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Kelly & Sébastien

Démarré par _Sébastien_, 01 Décembre 2014 à 17:50:15

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

_Sébastien_

Hé bien je pense ouvrir un tuto pour cela ... le produit est juste abusé je l'ai découvert pour reprendre toute ma ligne de moto. Achetée d'occasion c'est une pièce Italienne qui "pourrissait" et je l'ai sortie on pourrait dire.... presque neuve ?
Inox, chrome, alu, tout y passe avec de l'huile de coude.

C'est du Bluning remover de chez Autosol. Là ... je te vends 125ml de rêve :D

Mes étapes perso :

Prérequis :

- Masque,
- Gants,
- Laine d'acier triple 0 (leroy merlin)
- Du bluing remover de chez Autosol
- Du belgom alu pour la finition

Etapes :

1 - Passer du bluing remover sans appuyer sur la pièce à reprendre
2 - Laisser agir 5min
3 - Frotter avec la laine d'acier. Rajouter au besoin un peu de bluing remover.
4 - Laisser sècher avec les dépôts 5 à 10 min
5 - Passer du belgom avec un chiffon doux sans appuyer
6 - Laisser agir 5min
7 - Lustrer

Les photos avant après de ma ligne de moto :

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jls38

Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
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jpc42


_Sébastien_

Et pour les chromes, c'est parfait aussi :D le belgom c'est plus pour poser une couche de protection sur la pièce.

94 PaceCar


_Sébastien_


adrien78

Pour les chromes ce n'est pas trop agressif? Car le chrome n'est qu'une surcouche ça risque pas de l'enlever?

_Sébastien_

Salut Adrien, en effet je pense qu'avec la laine triple 000 tu enlèves 1 micro de micro de chrome ;D mais bon ... tu le fais une fois si les chromes n'avaient jamais été entretenus ! Après c'est de l'entretien courant au Belgom. Si c'était trop agressif, mes chromes seraient rayés aussi :/ là ils  sont parfait :)

Sinon, je change de sujet mais j'ai une question ... un doute sur la conception du 289ci.

Sur les séries de Mustang on a un carter d'huile de faible contenance (4,5L), pour des cylindrées énormes (de 4,7 à 7L pour les V8), d'où des problèmes évidents de lubrification et donc de chauffe. Le 289ci est un bloc 4,7L. En théorie il manque dans le bloc 0.2L d'huile pour lubrifier tout le monde donc ?
Certains montent des carters de 7L pour pallier à ce manque. Mais finalement sur un 289ci de 4.7L on mettrait du coup beaucoup trop d'huile ...  ???

Mon bloc semble ...bon. Non ouvert... d'extérieur et par rapport à mes derniers roulages tout tourne très bien sans bruits suspects. Seul les démarrages sont plus capricieux avec ce froid piquant.
Ceci étant je vois que le 289ci - code A développe sa puissance max vers les 6 000trs et son couple max à partir de 3 400 trs !  :o

Je n'ai monté qu'une fois mamie à 3 500 trs et ça discutait déjà pas mal ... Lorsque je roule sur des routes plus longues je me cale à 50- 60 mph à 2 200 trs tranquille.
- Est-ce que je peux la monter plus sans risque ? Sa lui ferais surement du bien de se dégourdir aussi ?

Merci pour vos avis et expérience.

adrien78

Alors, il ne faut pas faire l'amalgame entre ta cylindrée (4,7L) qui est en fait la contenance totale de tes 8 chambres de combustion (V8), ces chambres n'ont pas d'huile, sinon ça marcherait pas bien  ;D.

Ce qui est important c'est qu'il y ai suffisamment d'huile pour lubrifier en conséquence le bas moteur (vilebrequin, bielles) et le haut moteur (arbre à came/soupapes). Il n'y a donc pas vraiment de rapport entre la cylindrée et la contenance du carter.

Pour la puissance max à 6000, ou as tu lu ça ? Car je trouve que ça fait beaucoup en montée de régime. Sur la mienne je monte à 4500tr sans problème.  rnr

jls38

Tu mélange un peu différentes choses, Dyllan... La cylindrée du moteur 289 est de 4,7 litres, cela correspond au déplacement des pistons (course * alésage * 8 cylindres). Ton moteur contient également un circuit de refroidissement et un circuit de lubrification. Le circuit de lubrification est composé d'un réservoir d'huile (le carter), d'une pompe, d'un filtre et de tuyaux, conduits, etc... pour bien amener l'huile partout où il en faut. Au repos une partie de l'huile redescend dans le carter qui a une capacité de 4,5 litres.

Comme ce sont de gros moteurs, il faut beaucoup d'huile pour tout bien lubrifier, sans même parler des pertes d'huile dues à l'usure, aux fuites, etc...La différence entre les deux niveaux sur la jauge est faible, environ deux verres d'huile, du coup tu aura souvent besoin de refaire l'appoint si ton moteur consomme de l'huile. Un autre problème survient dans les virages à grande vitesse lorsque toute l'huile part d'un côté et que la pompe n'a plus rien à pomper, mais ce ne gêne pas si tu ne fait pas de courses sur circuit avec ta voiture.

Tu peux faire monter ton moteur dans les tours s'il est en bon état, il sera plus bruyant et se mettra probablement à consommer un peu plus d'huile. Évite par contre de rester trop longtemps à haut régime car il va chauffer, consommera plus de carburant et surtout d'huile. Je ne sais pas quel est ton style de conduite, ni dans quel état est ta voiture. En comparant deux fois 300 bornes le même jour sur la mienne, les premiers 300 km de jour sur route facile, temps sec, avec une bonne heure de voie rapide parcourue à 110 km/h, j'ai refait le plein d'huile (un verre et demi) à la station service. Les seconds 300 km ont étés parcourus de nuit sur départementale, avec pluie et brouillard, route mouillée, sans tirer sur le moteur donc à bas régime : pas d'huile consommée.

Un carter de plus grosse capacité te donne plus de tranquillité côté huile si tu "envoie" un peu trop. J'ai une fois essayé de suivre des GTI européennes des années 80 sur nos routes alpines, et je peux te dire que j'ai tiré sur le moteur et que j'ai consommé plein d'huile !

Je n'ai pas de compte-tour, mais j'ai une fois fait une accélération sur une bretelle d'autoroute pour terminer au-dessus de 80 mph en troisième, et la voiture continuait à pousser ex1t Évidemment l'on ne s'entendait plus dans l'habitacle, mais cela fait partie du charme de ces engins smk
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_Sébastien_

Oui je me disais bien que je mélangeais quelques trucs !

Merci les gars pour ces explications rnr  Je comprends mieux. J'ai pu choper des infos par ici mais je doute que leur essai était avec une Code A...

http://www.automobile-sportive.com/guide/ford/mustang289ci.php

Conso d'huile après plusieurs vérification ... 0. Je conduis en mode cruising très souple, mais une bretelle de rocade ... c'est fait pour accélérer  ;D je tenterai de la pousser un peu plus pour voir son comportement. J'attendais de faire ma vidange avec de la bonne huile avant de la pousser un peu plus. Là il me reste boite et pont que je fais demain. Côté refroidissement je vais attendre un peu, le liquide est parfait et le moteur monte peu en température avec ce froid sec.

Sinon je suis un mou de la pédale sur route. Sur circuit, si certains on pu en faire, c'est autre chose  ex1t mais pas avec ma Mumu.

scal

J ai moi aussi hesité a changer le carter pour un grande capacite mais cela n est utile comme le dit jean luc quee sur circuit.

Il faut un grand carter, puis une crepine qui descend plus bas du coup.

Il existe aussi des modifs avec une sorte de volet dans le carte afin que la pompe ne manque jamais de rien.
J ai donc abandonne cette idee mais je viens de changer mon carter car le filetage du bouchon de vidange etait hs, et depuis plus de goutte au fon du slip.

J en ai profité pour changer crepine et pompe a huile gros volume.
rajout aussi d un carter de boite avec bouchon de vidange  ;D

_Sébastien_

Ah c'est parfait ça Pascal ! Oui je pense que je resterai souple aussi avec un carter d'origine. Pas de suintement de mon côté RAS. J'ai vu une 67 avec un carter de 7L.... bah c'est un dromadaire à l'envers  ;D
Là tu n'as pas intérêt à l'oublier !

scal

Il y a aussi la solution du radiateur  dhuile supplementaire avec reloaclisation du filtre si tu veux mais pareil sur circuit

jls38

N'aie pas peur, cela viendra tout seul :) Fais juste attention car l'arrière part vite si tu envoie trop brusquement, les sorties de rond-points sont particulièrement terribles !

Quand à l'essai que tu indique... disons que code A ou code C c'est pareil, c'est essentiellement l'état du moteur et le style de conduite qui déterminent la consommation d'huile. C'était courant dans les années 60-70 de vérifier le niveau d'huile en faisant le plein de carburant. Il y avait des taches d'huile sur toutes les places de parking à l'époque. Nous avons oublié cela avec les moteurs modernes et les technologies de fabrication modernes, mais nos chères Mustang ont des moteurs anciens ;)
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_Sébastien_

Citation de: scal le 02 Janvier 2015 à 11:14:32
Il y a aussi la solution du radiateur  dhuile supplementaire avec reloaclisation du filtre si tu veux mais pareil sur circuit

Je ne connaissais pas, un double circuit de refroidissement pour l'huile en fait ... tu veux dire "relocalisation" (des restes de mercredi ?  LOL )

_Sébastien_

Citation de: jls38 le 02 Janvier 2015 à 11:16:41
N'aie pas peur, cela viendra tout seul :) Fais juste attention car l'arrière part vite si tu envoie trop brusquement, les sorties de rond-points sont particulièrement terribles !

Quand à l'essai que tu indique... disons que code A ou code C c'est pareil, c'est essentiellement l'état du moteur et le style de conduite qui déterminent la consommation d'huile. C'était courant dans les années 60-70 de vérifier le niveau d'huile en faisant le plein de carburant. Il y avait des taches d'huile sur toutes les places de parking à l'époque. Nous avons oublié cela avec les moteurs modernes et les technologies de fabrication modernes, mais nos chères Mustang ont des moteurs anciens ;)

Merci Jean Luc, ça me rassure bien ;)  :) C'est vrai que je me posais pas mal de questions sur ce sujet. Il faut surtout que je la connaisse, j'ai encore beaucoup à apprendre avec elle et je verrais cela petit à petit !

adrien78

Citation de: dyllan le 02 Janvier 2015 à 11:00:54
J'ai pu choper des infos par ici mais je doute que leur essai était avec une Code A...

C'est le code K qu'ils montent à 6000 pour avoir toute la puissance, sur un code A c'est 4800tr le max de puissance.
Sur ce type de moteur ça sert à rien de monter à plus de 5000 - 5500 max, le couple étant super bas t'as de la patate bien avant !

94 PaceCar

Comme toi on se pose des questions sur ce carter d'huile... D'un coté tant que tu bouffes pas d'huile!
Dans notre cas on a réalisé 7h de route pour la ramener (bon avec des pauses bien sûr), pas de soucis d'huile. Le rythme était de 110 km/h à 2600 tours
Pour ce qui est de pousser ton bloc, les 6000 tours sont loin quand même ! Comme toi on découvre l'auto et pour l'instant on a pas dépassé 4000 tours...

As-tu fais tester tes compressions pour avoir une idée relative de la santé du moteur? ca peut être pas mal et ca peut te rassurer

_Sébastien_

Citation de: adrien78 le 02 Janvier 2015 à 11:24:19
Citation de: dyllan le 02 Janvier 2015 à 11:00:54
J'ai pu choper des infos par ici mais je doute que leur essai était avec une Code A...

C'est le code K qu'ils montent à 6000 pour avoir toute la puissance, sur un code A c'est 4800tr le max de puissance.
Sur ce type de moteur ça sert à rien de monter à plus de 5000 - 5500 max, le couple étant super bas t'as de la patate bien avant !

Ah ok top  rnr merci Adrien ! C'est clair le couple arrive dès les 2 000 trs passés je trouve.

Citation de: 94 PaceCar le 02 Janvier 2015 à 11:28:54
Comme toi on se pose des questions sur ce carter d'huile... D'un coté tant que tu bouffes pas d'huile!
Dans notre cas on a réalisé 7h de route pour la ramener (bon avec des pauses bien sûr), pas de soucis d'huile. Le rythme était de 110 km/h à 2600 tours
Pour ce qui est de pousser ton bloc, les 6000 tours sont loin quand même ! Comme toi on découvre l'auto et pour l'instant on a pas dépassé 4000 tours...

As-tu fais tester tes compressions pour avoir une idée relative de la santé du moteur? ca peut être pas mal et ca peut te rassurer
C'est ça, tant que je ne m'aperçois pas d'une consommation anormale d'huile ... roule. Je suis au max à 60mph (100km/h) à 2 200 - 2 300trs environ lorsque je roule sur quelques km en ligne droite sur de la rocade. Apparemment j'y vais donc très molo  LOL

Pareil, les 6 000 trs sont très loin et le rally pack affiche 8 000trs  :o bref, ce n'est qu'un indicateur et je resterai comme l'a dit Adrien au max à 4000 - 4500. Rien ne sert d'aller plus loin.

Je n'ai pas encore testé mes compressions car je n'ai pas le matériel et je ne connais pas de mécano d'ancienne sur la région pour le moment. Mais là dessus encore, pour avoir roulé, testé l'accélération raisonnablement  pour le moment, chercher les bruits suspects cliquetis et autres  .... RAS donc en toute logique ça ne devrait pas être trop mal (mais je n'ai aucune certitude).
Oui j'ai un léger soubresaut mais alors ... vraiment infime si j'appuie plus franco. A mon avis c'est plus côté carbu cela.

🡱 🡳