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Roulement HS ? Gros bruit sur roue avant passager :-/

Démarré par Bensouing, 01 Novembre 2015 à 19:02:31

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Bensouing

Salut à tous,

Sur un de mes sujets précédents concernant ma boite Auto C4, j'ai fait un petit aparté sur le problème que je vais vous exposer plus clairement ici, car il s'est aggravé récemment.

Pour ceux qui ont suivi mes aventures, j'ai effectué un traitement anti-corrosion de ma voiture, qui a été stationnée sans bouger pendant 2 mois. Forcément une fois la maintenance effectuée, j'ai crevé d'envie de faire un tour, qui s'est bien passé malgré quelques "clang" sur la roue avant passager.

J'ai monté la voiture sur cric et posée sur chandelle, et la roue était complètement désaxée. j'ai retiré la roue, et il s'avère que le tambour lui-même était désaxé (cf vidéo).
https://www.youtube.com/watch?v=Eicwtu9nHKo

Sur conseil de mécano, j'ai démonté le cache-écrou, retiré la goupille, détaché le "Spindle Nut Retainer", dévissé l'écrou (Spindle Nut), et la rondelle (qui n'était plus plate mais "conique" et orientée vers l'intérieur du tambour).




https://www.youtube.com/watch?v=4UPH7vATRpU

J'ai remonté l'ensemble (dans le but initial de resserrer l'écrou "Spindle Nut" afin de re-bloquer le tambour), mais j'ai retourné la rondelle devenue "conique" vers l'extérieur de la roue cette fois-ci. Le resserrage se passe parfaitement bien, le tambour est désormais fixe. Je remonte la roue, je fais un petit tour de pâté de maison, tout va bien même si j'entends un léger couinement régulier à chaque tour de roue.

Samedi matin, je veux prendre la Mustang pour aller au boulot. L'aller se passe bien malgré un léger bruit de couinement régulier comme la dernière fois, mais qui petit à petit se transforme en frottement aigu. Au moment de me garer, à 20m du parking, ENORME bruit de frottement de métal. Bruit vraiment très fort.
J'ai toujours Cric et Chandelle dans le coffre, donc avant d'embaucher, je monte la voiture sur Cric, je retire la roue, l'embout rond Cache-Ecrou était complètement détaché et se baladait dans la jante et c'est EXACTEMENT le même problème sauf que j'ai l'impression que le tambour bouge encore plus. En plus de çà, l'écrou "Spindle Nut" me semble être usé dans son épaisseur par un frottement, et il y a une très forte odeur de métal chaud. La rondelle qui était lors du premier démontage conique vers l'intérieur de la roue, puis inversée lors du resserrage, était à nouveau "tordue" vers l'intérieur.

Le soir même, je resserre à nouveau la roue pour rentrer à la maison, tout va bien. 100m plus loin - énorme bruit de frottement comme le matin. Je m'arrête, je resserre, etc. Le trajet retour de nuit fut long et difficile, heureusement que j'ai un tout petit trajet pour le boulot, même si j'ai du m'arrêter au beau milieu d'un quartier qui craint pour resserrer.
Elle est désormais dans son garage et sur chandelle jusqu'à nouvel ordre.

Je suis déprimé, j'attends colis contenant roulements inner&outer pour les 2 roues avant (A2 et A6 x2), ainsi que de 2 kits neufs "Spindle Nut Kit" contenant un écrou Spindle Nut, un Spindle Nut Retainer, une rondelle et une goupille. Ca correspond à çà :


Quelqu'un aurait-il vécu çà, ou tout simplement la connaissance du problème que je rencontre ?

Merci !
- Ford Mustang '69 302ci-4V Holley, Boite C4, produite le 21/10/1968 à San Jose, vendue le 22/02/1969 à Coberly Ford, Los Angeles. Meadowlark Yellow, Black Vinyl. PS / AM Radio / Tinted Glass Complete
- Volkswagen Transporter T3 Caravelle/Custom, 1600CT, Boite 4, produit le 09/03/1981 en Allemagne, vendu le 11/09/1981 à Paris.
- Honda Civic 1,8l iVtec en daily driver (que du bonheur, entretien peu couteux et une fiabilité monstrueuse !) de 2006.
- Yamaha Diversion 600 1997 en daily moto (comme la Civic, du bonheur et très peu de frais d'entretien)

Marcel47

Sur les précédentes opérations avait tu démonte les tambours ?, et au remontage bien rebloquer , sinon les roulements sont mort.
C'est quoi cette rondelle pleine de trous ,si c'est pour déporter la jante vers l'extérieur  ce n'est pas fait pour arranger les roulements pour moi c'est une chose a virer ?

Bensouing

Salut Marcel47,
Je n'ai pas démonté le tambour, je me suis juste arrêté sur le gros écrou que l'on voit.
Je ne sais pas comment retirer le tambour.
Tout ce que j'ai fait, c'est resserrer l'écrou sans trop serrer à fond, ce qui m'a été recommandé.
Je pense du coup que ce sont les roulements qui sont morts :-/

La rondelle dont tu parles était sur la voiture lorsque je l'ai acheté, et c'est bel et bien un "spacer" qui déporte de 5/6mm la roue sur l'extérieur. Je vais surement le virer effectivement.
- Ford Mustang '69 302ci-4V Holley, Boite C4, produite le 21/10/1968 à San Jose, vendue le 22/02/1969 à Coberly Ford, Los Angeles. Meadowlark Yellow, Black Vinyl. PS / AM Radio / Tinted Glass Complete
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- Yamaha Diversion 600 1997 en daily moto (comme la Civic, du bonheur et très peu de frais d'entretien)

Marcel47

tu devise le gros écrou  et tu tire le tambour vers toi , si cela ne viens pas il faut desserrer les mâchoires de part le trou ovale qui se trouve en bas de la fasque de l'autre cote de la roue

Bensouing

Une fois l'écrou et la rondelle retirés, ca bloquait effectivement, impossible de retirer le tambour.
J'appliquerai ta technique du desserrage de mâchoires par le trou ovale sur l'arrière en bas du tambour. C'est normal d'avoir ces mâchoires à desserrer justement ? Ou c'est signe d'un truc qui déconne dedans ?
Quand je regarde une des vidéos sur le net, un tuto CJ Pony Parts, la rondelle et le roulement sortent ultra facilement (et je suis jaloux !). Je me demande si mon roulement n'est pas "grippé" sur l'axe au milieu (la fusée c'est çà ?). Ca se passe précisément à 2mn20sec.
https://www.youtube.com/watch?v=x9J1PK0qVMw

Quelle graisse serait à me recommander lorsque je vais remonter tout ca ? J'ai utilisé une graisse épaisse pour reconditionner tous les lève-vitre, qui fonctionne au top. Ca pourrait faire l'affaire ou il vaut mieux une graisse spécifique pour cette utilisation ?
- Ford Mustang '69 302ci-4V Holley, Boite C4, produite le 21/10/1968 à San Jose, vendue le 22/02/1969 à Coberly Ford, Los Angeles. Meadowlark Yellow, Black Vinyl. PS / AM Radio / Tinted Glass Complete
- Volkswagen Transporter T3 Caravelle/Custom, 1600CT, Boite 4, produit le 09/03/1981 en Allemagne, vendu le 11/09/1981 à Paris.
- Honda Civic 1,8l iVtec en daily driver (que du bonheur, entretien peu couteux et une fiabilité monstrueuse !) de 2006.
- Yamaha Diversion 600 1997 en daily moto (comme la Civic, du bonheur et très peu de frais d'entretien)

jls38

Juste un mot, fait attention en retirant les "spacers" : vérifie bien que tu ne te mettra pas à frotter à l'intérieur des roues, car nous ignorons pour l'instant s'ils sont là pour l'esthétique ou pour une raison fonctionnelle.
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
Ma Mustang /// Check-list achat ancienne /// Outils coffre

Marcel47

Les garnitures ont pu avec le temps user le tambour ce qui l'empêche de le retirer d'où détendre les mâchoires de part derrière ( sur tous les roulements que j'ai changer sur des fusée je n'en ai jamais trouver de gripper )
Pour la cale comme dit jls38 il faut regarder a l'intérieur si le pneu ne frotte pas , s'il frotte ce n'est pas normal ce n'est plus dans ça monte d'origine , jante avec déport qui ne correspond pas

Thierry

Une chose est sure, ne remet surtout pas ces cales.  Il y en a des plus fiables que les tiennes mais celles la risquent de provoquer des desserrages de goujons et tu risques de perdre une roue en roulant.  :o
Mon autre passion:
Photographie

thor_eyerdhal

Tout à fait, et comme le précise aussi Marcel, les cales augmentent les contraintes sur les roulements et le goujons.

Il vaut mieux acheter les bonnes jantes avec le bon backspacing que compenser avec des cales si on tient à une bonne sécurité.

Mustanger

Citation de: thor_eyerdhal le 03 Novembre 2015 à 07:50:48
Tout à fait, et comme le précise aussi Marcel, les cales augmentent les contraintes sur les roulements et le goujons.

Il vaut mieux acheter les bonnes jantes avec le bon backspacing que compenser avec des cales si on tient à une bonne sécurité.


exact

Bensouing

Salut à tous,

Merci pour ces avertissements sur le Spacer, je vais regarder s'il m'est possible de le retirer sans que le pneu ne frotte le passage de roue en braquant à fond.
J'ai reçu un joli colis cette semaine :



Je suis passé au garage où elle est stationnée, chez ma mère, afin de changer uniquement le Spindle Nut Kit :


En démontant le Spindle Kit, je me dis que çà ne resemble pas à ce que j'avais vu il y a quelques semaines, avant le trajet catastrophe. Le tambour bouge à fond et ...


PUTAIN MAIS IL EST OU LE ROULEMENT !!

Du coup je démonte le tambour (merci Marcel47 pour l'astuce du desserrage des mâchoires par l'arrière), et je me rends compte qu'il s'est disloqué. Tous les petits roulements se sont disséminés dans le moyeu de la roue et tombent un à un lors du retrait du tambour.


Voici à quoi ressemble la fusée, elle m'a l'air intacte.



Et, frustration totale, je dois m'arrêter car j'ai rendez-vous chez le pédiatre pour la petite ...
C'était une toute petite session, même pas de quoi réparer, mais le démontage est fait ;-)

J'ai deux petites questions :
- Lors du remontage, il faudra que je resserre la mâchoire du tambour jusqu'à quel point ?
- Sur la dernière photo, on voit sur la fusée une rondelle juste après le trou de la goupille, cette partie est "intégrée" au roulement, il faut bien de que je la retire pour la remplacer ?

Merci !
- Ford Mustang '69 302ci-4V Holley, Boite C4, produite le 21/10/1968 à San Jose, vendue le 22/02/1969 à Coberly Ford, Los Angeles. Meadowlark Yellow, Black Vinyl. PS / AM Radio / Tinted Glass Complete
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Marcel47

Avant de nettoyer fini de démonter les garnitures de frein , si tu les graisse en nettoyant tu aura des souci par la suite , tu saura si le moyeux na pas souffert quant tout serra propre , la rondelle et oui il faut la faire sauter pour pouvoir remettre tout a neuf et remonter les frein,  retourner la molette dans l'autre sens jusqu'à ce que le tambour passe juste et finir de regler une fois tout remonter avec la roue 

Bensouing

Merci Marcel, il me tarde de m'y attaquer !

Concernant le Spacer qui fait clairement du tort à mes roulements, par quoi pourrais-je les remplacer afin de ne pas changer les jantes (par soucis de budget car je n'y suis pas trop attaché, je préfère les origines même si c'est du Cragar) ?

Merci !
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Thierry

Si les pneus frottent sans les spacer et si tu ne les veux plus, la seule possibilité serait de mettre des pneus moins larges mais c'est pas dit que ça ne frottera plus. Tu as quelle taille de pneus?
Mon autre passion:
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Mustanger


Bensouing

Thierry,
C'est du 205/60 R15 pour ce qui y est actuellement.
Tu sais s'il existe de quoi remplacer le spacer en un peu plus "safe" pour les nouveaux roulements si jamais les pneus frottent ?
Le budget "nouvelles jantes" risque de coincer !

Et je garde en tête ton passage sur la région bordelaise l'an prochain ;-)

Mustanger, à première vue elle a l'air en très bon état, je nettoie tout çà et je dégraisse surement cette semaine pour voir çà en détails.
Je pense que si elle est flinguée sera usée, rayée ou tordue non ?
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Mustanger


Thierry

Citation de: Bensouing le 22 Novembre 2015 à 17:15:15
Tu sais s'il existe de quoi remplacer le spacer en un peu plus "safe" pour les nouveaux roulements si jamais les pneus frottent ?
Le budget "nouvelles jantes" risque de coincer !

Je n'en sais rien mais je doute qu'il y ait autre chose qui les empêchera de frotter.

Sinon pour le budget jantes, on en trouve souvent en tôle sur Leboncoin et en revendant tes jantes, je suis certain que tu t'y retrouveras.

Des jantes tôle avec enjoliveurs c'est sympa, non? ;D
[attach=1]
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Bensouing

Super joli oui !! Je vais me renseigner sur tout ca !
Y'a une valeur précise pour le "backspace" de la jante communiquée sur les modèles d'origine ?

Et qu'est-ce que c'est beau un Coupé '69, y'a rien à dire ;-)

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Mustanger


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