Citation de: Thierry le 27 Février 2016 à 00:24:09
Ce qu'il faudrait c'est de dévisser le haut des ailes pour voir si les VIN sont présents.
[attach=1]

Le haut des ailes non plus ne comporte plus les VIN. Ils ont été changés. Au contrôle technique, c'est passé. A l'expertise de la voiture, ils nous ont conseillé de le faire faire. Alors on attend de comprendre un peu mieux la situation avant de faire frapper le tablier.

Citation de: bastille_stango le 26 Février 2016 à 23:24:39

Citation de: Gérald_Emilie le 26 Février 2016 à 21:17:27

Tiens c'est marrant la référence a disparu du site des moto-neige de silver performance

Et oui ! Grace à ce post, j'ai pu prévenir le vendeur qu'elle était en ligne... Par erreur... Du coup, il l'a retiré sur le champ ! Elle n'est plus à vendre !

Citation de: Gérald_Emilie le 27 Février 2016 à 13:05:54
Le haut des ailes non plus ne comporte plus les VIN. Ils ont été changés. Au contrôle technique, c'est passé. A l'expertise de la voiture, ils nous ont conseillé de le faire faire. Alors on attend de comprendre un peu mieux la situation avant de faire frapper le tablier.

Ben t'as de la chance d'avoir une carte grise ...
Mais faut être conscient que le problème de cette "absence" de VIN se posera à la revente du véhicule ...
(Au mieux une décote)
C est clairement un élément qui aurait du être vérifié par le professionnel qui te l'a vendue et contre lequel tu pourrais te retourner le cas échéant
Bonne route en tout cas !

Citation de: Gérald_Emilie le 27 Février 2016 à 13:05:54

Citation de: Thierry le 27 Février 2016 à 00:24:09
Ce qu'il faudrait c'est de dévisser le haut des ailes pour voir si les VIN sont présents.
[attach=1]

Le haut des ailes non plus ne comporte plus les VIN. Ils ont été changés. Au contrôle technique, c'est passé. A l'expertise de la voiture, ils nous ont conseillé de le faire faire. Alors on attend de comprendre un peu mieux la situation avant de faire frapper le tablier.

Sans preuve de VIN, tu ne pourras pas en faire refrapper, c'est illégal. La tu peux avoir une 6 cylindre transformée en V8 ou pire une voiture volée et une carte grise appartenant a une autre voiture, rien ne prouvera le contraire. Tu n'as pas moyen d'annuler la vente?

Citation de: Gérald_Emilie le 27 Février 2016 à 13:05:54

Citation de: Thierry le 27 Février 2016 à 00:24:09
Ce qu'il faudrait c'est de dévisser le haut des ailes pour voir si les VIN sont présents.
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Le haut des ailes non plus ne comporte plus les VIN. Ils ont été changés. Au contrôle technique, c'est passé. A l'expertise de la voiture, ils nous ont conseillé de le faire faire. Alors on attend de comprendre un peu mieux la situation avant de faire frapper le tablier.

Sans déconner...

Cette Mustang... On l'a beaucoup attendue. Aujourd'hui, il n'est pas prévu de la revendre. On dispose quand même d'une carte grise en règle et d'un rapport d'expertise qui conclue : "... que la qualité de la prestation effectuée a permis une remise en état proche de l'origine..." Donc aujourd'hui, on ne pense pas à annuler la vente. On va en profiter, et essayer d'avoir plus d'infos par le biais de connaissances. Mais je vous tiendrai informé de la suite.

Que veux tu trouver comme info du plus? Il doit y avoir 4 emplacement affichant le VIN sur la voiture et ils sont tous absents. Tout ce que tu as c'est une plaque rivetée qui ne semble pas d'origine et qui affiche un VIN qui n'est pas valide selon Marti. Quel soit l'état de la voiture, elle ne vaut rien et a moins de tomber sur quelqu'un qui fera comme toi et qui ne vérifiera pas ces numéros, elle sera invendable.

Les infos qu'on pourrait avoir en plus, c'est sur les anciens propriétaires successifs, en France. Remonter l'historique de la voiture ainsi, en les contactant.

Citation de: Gérald_Emilie le 27 Février 2016 à 19:47:01
Cette Mustang... On l'a beaucoup attendue. Aujourd'hui, il n'est pas prévu de la revendre. On dispose quand même d'une carte grise en règle et d'un rapport d'expertise qui conclue : "... que la qualité de la prestation effectuée a permis une remise en état proche de l'origine..." Donc aujourd'hui, on ne pense pas à annuler la vente. On va en profiter, et essayer d'avoir plus d'infos par le biais de connaissances. Mais je vous tiendrai informé de la suite.

Tu as une CG car quelqu'un a commis une grosse erreur quelque part (FFVE, Préf?). Elle a beau être "en règle", cela ne veut pas dire qu'elle est valable. Regarde le cas de la vague d'escroqueries à l'homologation, il y a 3 ou 4 ans. Les "victimes" (acheteurs, proprios et dans certains cas importateurs) avaient tous des cartes grises, qui ont été annulées du jour au lendemain (lettre dans la boîte) par l'administration..,

Comme dit Thierry, pour la revente, si un jour vous devez vous en séparer, tu auras toujours moyen de trouver un néophyte qui n'y connaît pas grand chose pour lui vendre. Ce jour-là, tu devras le baratiner ou mentir par omission. Ce qui vient de t'arriver, en gros. C'est toi que ça regarde...

Enfin, je suis navré de te dire cela, mais ton expert est une "baltringue"... Je suis en train de faire expertiser la mienne (pour la 6e fois depuis que j'en suis proprio) et même si le gars qui est venu la voir cette fois-ci n'est pas spécialiste en mustangs anciennes (il préfère les porsches), il s'est renseigné et savait où regarder pour trouver les numéros de série... Dans le cas de ta voiture, cela n'aurait jamais dû passer.

Ne vois pas d'agressivité dans nos commentaires. Ce n'est pas ta faute, ni ta responsabilité, et tu as raison de le prendre positivement. Cela dit, il y a de fortes chances que quelque part, sans doute aux US d'ailleurs, cette voiture ait disparu du garage d'un autre passionné, qui pleure encore aujourd'hui...

G

Ce que pourrait te dire un précédant propriétaire ne pourra pas être une preuve, tu as non seulement une voiture avec un numéro de série absent mais qui est aussi non valide sur la carte grise selon les archives de Ford. La parole d'un ex proprio ne pourra rien changer a ces faits.
Un CT indiquera probablement que la frappe du numéro de série est absente alors s'il y a revente, tu ne pourras pas prétexter que tu n'as pas caché ce vice et tu pourrais avoir de gros soucis. Refrapper des numéros de série sera un délit, pareil tu pourrais avoir de gros soucis. Le responsable c'est ton vendeur d'autant plus que c'est un vendeur pro et c'est auprès de lui que tu devras te retourner pour annuler la vente plutôt que de devenir un "délinquant". C'est le seul moyen légal que tu puisses avoir pour résoudre cette affaire.

+1 et que dira un expert compétent mandaté par une assurance en cas de dommage (pour ne pas parler de "pire") ce que personne ne te souhaite évidemment ...
Il y a suffisamment de belles mumus pour ne pas prendre un risque à retardement !

comme tu as une carte grise, tu pourrais être dans le premier des cas suivants:

Frappe à froid - Absence Cause :
- le véhicule ne possède aucune frappe à froid (véhicule d'époque, camping car, véhicule réparé sans avoir été
refrappé...)
•^ Le véhicule doit être frappé de son numéro de série, aucune localisation n'est imposée et aucune attestation n'est demandée dans ce cas là, de ce fait, un carrossier peut frapper le numéro de série à condition que celui-ci soit frappé dans les règles de l'art (caractère de même taille, pas de frappe au tournevis, pas de trace de meulage,...)

Frappe à froid - Illisible ou contrôle impossible
Cause :
- le véhicule possède une frappe à froid mais celle-ci est corrodé et donc illisible.
- le véhicule est muni de produit insonorisant ou de protection sur le soubassement
- des traces d'interventions sont visibles dans la zone du numéro frappé (meulage, soudage,...)
- Le numéro de série du véhicule est refrappé sur le numéro d'origine
-> le véhicule doit être refrappé à un autre endroit, cette frappe doit être faite par un représentant du constructeur afin que celui-ci lui délivre une attestation
- le véhicule est modifié et empêche l'accès visuel à la frappe à froid
-» Le véhicule doit se remettre en conformité d'origine ou le véhicule doit être refrappé à un autre endroit, cette frappe doit être faite par un représentant du constructeur afin que celui-ci lui délivre une attestation.

Citation de: petit-a-petit le 28 Février 2016 à 22:00:16
comme tu as une carte grise, tu pourrais être dans le premier des cas suivants:
Frappe à froid - Absence Cause :
- le véhicule ne possède aucune frappe à froid (véhicule d'époque, camping car, véhicule réparé sans avoir été
refrappé...)

Ben voyons 
Pourquoi pas alors ... Moto neige, véhicule volé, déclaré "salvage" suite à ouragan, recherché pour homicide après braquage ... (Tout peut arriver aux USA  )

Franchement c'est pas un bon conseil ... 
Surtout maintenant que l'histoire est écrite sur un forum public (merci google)

+1 avec les remarques et conseils précédents. 

Pour que le véhicule ait "perdu" ses quatres VIN originaux, il faut une "volonté" humaine ou qu'un train l'ait coupé en deux 
De plus si le prix mentionné sur le site de Silver Performance (avant que nous ne développions ce sujet cf copie d'écran en lien) était le bon, il est vraiment trop faible pour correspondre à l'état du marché actuel d'une 68 convertible.
La plaque de porte (dont on sait maintenant qu'elle ne correspond pas à ce véhicule) a "presque" reproduit les caractéristiques dont on voulait doter cette Mustang, sauf que le réflecteur arrière est d'avant le 15 février 68 et que la plaque reproduite indique le 28 février 68  (en lien un réflecteur correspondant à cette date) ce qui ajouté au DSO de San José (et non Export) constitue un faisceau d'indices graves précis et concordants en faveur de manoeuvres destinées à induire en erreur l'acheteur. (Tromperie en Droit commercial, Escroquerie en Droit Pénal)

Bravo philjo pour la remarque sur les réflecteurs AR 
(Pour le prix c'était a priori + 10K€ de résa comme dit plus haut ce qui la mettait à un prix plus cohérent)

Voila ce que dit la FFVE concernant la frappe a froid:

CitationNuméro de série d'identification du véhicule
Numéro unique d'identification du véhicule qui est marqué sur la « plaque constructeur » ou frappé à froid
sur le châssis, souvent appelé « numéro de châssis ».
Sur les « Ancêtres » il était très usuel d'utiliser le numéro de moteur comme numéro d'identification du
véhicule.
En cas d'absence n'inventez pas de numéro, il pourrait être faux ou déjà référencé dans nos fichiers ou à
la préfecture. Vous auriez alors les pires ennuis avec l'administration. Si vous n'avez pas le
renseignement joignez nous un courrier explicatif du pourquoi de cette absence. Nous ferons notre
possible pour vous aider.

http://www.ffve.org/files/docs/Notice%20pour%20remplir%20la%20demande%20d%20attestation%20FFVE.pdf

D'après Marti, ces numéros ont bel et bien été inventés.

Citation de: petit-a-petit le 28 Février 2016 à 22:00:16
comme tu as une carte grise, tu pourrais être dans le premier des cas suivants:
Frappe à froid - Absence Cause :
- le véhicule ne possède aucune frappe à froid (véhicule d'époque, camping car, véhicule réparé sans avoir été
refrappé...)

Ou as tu trouvé ces infos?

Citation de: Thierry le 28 Février 2016 à 22:48:34

Citation de: bastille_stango le 28 Février 2016 à 22:21:24
comme tu as une carte grise, tu pourrais être dans le premier des cas suivants:
Frappe à froid - Absence Cause :
- le véhicule ne possède aucune frappe à froid (véhicule d'époque, camping car, véhicule réparé sans avoir été
refrappé...)

Ou as tu trouvé ces infos?

Euh c'est pas moi chef c'est "petit-a-petit" qui le dit  ... 
Cela sort a priori d'un règlement sur le contrôle technique (ref à trouver effectivement ) mais ça ne peut pas s'appliquer ici car le VIN est fantaisiste ...

Citation de: Thierry le 28 Février 2016 à 22:48:34
...
Ou as tu trouvé ces infos?

Apparemment là: (sous 0.2.2.3.1.)
http://www.azalai-legalliard.com/article-numero-de-chassis-illisible-nissan-au-controle-technique-99045365.html

Citation de: PHILJO le 28 Février 2016 à 23:21:06

Citation de: Thierry le 28 Février 2016 à 22:48:34
...
Ou as tu trouvé ces infos?

Apparemment là: (sous 0.2.2.3.1.)
http://www.azalai-legalliard.com/article-numero-de-chassis-illisible-nissan-au-controle-technique-99045365.html

C'est l'intitulé exact du contrôle technique, mais je n'arrive pas à mettre la main sur le texte  officiel...

Dearborn doit bien avoir ca quelque part

Citation de: bastille_stango le 28 Février 2016 à 23:20:01
Euh c'est pas moi chef c'est "petit-a-petit" qui le dit  ... 
Cela sort a priori d'un règlement sur le contrôle technique (ref à trouver effectivement ) mais ça ne peut pas s'appliquer ici car le VIN est fantaisiste ...

Oh pardon, j'ai cafouillé avec les citations mais c'est corrigé.