdu, avec de la contraintes de 1/4 de tour le moteur tousse,broute impossible de le régler ???
Je refais la manipulation sans contrainte j'arrête juste avant que je ne peux plus tourner et le moteur tourne correctement :) mais le toctoc et toujours présent à chaud sbhy
Vérifies donc qu'il s'agit bien de poussoirs hydrauliques, oui l'immense majorité des blocs en sont dotés d'origine mais au fil des réfections de ces vieux blocs, on ne sait jamais ce qu'on peut trouver dedans...
Des poussoirs bruyant ca fait tic tic pas toc toc et ça se localise bien sur le haut moteur, si le bruit est plus grave, ben c'est souvent plus grave hélas (sauf VM qui frotte ou fuite à l'échappement, ca vient souvent de l'embiellage)
Je commence vraiment à penser à un problème d'embielliage ::) ::)
As tu essayer de régler le jeu avec des cales
J'ai essayé sur une seule mais je dois desserer de plusieurs tours pour pouvoir mettre ma cale ??? je trouve cela étrange j'ai pas été plus loin peur de faire pire :o
Une seule quoi?
Quelle épaisseur de cale?
0.45mm
Sur une seul poussoir
0,45, sur quel manuel as tu lu ça?
C'est plus de 2x la valeur à froid!
Bon l'auto part semaine prochaine chez un spécialiste, pour lui coussinet de bielle HS. :(