Je n'y connai pas grand chose mais il me semble préfèrable pour éviter une chute dans la chambre de positionner l'écrou plutôt au dessus de la bougie 

Oui, mais là c'est à condition d'avoir taraudé l'intérieur de la bougie  Dans mon cas le tige filetée est bloquée avec un écrou de chaque côté, je ne pense pas qu'il y ait un souci  J'attend quand même l'avis de thor_eyerdhal 

Petit aparté pour décontracté le post 
Il y a une heure, j'ai failli régler tous les problèmes de cette mustang, définitivement  elle aurait pu partir directement à la férraille quand je me suis fait surprendre par la route humide sur la voie express, juste en accélérant a fond pour m'insérer dans le trafic (roues légèrement tournées !!) je me suis payé trois tours de manège et surtout une bonne suée chaque fois qu'elle frôlait les bordures. Je pense que les autres usagers, qui heureusement se sont arrêté sur les deux voies pensaient que l'on tournait un film  je l'avais déjà vécu avec ma 2007 & ma gt 500 mais là elle m'a quand même bien surpris 

Tu t'en sors bien 

Citation de: MUSTANG 56 le 10 Juin 2018 à 13:19:38
Oui, mais là c'est à condition d'avoir taraudé l'intérieur de la bougie  Dans mon cas le tige filetée est bloquée avec un écrou de chaque côté, je ne pense pas qu'il y ait un souci  J'attend quand même l'avis de thor_eyerdhal 

C'est une chose qui ce fait réguliérement dans mon autre activité mécanique.
Tu prends un écrou que tu soudes/brases en haut de ta bougie. C'est plus simple et plus securisant. Et en prenant un boulon très long tu es au top du bloque piston.

Perso pour chercher le pmh je mettrais une pige mobile a la place du boulon et en retirant le cache culbu je regarderais le moment ou les soupapes sont en bascules et la pige au plus haut sur le cylindre 1. Mais je me trompe peut être. .

Citation de: MUSTANG 56 le 10 Juin 2018 à 18:44:56
Petit aparté pour décontracté le post 
Il y a une heure, j'ai failli régler tous les problèmes de cette mustang, définitivement  elle aurait pu partir directement à la férraille quand je me suis fait surprendre par la route humide sur la voie express, juste en accélérant a fond pour m'insérer dans le trafic (roues légèrement tournées !!) je me suis payé trois tours de manège et surtout une bonne suée chaque fois qu'elle frôlait les bordures. Je pense que les autres usagers, qui heureusement se sont arrêté sur les deux voies pensaient que l'on tournait un film  je l'avais déjà vécu avec ma 2007 & ma gt 500 mais là elle m'a quand même bien surpris 

A toute chose malheur est bon  La fin est heureuse 
Cela permet de relativiser certains événements .
Et toujours se rappeler de ne jamais accélèrer brutalement avec un BB sur route mouillée et même sur route sèche si roues tournées 

En ce qui concerne la bougie je pense que tu seras obligé de la perforer car le but étant de mesurer une distance à priori inconnue tu ne pourras te contenter de visser par le dessous ta tige dont tu ne connais pas la longueur et dont le but de l'opération est justement de connaitre cette distance.

L'outil vendu dans le commerce (photo ci-dessous) comprend  3 adaptateurs pour taraudage de bougie en M10x1, M12 x 1.25, M14x1.25 donc je suppose fortement qu'on est obligé de percer la bougie 

Citation de: manu37 le 10 Juin 2018 à 11:14:55
Je suis surpris que l on dise  n importe quoi !!!!!!!!! Thor comment peut tu dire cela !!!!!! Position des vis de richesse influence directement la position des papillons au ralenti et d ou l incidence sur la dépression dans le collecteur!  La vis au centre de la capsule sert à régler la durete et la courbe d avance à dépression !!!!!

C'est normal quand on comprend de travers ou qu'on prend le raisonnement à l'envers..

Quand le ralenti est BIEN REGLE, les papillons sont suffisament fermés pour qu'il n'y ai PAS de depression qui passe dans le piquage supérieur (Des EDLK et des HOLLEY, pour les Autolite et autre dinosaures, je n'en sais rien). Et à moins que la photo ne correspondent pas à la réalité, on a bien à faire à un EDLK.
On se retrouve donc au ralenti avec une avance qui correspond UNIQUEMENT à l'avance statique pré établie.
Lorsqu'on va accélérer légement on va provoquer l'apparition progressive d'avance à depression ce qui va améliorer la réponse moteur à très bas régime
ce qui nécessaire dans ces conditions de remplissage faible (combustion plus lente)

Si c'est mal réglé et qu'il faut ouvrir TROP les papillons pour obtenir le régime de ralenti normal (mais je me répète) forcément  çà influe sur ce piquage, mais on est dans des conditions anormales.


Mustang 56
Oui la depression dans le collecteur varie au moindre mouvement des papillons (et à toute autre variation de réglage (avance ou richesse) mais c'est autre chose.


Oui le bloc piston doit être fait sorte que la tige centrale ne risque pas de tomber, çà n'a pas besoin d'être aussi long que ce que tu montres en photos, là tu vas toucher la parois opposée du cylindre  sans même pouvoir le visser dans le filetage de la bougie.

Citation de: aarnaud le 10 Juin 2018 à 21:13:55
Perso pour chercher le pmh je mettrais une pige mobile a la place du boulon et en retirant le cache culbu je regarderais le moment ou les soupapes sont en bascules et la pige au plus haut sur le cylindre 1. Mais je me trompe peut être. .

Cette methode exige une grande précision de mesure car autour PMH ou PMB, tu peux faire tourner le vilo de plusieurs degrés sans que la hauteur du piston ne varie de façon notable, donc idem pour la pige mobile.
Comme dans notre cas le but est de faire un marquage exact sur le damper (donc du coté où çà va varier le plus), la methode de mesure par blocage est plus simple car d'une précision absolue (dès lors qu'on prend les mesures depuis un unique point de repère, qui doit être celui depuis lequel on mesure habituellement avec le strobo)

Alors, ce matin, j'ai peaufiné un peu les réglages allumage & carbu et cette fois, dépression branchée à droite (comme thor-eyerdhal le préconise) je tiens le ralenti avec 10° d'avance. Par contre, à la moindre petite accélération je passe tout de suite à plus de 50° d'avance 

Commence par vérifier le calage de l'avance, sur le damper, après on verra l'allumeur et sa capsule.
J'ai une idée sur le problème mais je préfère qu'on parte sur de bonne bases pour éviter les fausses pistes.

Mon cale piston mesure 50mm depuis sa base qui vient en appui sur la culasse lorsqu'il est vissé à fond, çà suffit largement.

Je viens d'essayer de faire le calage & je préfère abandonner pour l'instant car le moteur étant assez dur à virer, même sans les bougies, j'ai peur de forcer & d'abîmer quelque chose, je reprendrai le test chez mon mécano, prochainement. J'insiste bêtement (c'est comme ça les vieux Breton  ) mais si j'avais un décalage "énorme", elle ne démarrerait même pas & si mon "zéro" n'est que légèrement décalé, en jouant sur l'avance, on le retrouve en quelque sorte !! étant donné (je sais je me répète !!) q'elle fonctionne à merveille, à tous les régimes, avec une bonne avance, sans dépression 

PAs besoin d'avoir un gros décalage, mais si tu as en réalité 4° d'avance au lieu de 10°, pour obtenir ton ralenti à 800tr (par exe) il te faudra ouvrir plus (TROP) les papillons. Plus il y a d'avance statique plus le moteur monte dans les tours, donc plus on referme les papillons pour se caler sur le bon régime

Tu peux tourner le moteur avec une clef à cliquer emboitée sur le boulon de vilo qui tient le damper, c'est sans souci à part qu'il faut plus ou moins de force en fonction de la longueur du bras de levier de ta clef à cliquet. En tournant tout doucement c'est plus facile de vaincre les compressions grace au fuites des segments
Des que tu arrives en butée sur le bloque piston tu le sens franchement.


En attendant, si tu veux, enlèves la tête d'allumeur, si tu vois le levier de l'avance à depression, fais la chose suivante, prend le tube et aspire dedans,  tu nous diras si la bras bouge beaucoup, peu ou pas du tout

Je vire éffectivement le moteur sur le boulon du damper, mais quand ça force, je ne sais pas si c'est la butée ou la compression 
Pour ce qui est du levier de la depression, en aspirant de toutes mes forces, il bouge très peu 

Les compressions ne te bloqueront jamais la rotation, d'autant moins que tu vas lentement et que çà laisse le temps aux gaz de fuir, si çà bloque net c'est forcément le bloque piston (même une vitesse passée ne bloquera pas franchement si tu es en BM)

Si tu peux mettre une photo de ton allumeur complet et ouvert et si tu as sa réf..?

Allumeur de chez Rock auto.
Allumage : Distributeur
WORLD POWER SYSTEMS DST2807 {Veuillez Cliquer sur le Bouton Info pour des Numéros Alternatifs / Numéros de Pièce d'Origine} (Nouveau) Comprend le Bouchon et Rotor Info 
avec Dépression Simple
je vais faire une photo...........




 

Voilà 

Il est possible que le ressort de la capsule soit défaillant et devenu trop faible, ce qui fait qu'avec un minimum de depression il monte direct au max.
Ta capsule ressemble à une que j'ai en stock et qui est réglable, essaie de la durcir avec une clef allen (normalement on ne doit pas arriver à faire bouger la membrane avec la bouche).
Si ca ne fonctionne pas il y a de grandes chances que çà vienne de là..

J'ai déjà essayé d'introduire un clé allen sans résultat (je doute qu'elle soit réglable). De plus elle est neuve & le problème était présent avec l'ancienne 

Citation de: thor_eyerdhal le 11 Juin 2018 à 12:04:33
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Cette methode exige une grande précision de mesure car autour PMH ou PMB, tu peux faire tourner le vilo de plusieurs degrés sans que la hauteur du piston ne varie de façon notable, donc idem pour la pige mobile.
Comme dans notre cas le but est de faire un marquage exact sur le damper (donc du coté où çà va varier le plus), la methode de mesure par blocage est plus simple car d'une précision absolue (dès lors qu'on prend les mesures depuis un unique point de repère, qui doit être celui depuis lequel on mesure habituellement avec le strobo)

Merci pour ces précision.

Citation de: MUSTANG 56 le 11 Juin 2018 à 22:57:56
J'ai déjà essayé d'introduire un clé allen sans résultat (je doute qu'elle soit réglable). De plus elle est neuve & le problème était présent avec l'ancienne 

Tu as déjà changé la capsule?
Ou c'était pareil avec un ancien allumeur?
Il est très étonnant que dès qu'il y a un minimum de depression çà te mette de l'avance à bloc, si çà n'est pas progressif c'est que le ressort interne est trop mou.

J'ai fait quelques recherches sur les forums US et sur ce problème spécifique sur ton moteur, j'ai retrouvé 2 causes possibles :
- les supports de la platine vis platinées qui prennent du jeu, du coup quand la capsule pousse çà devient erratique.
- Ressort de capsule trop faible.

Pour ce qui est des capsules réglables, on peut rater l'empreinte femelle, il faut utiliser le coté long et essayer plusieurs diamètres, si on part un peu de travers on passe aussi à coté..