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Reprise de francisation...

Démarré par musghar, 29 Août 2017 à 21:38:59

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

musghar

Bonjour à Tous,

je crée ce post pour avoir l'avis des spécialistes en électricité, et autres "tireurs de nouilles" amateurs.
J'explique :
après m'être offert un petit cadeau : une paire de feux raxiom "coyote style", les mêmes que ça
raxiom coyote

quand j'ai voulu faire le câblage, ben souci, je ne comprenais pas.
j'ai donc pris mon courage à 2 mains, déshabillé l'auto, et refait les schémas de la modif existante.

Le bilan :
les 4 fils du signal STOP/TURN sont coupés et raccordés depuis la SJB à 2 ampoules de leurrage en 21W
les 2 feux de recul sont coupés : 1 est sécurisé coupé, l'autre relié depuis la SJB à un feu led additionnel

STOP :
commande de relais prise sur le 3eme feu stop
alimentation piquée sur l'alimentation de la pompe à essence (fil 787 pin 4 du connecteur C4033 du module de gestion dans le coffre)
allumage des 2 blocs centraux donc 2x27W
en remontant le schéma, ça tire sur le fusible F41 (15A) qui alimente aussi les injecteurs et autres accessoires
pas sûr que ça tienne les presque 3A supplémentaires, car je ne connais pas la conso de tous les éléments déjà présents.

CLIGNOTANTS :
tirés directement des clignons avant sans relais. AIE !
ils sont raccordés à la place des anciens feux de recul avec des ampoules WY16W
pas terrible...

ANTIBROUILLARDS :
pris sur la ligne des AB avant (fil 2024 pin B7 connecteur C1035 de la BEC) pour l'alimentation
donc ça tire sur le fusible F58 (15A) de la BEC.
puis raccordé via un switch et un fusible 10A aux 2 lignes 27W des blocs optiques externes.
conclusion : le fusible 15A suffit à tout alimenter car les 2 ampoule avant sont en 45W (car pire 2x55W devant plus 2X27W derrière sous alimenté en 11.8V --> 13.9A sur la ligne)
par contre pour moi le fusible 10A pour l'arrière est trop gros

pour ceux que ça intéresse, je pourrai poster les schemas que j'ai pu refaire...



musghar

la suite :
après lecture de plusieurs posts sur le sujet, dont
feux euro
reprise-de-la-francisation-de-ma-gt

Voici mon plan d'action:
1/je vais monter mes feux raxiom en attribuant les fonctions suivantes aux blocs optiques (pour rester proche de ma configuration actuelle)
veilleuse : 3x5W dans les 3 blocs rouges comme l'origine
feux de recul : 2x16W dans les blocs blancs internes
stop : 2x27W dans les blocs rouges du centre + 3eme feu
AB :  2x27W dans les blocs rouges externes
clignotants : 2x21W dans les blocs blancs externes
2/alimentation
mon auto à un bouton de démarrage sur la console centrale à la place de l'allume cigare.
j'ai donc le connecteur C210 vide, et donc le fusible F61 (20A) de la BEC non utilisé.
Je vais donc tirer une alimentation du fil 40 correspondant.
3/schéma joint onglet MOD
si vous pouvez me dire si ce que je prévois semble correct, car je ne suis vraiment pas un pro en électricité...

feux de recul --> recâblé comme à l'origine
feux AB arrière --> je conserve la modif existante, mais avec un fusible de 7A au lieu de 10A
feux stop et clignos --> je refais le montage avec 3 relais, en utilisant les piquages existants pour les commandes
leurage --> je remplace les 2 ampoules 21W de leurage par 2 résistances 6 Ohms 25W (1/ côté)

merci pour vos commentaires qui seront les bienvenus.

Grimmy

disparu

Salut
Seul un des deux blocs blanc est percé, l'autre est un leurre. CJe voulais faire comme toi, mais il s'avère super compliqué d'arriver à  faire un trou capable d'assurer l'étanchéité.
Idem la sortie de câble de la caisse vers le bloc phare : tu as un caoutchouc moulé qui est pré-percé du nombre de fils actuel.
Et idem pour d'éventuelles reprises de faisceau avec des soudures à l'extérieur de la caisse (aka entre le phare et la caisse)

Si tu as une solution pour tout celà ca m'intéresse car j'avais en tête le même projet que toi il y a 1an et demi et j'ai tout laissé tomber pour ces raisons.

Dearborn67

Pour la partie blanche qui n'est pas percé, j'ai récupéré une paire de cligno avant d'occasion que j'ai coupé pour récupéré le support de la lampe.
Puis sur le feu raxiom j'ai fait un joli trou avec une scie cloche. Un bon coup de soufflette. Un peu de colle bi-composant ou de la colle à pare brise (c'est encore mieux) au raccord du support de lampe et du feu et voilà.  ;)
"AMBITION IS A DREAM WITH V8 ENGINE" - Elvis Presley

                                                   
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disparu

Citation de: Dearborn67 le 30 Août 2017 à 09:20:04
Pour la partie blanche qui n'est pas percé, j'ai récupéré une paire de cligno avant d'occasion que j'ai coupé pour récupéré le support de la lampe.
Puis sur le feu raxiom j'ai fait un joli trou avec une scie cloche. Un bon coup de soufflette. Un peu de colle bi-composant ou de la colle à pare brise (c'est encore mieux) au raccord du support de lampe et du feu et voilà.  ;)
Mais et pour le passage du câblage supplémentaire ?

musghar

perso, j'ai acheté des supports d'ampoules T20, avec joint.
J'ai fait la découpe qui va bien : le joint suffit à absorber la courbure du cuvelage de phare.
Je me suis juste fait un petit gabarit pour bien orienter la découpe, que le culot de l'ampoule soit bien en position verticale une fois le support verrouillé...
Pour le fil à passer  : un petit coup de pointe a tracer dans la membrane du passe-fils, juste en dessous des fils.
le trou étant plus petit que le fil, ben ça reste étanche.
2 averses pour le moment et RAS côté étanchéité...

je pourrai faire d'autre photos pour ceux qui veulent

musghar

Par contre, si quelqu'un peut me dire si mon schéma modif est bon, ce serait sympa...

Crazyman60

Salut,

J'ai les mêmes feux et c'est pareil j'ai l'impression que ça a été un peu fait à la vavite, et j'ai du coup pas de feu de recul... C'était pas obligatoire et ça ne me gênait pas mais ça va devenir obligatoire pour le "nouveau" CT donc je vais sûrement refaire tout correctement...

En tous cas je suis ton topic avec attention, merci d'avance smk

NB: Je ne pourrais pas t'aider par contre car je suis une bille en électronique / électrique..

disparu

Citation de: grimmy33 le 30 Août 2017 à 18:19:50
perso, j'ai acheté des supports d'ampoules T20, avec joint.
J'ai fait la découpe qui va bien : le joint suffit à absorber la courbure du cuvelage de phare.
Je me suis juste fait un petit gabarit pour bien orienter la découpe, que le culot de l'ampoule soit bien en position verticale une fois le support verrouillé...
Pour le fil à passer  : un petit coup de pointe a tracer dans la membrane du passe-fils, juste en dessous des fils.
le trou étant plus petit que le fil, ben ça reste étanche.
2 averses pour le moment et RAS côté étanchéité...

je pourrai faire d'autre photos pour ceux qui veulent
Dremel ?
Va falloir que j'investisse et que je m'y remette du coup. Ca a trop trainé cette histoire. Merci pour les infos

musghar

Citation de: AlV le 30 Août 2017 à 20:29:50
Dremel ?
Va falloir que j'investisse et que je m'y remette du coup. Ca a trop trainé cette histoire. Merci pour les infos

traçage, foret à tôle conique , plusieurs limes carrées et triangulaires, et huile de coude

Dearborn67

Citation de: AlV le 30 Août 2017 à 09:36:10
Citation de: Dearborn67 le 30 Août 2017 à 09:20:04
Pour la partie blanche qui n'est pas percé, j'ai récupéré une paire de cligno avant d'occasion que j'ai coupé pour récupéré le support de la lampe.
Puis sur le feu raxiom j'ai fait un joli trou avec une scie cloche. Un bon coup de soufflette. Un peu de colle bi-composant ou de la colle à pare brise (c'est encore mieux) au raccord du support de lampe et du feu et voilà.  ;)
Mais et pour le passage du câblage supplémentaire ?

J'arrive trop tard, on t'a déjà donné la réponse  ;D
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musghar

 Qui peut me confirmer si mon schema est bon ?
Merci

Texasblues

Citation de: grimmy33 le 02 Septembre 2017 à 14:22:52
Qui peut me confirmer si mon schema est bon ?
Merci


Oui c'est bon. Sauf: - les fusibles 3A, c'est peut-être un peu juste
                              - les résistances ballast, tu peux les passer à 15 Ohms, ça va soulager la SJB

rnr
Le Lorrain a le cœur sur la main/ Mais fais gaffe qu'un jour elle t'arrives pas sur la gueule !!

musghar

Merci beaucoup !!!
je refais mes calculs et je prends 1 valeur au-dessus.
Je vais vérifier que ça colle avec les sections de câble...

Texasblues

Citation de: grimmy33 le 04 Septembre 2017 à 21:16:25
Merci beaucoup !!!
je refais mes calculs et je prends 1 valeur au-dessus.
Je vais vérifier que ça colle avec les sections de câble...

Bah tu mets des 5 Amp partout, vu les longueurs de câble, tu ne risques rien ( surtout quand on voit les sections de câbles utilisées par les constructeurs.......!!)
Le Lorrain a le cœur sur la main/ Mais fais gaffe qu'un jour elle t'arrives pas sur la gueule !!

musghar

 bien1 bien1 bien1

grand merci à tous pour vos retours d'information.
J'ai eu l'occasion de discuter avec un électricien de métier, qui m'a apporté quelques infos.
Donc, par rapport à mes schémas, je conserve le 10A des anti-brouillards,
je passe tous les fusibles arrières à 5A
je mets 2 résistances 6ohms 50W pour le leurage.

En complément il m'a fait une remarque intéressante :
le signal de commande des relais de clignos est un signal intermittant,
vu qu'il est pris sur le ampoules... cqfd...
donc les relais vont commuter tout le temps que j'actionne les clignos.

pour éviter de les cramer trop vite, je vais donc monter des relais statiques.
J'ai à priori trouvé quelque chose qui fait l'affaire...
je vous tiens au courant de la suite...

@+

Texasblues

Grimmy, il faut suivre !  ;D

Les résistances tu peux les choisir en 15 ohms 25 watts, ça fonctionne très bien tout en soulageant la sjb.
Te casses pas la tête avec les relais, un On/off toutes les secondes ne va pas leur faire grand mal: les centrales clignotantes standard sont des simples relais additionnés d'un petit circuit pour les faire clignoter, et c'est rare d'avoir à changer une centrale clignotante sur une auto  ;)
Pis des relais statiques, la SJB en est pleine, c'est même ces fameux composants qui crament en cas de surcharge!! smk
Le Lorrain a le cœur sur la main/ Mais fais gaffe qu'un jour elle t'arrives pas sur la gueule !!

musghar

Citation de: Texasblues le 06 Septembre 2017 à 18:11:12
Grimmy, il faut suivre !  ;D

Les résistances tu peux les choisir en 15 ohms 25 watts, ça fonctionne très bien tout en soulageant la sjb.
Te casses pas la tête avec les relais, un On/off toutes les secondes ne va pas leur faire grand mal: les centrales clignotantes standard sont des simples relais additionnés d'un petit circuit pour les faire clignoter, et c'est rare d'avoir à changer une centrale clignotante sur une auto  ;)
Pis des relais statiques, la SJB en est pleine, c'est même ces fameux composants qui crament en cas de surcharge!! smk

c'est l'expérience qui parle  ;)
Merci pour ton conseil sur le relais

Juste pour ma culture, j'essaie de comprendre.
en sortie de SJB pour chacune des 4 lignes de sortie "turn/stop", en configuration US d'origine, on a une ampoule 27W sur chaque ligne
donc loi d'ohm et P=UI, sous 12V ça fait en sortie de SJB 2.25A par ligne

avec mon montage :
avec 6ohms sous 12v, ça nous fait 2A dans chacune des 2 résistances.
Comme les 2 lignes sont liées par côté, ça devrait donc faire 1A par ligne de la SJB
donc la moitié du montage d'origine.

Donc si je te suis, avec 1 résistance de 15ohms pas coté, ça divise encore par 2 à la louche soit environ 0.5A par ligne.

J'ai bon ? ;D

Question subsidiaire : existe-t-il une valeur de courant mini en sortie de la sjb ? y a-t-il une remontée de défaut quelque part en dessous de cette valeur si elle existe ?

Texasblues

Oui tu as bon  bien1

En fait, le cadencement des clignotants généré par la SJB doit rester constant entre un courant mini ( par ex 0,4A) et un courant maxi, soit 2A. Je pense que c'est voulu, si une ampoule claque la deuxième clignote toujours normalement.
Du coup c'est tout bénef pour la sjb avec 15 ohms  ;)
Et non, il n'y a pas de remontée de défaut  ;)
Le Lorrain a le cœur sur la main/ Mais fais gaffe qu'un jour elle t'arrives pas sur la gueule !!

musghar

Citation de: Texasblues le 07 Septembre 2017 à 15:28:46
Oui tu as bon  bien1

En fait, le cadencement des clignotants généré par la SJB doit rester constant entre un courant mini ( par ex 0,4A) et un courant maxi, soit 2A. Je pense que c'est voulu, si une ampoule claque la deuxième clignote toujours normalement.
Du coup c'est tout bénef pour la sjb avec 15 ohms  ;)
Et non, il n'y a pas de remontée de défaut  ;)

Merci pour ces infos.
derniers points que je viens de vérifier : le fusible F61 est bien alimenté "hot at all times", pour avoir les warnings avec la voiture contact coupé et fermée... j'avais oublié ce détail.
deuxième point : comme les relais de clignos sont alimentés en discontinu par une carte transistorisée, et suite à ta remarque, je vais mettre des relais mécaniques, mais avec une diode de protection sur la bobine pour éviter tout effet pervers lorsque le contact du relais s'ouvre...

relais 12V diode


En bref, j'arrive ou bout des cogitations.
Si il y a des gens que ça intéresse, je posterai sur le forum mon schéma à jour, avec ma petite liste de courses, et des photos du montage quand il sera fini...