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Train avant droit tordu !

Démarré par Riko47, 23 Janvier 2024 à 22:52:42

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

olive82



olive82

Si toine, je suis mieux car là pas de douanes  LOL  LOL  LOL

Et livraison plus rapide  bien1

Mustanciraptor

Si cela peut aider, boutique en France et apparemment de stock (tél avant pour être sûr):

https://www.centralpartsusa.com/direction/1538-tirant-de-chasse-droite-ou-gauche-mustang-67.html

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L'an passé, j'avais pris contact avec eux (voir mail ci-dessous) pour voir si ils pouvaient livrer en Belgique, réponse rapide, sérieux je pense.
Plus cher que SP mais quand on est pressé ..... ;)

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Riko47

Citation de: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 15:39:37Si cela peut aider, boutique en France et apparemment de stock (tél avant pour être sûr):

https://www.centralpartsusa.com/direction/1538-tirant-de-chasse-droite-ou-gauche-mustang-67.html

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L'an passé, j'avais pris contact avec eux (voir mail ci-dessous) pour voir si ils pouvaient livrer en Belgique, réponse rapide, sérieux je pense.
Plus cher que SP mais quand on est pressé ..... ;)

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Oui je les connais j'ai déjà commandé chez eux et in sont sérieux et rapide. Mais si je me souviens bien il n'ont pas le triangle inférieur de dispo donc frais de livraison sur 2 sites différents.
Mais si ya pas le choix je le ferai.

Riko47

Bon je reviens un peu sur le problème de base pour être sûr que le problème vient bien de ces pièces là

Lors du réglage de géométrie, on s'est aperçu que à droite les réglages de chasse et de carrossage étaient en butée
Je vous mets en photo la feuille de réglages avant après
On voit bien que le réglage de chasse à droite n'est pas bonne et la gauche non plus mais c'est pour rester équilibré. Mais à droite c'est en butée et donc pas possible de régler You cannot view this attachment.

Mustanciraptor

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 16:40:55Je vous mets en photo la feuille de réglages avant après

Si cela peut aider, lorsque j'ai acheté ma Mustang, j'ai eu avec +/- 250 factures provenant des USA, retraçant son vécu  bien1
Dans le lot, une géométrie faite au USA (suspension full origine) dont voici les relevés:

- Spécifications géo pour Mustang 1967 - 1969
- Mesures avant géo
- Mesures après géo

Je constate (sur ton document) que ta géométrie prend les spécifications d'une Mustang de 2015 - 2020  ??? c'est pas vraiment pareil sur une 67.
Voici les valeurs de l'époque 1967, je pense que ces mesures et spécifications seront meilleures :D .
Désolé pour la qualité, mais c'est un vieux document sortit sur imprimante matricielle  :o
J'ai également scanné, en pdf, le document au besoin (demande en MP)  ;)
Faut traduire les termes techniques évidement, mais cela ne sera pas le plus difficile  smk




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Riko47

Citation de: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 17:22:23
Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 16:40:55Je vous mets en photo la feuille de réglages avant après

Si cela peut aider, lorsque j'ai acheté ma Mustang, j'ai eu avec +/- 250 factures provenant des USA, retraçant son vécu  bien1
Dans le lot, une géométrie faite au USA (suspension full origine) dont voici les relevés:

- Spécifications géo pour Mustang 1967 - 1969
- Mesures avant géo
- Mesures après géo

Je pense qu'à l'époque, ils avaient les bonnes valeurs de références  :D .
Désolé pour la qualité, mais c'est un vieux document sortit sur imprimante matricielle  :o
J'ai également scanné, en pdf, le document au besoin (demande en MP)  ;)
Faut traduire les termes techniques évidement, mais cela ne sera pas le plus difficile  smk
Merci mais pour l'instant je ne peux pas faire de géométrie à cause des réglages en butée à droite.
Mais je garde



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Pascal-lrq

Quand tu auras réglé ton problème, il faudra que tu ailles chez quelqu'un qui a en machine la mustang de ton année, là ça ne veut rien dire son truc.
Perso, chez nortoto, à ma grande surprise, ils avaient la 65.

Pascal

olive82

En effet le minimum est d'avoir les références de l'année de la mustang  bien1

Là le mec n'aurait même pas du le faire.....t'as payé pour ça ? smk  smk

Riko47

Non mais les gars on se calme.
Alors premièrement c'est un peu grâce au gars qui a passé 1h30 que j'ai vu que ma Mumu avais un soucis à droite
Ensuite avec leur machine nouvelle génération avec les têtes laser ils ne peuvent plus aller chercher les caisses classiques des années 60 à leur grand désarroi. Mais si je viens avec les valeurs que je veux il les mets. mais on n'en est pas là encore. Pour info j'ai payé 50 € et c'est moi qui est insisté parce que je suis rester presque 2h 😉
J'ai fait ce panier sur central parts est ce que c'est bon pour vous ? Est ce qu'il est judicieux de changer les silent bloc de réglage de chasse ?

Mustanciraptor

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Non mais les gars on se calme.

Me sens pas énervé du tout  smk2

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Alors premièrement c'est un peu grâce au gars qui a passé 1h30 que j'ai vu que ma Mumu avais un soucis à droite

Lors de ton achat, essai conduite, essai freinage, tu n'as pas jeté un coup d'œil sur le châssis ? Le tirant tordu, tu pouvais le déceler facilement (visible sous la face avant)

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Mais si je viens avec les valeurs que je veux il les mets

Je viens de te les donner, sinon  ???  ???  ???

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58J'ai fait ce panier sur central parts est ce que c'est bon pour vous ? Est ce qu'il est judicieux de changer les silent bloc de réglage de chasse ?

Maintenant que tu "sais", effectue un géométrie digne de ce nom (valeurs spécifications 1967) et tu verras après.
On ne dépense pas de l'argent pour rien, sauf si tu as trouvé une source infinie  ;D

Le MERCI , c'est gratuit ,comme un sourire.

Nous ne sommes pas là pour t'énerver mais pour t'aider, c'est cela la base d'un forum, l'ENTRAIDE  bien1


Riko47

Citation de: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 20:12:58
Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Non mais les gars on se calme.

Me sens pas énervé du tout  smk2

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Alors premièrement c'est un peu grâce au gars qui a passé 1h30 que j'ai vu que ma Mumu avais un soucis à droite

Lors de ton achat, essai conduite, essai freinage, tu n'as pas jeté un coup d'œil sur le châssis ? Le tirant tordu, tu pouvais le déceler facilement (visible sous la face avant)

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58Mais si je viens avec les valeurs que je veux il les mets

Je viens de te les donner, sinon  ???  ???  ???

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 20:01:58J'ai fait ce panier sur central parts est ce que c'est bon pour vous ? Est ce qu'il est judicieux de changer les silent bloc de réglage de chasse ?

Maintenant que tu "sais", effectue un géométrie digne de ce nom (valeurs spécifications 1967) et tu verras après.
On ne dépense pas de l'argent pour rien, sauf si tu as trouvé une source infinie  ;D

Le MERCI , c'est gratuit ,comme un sourire.

Nous ne sommes pas là pour t'énerver mais pour t'aider, c'est cela la base d'un forum, l'ENTRAIDE  bien1



Bon alors je crois qu'on ne s'est pas bien compris, je ne suis pas énervé et si tu relis bien mes posts, JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE ! Car je le redis, à droite les réglages de chasse et de carrossage sont impossibles ! Car en butée.
Je connais le forum et ses règles merci je dis juste que me dire que l'année de ma mustang sur la machine n'est 0as la bonne ne m'aide justement pas du tout.
Ensuite, non je n'ai pas vu le tirant tordu désolé j'ai plutôt bien inspecté la caisse pour chercher d'éventuelle trace de rouille et le comportement de la voiture était bon : roule droit freine droit pas de tremblement...
Je crois que même si on regarde partout et que l'on cherche des défauts on peut en laisser passer sur tout quand c'est la 1ere classique que l'on s'offre.
Donc si mes propos on choqué j'en suis désolé (mais je vois pas bien où) et si cet article dérange je supprime ¡ non1  :v:

olive82

Pour moi les silent- bloc de la barre stab c'est pas la peine.

T'as pas moyen de passer ton tirant sous une presse pour le redresser ?

Riko47

Citation de: olive82 le 25 Janvier 2024 à 21:47:32Pour moi les silent- bloc de la barre stab c'est pas la peine.

T'as pas moyen de passer ton tirant sous une presse pour le redresser ?
Merci olive82, les silent bloc de barre stab je les ai déjà changé, en blanc sur mes photos.
Ma question est sûr gros silent bloc sur le tirant de chasse comme dans le panier de CentralPart que j'ai posté ?
Concernant la possibilité de redresser le tirant, je ne suis pas équipé et en plus je pense qu'il faut chauffer pour réussir à le remettre en forme. Bref je pense que je vais en acheter un neuf.

Mustanciraptor

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 21:07:46je ne suis pas énervé et si tu relis bien mes posts, JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE ! Car je le redis, à droite les réglages de chasse et de carrossage sont impossibles !

Je lis très bien, ce n'est pas moi qui crie dans ce post.

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 21:07:46JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE

Peut importe que les réglages de ton train avant soit au maximum/minimum dans un sens ou l'autre (état actuel), on s'en fou!
Si tu ne le mesures pas, tu ne sais rien, tu es aveugle dans ton jugement.
On te demande pas de "faire, régler, ajuster" ta géométrie, il faut d'abord la mesurer, dans un atelier compétent, qui aura ou pourra, entrer dans son ordinateur si besoin, les valeurs que je t'ai cordialement transmises plus haut.
Lorsque tu auras des mesures de ton train avant actuelles, tu pourras comparer avec les mesures étalons (préconisées Ford).

C'est juste de la logique d'électromécanicien industrielle (mon taf - dépannage)
Tu dois prendre le problème par le début, sinon, tu vas remplacer une demi voiture pour rien au final.
Si une pièce ou plusieurs sont défectueuses/pliées/usées d'un côté ou l'autre, c'est seulement après mesure et comparaison, que tu pourras le confirmer.

Je pense avoir été assez patient et t'avoir donné de bons conseils jusqu'à present, je ne publierai plus rien sur ce post.
Bonne chance.


toine10

comme tu es en butée, pas le choix il faut mettre des cales sous le triangle supérieur, du côté du plus à l'avant du triangle, pour décaler le triangle

du coup, ça va ouvrir plus ton parra, ça devrait augmenter ton carrossage mais tu devrais regagner les degrés qu'il te manque pour ta chasse

bien entendu, faut refaire une géo après ça

à la louche quelques rondelles pour avoir entre 3 et 5 mm de décalage et ça devrait aider à mieux régler ça

en passant, on s'en fout un peu que ça soit une 65 ou 2020 ... le banc doit être capable de dévoiler la jante avant/arrière, et ensuite il doit permettre de savoir qu'elles sont les distances entre les éléments pour déterminer les angles de parra caro et chasse ;)

le tout c'est d'arriver à avoir des valeurs proches de 0 en carrossage (jusqu'à 1° positif pour nos routes) , un parra proche de 0 mais on peut ajouter un peu de pincement, et sans direction assistée, une chasse de 1.5° à 2° et jusqu'à 3.5° à 4.5° avec la DA

les valeurs se trouvent sur le site, j'ai pas cherché plus loin, c'est de mémoire

Riko47

Citation de: Mustanciraptor le 25 Janvier 2024 à 22:43:57
Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 21:07:46je ne suis pas énervé et si tu relis bien mes posts, JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE ! Car je le redis, à droite les réglages de chasse et de carrossage sont impossibles !

Je lis très bien, ce n'est pas moi qui crie dans ce post.

Citation de: Riko47 le 25 Janvier 2024 à 21:07:46JE NE PEUX PAS FAIRE DE GEOMETRIE

Peut importe que les réglages de ton train avant soit au maximum/minimum dans un sens ou l'autre (état actuel), on s'en fou!
Si tu ne le mesures pas, tu ne sais rien, tu es aveugle dans ton jugement.
On te demande pas de "faire, régler, ajuster" ta géométrie, il faut d'abord la mesurer, dans un atelier compétent, qui aura ou pourra, entrer dans son ordinateur si besoin, les valeurs que je t'ai cordialement transmises plus haut.
Lorsque tu auras des mesures de ton train avant actuelles, tu pourras comparer avec les mesures étalons (préconisées Ford).

C'est juste de la logique d'électromécanicien industrielle (mon taf - dépannage)
Tu dois prendre le problème par le début, sinon, tu vas remplacer une demi voiture pour rien au final.
Si une pièce ou plusieurs sont défectueuses/pliées/usées d'un côté ou l'autre, c'est seulement après mesure et comparaison, que tu pourras le confirmer.

Je pense avoir été assez patient et t'avoir donné de bons conseils jusqu'à present, je ne publierai plus rien sur ce post.
Bonne chance.


Je t'avais déjà remercié et je le refais je les garde bien précieusement.
Tu dois avoir beaucoup plus d'expérience que moi dans ce domaine et je le respecte mais il y a une chose que je ne comprends pas c'est que quel que soit la voiture que l'on rentre dans la machine pour régler la géométrie cela sert juste je pense à avoir les valeurs étalon pour la voiture en question et pour voir quand on passe dans le vert ou quand on reste dans le rouge. Mais par contre la machine je pense arrive quand même malgré tout quel que soit la voiture que l'on rentre en valeur étalon à mesurer des valeurs qui sont précises mais je dis peut-être une grosse connerie et c'est pas fait exprès comme dirait certain. Et concernant les mesures que fait la machine si je les interprète moi-même je vois très bien que mon angle de carrossage et de chasse ne sont pas bons par rapport à tes valeurs mais que je ne peux pas m'en approcher surtout à droite puisque je suis en butée sur les réglages de chasse et de carrossage. Et pour rester à peu près équilibré à gauche on est obligé de laisser des valeurs qui sont mauvaises. Je vais laisser reposer un petit peu tout ça acheter une pièce ou deux comme le tirant de chasse et le bras inférieur de suspension ça fera pas de mal à part mon portefeuille mais ça va c'est pas de gros investissements et j'essaierai peut-être de trouver un autre centre avec une machine de géométrie plus ancienne où l'on pourra rentrer les valeurs de référence de ma mustang. Je te souhaite bon vent et de bien profiter de ta ou tes voitures en espérant se recroiser un jour sur les forums ou ailleurs  rnr  rnr

Riko47

Citation de: toine10 le 25 Janvier 2024 à 23:32:08comme tu es en butée, pas le choix il faut mettre des cales sous le triangle supérieur, du côté du plus à l'avant du triangle, pour décaler le triangle

du coup, ça va ouvrir plus ton parra, ça devrait augmenter ton carrossage mais tu devrais regagner les degrés qu'il te manque pour ta chasse

bien entendu, faut refaire une géo après ça

à la louche quelques rondelles pour avoir entre 3 et 5 mm de décalage et ça devrait aider à mieux régler ça

en passant, on s'en fout un peu que ça soit une 65 ou 2020 ... le banc doit être capable de dévoiler la jante avant/arrière, et ensuite il doit permettre de savoir qu'elles sont les distances entre les éléments pour déterminer les angles de parra caro et chasse ;)

le tout c'est d'arriver à avoir des valeurs proches de 0 en carrossage (jusqu'à 1° positif pour nos routes) , un parra proche de 0 mais on peut ajouter un peu de pincement, et sans direction assistée, une chasse de 1.5° à 2° et jusqu'à 3.5° à 4.5° avec la DA

les valeurs se trouvent sur le site, j'ai pas cherché plus loin, c'est de mémoire
Merci toine10 pour ton aide effectivement je suis assez d'accord avec toi sur les réglages qui sont proches du zéro avec légèrement de carrossage légèrement de pincement et une chasse un peu plus importante puisque j'ai une direction assistée mais pour l'instant je le répète mon problème si les mesures de la machine avec laquelle ça a été fait son bonnes, je suis embêté à droite et donc oui peut-être que le système de cale même si c'est une 67 et que les réglages sont possibles, est peut-être la solution mais cela me surprend quand même d'être en butée sur ces deux réglages. Donc au lieu d'essayer de contourner le problème j'essaie de le comprendre et de voir d'où il vient mais cela n'engage que moi.
En tout cas je vous remercie tous pour votre aide et de passer du temps à aider les petits amateurs comme moi.

Je vous souhaite un bon weekend et de bien profiter de vos belles car normalement le soleil est au rendez-vous 🤘🤘

Pascal-lrq

Une simple réflexion.

Perso, quand je change un bras de suspension, une rotule ou autre sur le train avant, je change les deux cotés sauf si je suis certain que l'autre est en très très bon état (déjà changé)

Pour le reste, n'ayant eu que des 65, je ne sais pas comment tu peux "jouer" pour rattraper le décalage.
Néanmoins, j'avais fait la même chose , fait pendre une mesure "étalon" du train avant pour avoir la référence (sur une 65, tu rajoutes des cales sur le triangle pour faire la chasse et le carrossage).

Pascal