Salut tout le monde
Voilà je reprends un peu du service sur ma 68 (un heureux événement est venu agrandir la famille et perturber l'avancement de remise en route de ma Mustang)
J'ai voulu démonter mon contacteur de frein sur la pédale car les feux restaient allumés. Je l'ai bien démonté, j'ai légèrement agrandi le trou rond comme vu sur d'autres post et vérifié le fonctionnement à vide du contacteur c'est Ok
Par contre au remontage, impossible de remettre la tige du maître cylindre sur l'axe de la pédale, ça bande comme jamais sbhy
En fait le PB de base doit venir de là car la pédale est levée au maximum en butée (sacré écart entre le frein et l'accélérateur) et la tige doit appuyer en permanence sur le contacteur de frein
Comment rendre plus "souple" la tige du maître cylindre ??
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre
Rappel de la config : 4 tambours, pas d'assistance, tout est neuf et purgé (garnitures, tambours, cylindre de roue, flexibles, ressorts...etc)
je comprend pas ... pour le remettre, la pédale est libre donc tu la bouges pour arriver de la tige vers la "bibite" de la pédale ... je comprend pas ...
Aurais-tu peut-être une photo du problème ?
Je pense que ce sera alors plus facile à comprendre.
Patrick
Oui la pédale est bien libre, c'est la tige du maître cylindre qui est bandée à mort, impossible de l'enfoncer avec les doigts pour pouvoir la mettre dans la "bibite" de la pédale
Je vais essayer de rajouter une photo au besoin mais ça ne sera pas évident de reproduire ce phénomène de tige impossible à enfoncer dans le maître cylindre avec les doigts (je précise qu'avant démontage le maître cylindre fonctionnait correctement même s'il est vrai que la pédale était très très dure et en butée haute)
Voici une photo
Comme si la tige du maître cylindre était trop longue sbhy
La bielle est-elle neuve également ? Il est préférable de toujours utiliser l'ancienne bielle de l'ancien maître-cylindre. Les nouvelles bielles n'ont généralement pas la bonne longueur. Alternativement, vous pouvez utiliser une barre réglable.
Patrick
Le maître cylindre avait été remplacé au usa et ça paraît effectivement récent.
Oui j'ai vu qu'il existait des bielle réglables, comment on remplace ça ? Il faut redéposer tout le MC ou ça se fait par l'intérieur en retirant le soufflet en caoutchouc ?
Normalement tu enlèves le caoutchouc et la biellette tombe, là tu la remplaces par une réglable
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641969-biellette-ajustable-pedale-maitre-cylindre-master-cylinder-adjustable-brake-push-rod-scott-drake-a21161-p-135591.html
Si tu es un peu manuel et que tu as des filières tu peux aussi modifier la tienne bien1
Quelqu'un qui a la même configuration (4 tambours non assistés) peut il me donner la longueur de la tige depuis la paroi pare-feu jusqu'à l'axe de fixation sur la pédale ?
Le pb pourrait il venir de ma pédale ?
Je ne sais pas si d'origine il y avait un mastervac ou pas (je ne pense pas car ma Mustang est dans sa config d'origine mais bon peut-être...)
La pédale a une butée max en hauteur , par contre tu dois pouvoir faire levier avec un gros tournevis pour pousser la tige et ainsi emboiter le rond à la pédale
Maitre cylindre avec 1 ou double réservoir ?
La bielle est fixée au maître-cylindre de frein à l'aide d'un clip métallique. Vous ne pouvez pas simplement les retirer. Il faut les extraire avec beaucoup de force. La pédale de frein est correcte pour une Mustang sans servofrein.
Patrick
C'est un réservoir double circuit
J'ai bien essayé de faire levier, ou même d'appuyer très fortement à 2 mains mais à part une bonne grosse marque douloureuse sur les doigts ma tige rentre très peu, pas assez pour atteindre l'axe sur la pédale. Le piston du maître cylindre est extrêmement dur sbhy sbhy
Ok dommage ça aurait été trop simple 😏
Une idée de la longueur de cette tige ?
Pourquoi ma pédale se retrouve levée au maximum sans aucun jeu ? Car du coup j'ai la pédale d'accélérateur vraiment basse par rapport à celle du frein
Pour info tous n'ont pas de circlips smk
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19671970-maitre-cylindre-freinage-tambour-non-assiste-master-cylinder-manual-drum-brakes-raybestos-mc36222-p-206401.html
Tu as une réf ou une marque sur ton maitre cylindre ?
Citation de: olive82 le 14 Janvier 2025 à 00:34:38Pour info tous n'ont pas de circlips smk
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19671970-maitre-cylindre-freinage-tambour-non-assiste-master-cylinder-manual-drum-brakes-raybestos-mc36222-p-206401.html
Tu as une réf ou une marque sur ton maitre cylindre ?
Vous pouvez voir très clairement l'anneau de verrouillage sur la photo.
Vous avez besoin soit d'un fusible sur la pédale de frein, soit sur la bielle. Toutes les années modèles n'ont pas de fusible sur la pédale de frein.
Patrick
d'accord, c'est pas la longueur qui dérange, c'est parce que les autres pédales sont pas à la même hauteur
alors ta pédale de frein tu peux la mettre dans le trou puisque tu as juste à bouger la pédale de frein vers le siège pour l'enfoncer
par contre tu auras ta pédale d'accélérateur plus basse c'est ça ?
alors soit tu modifies ton angle de la pédale, soit tu changes de tige du MC mais bon ... c'est pas illogique non plus que ça soit pas à la même hauteur avec le temps, les démontages et les changements de matos
Merci pour vos réponses je vais essayer de répondre à tous
Olive, effectivement sur ton lien on voit bien le clips côté piston que décrit Patrick donc je ne peux pas retirer la tige si facilement
Je n'ai pas vu de référence sur le MC je vais essayer avec un miroir
Toine le fait que les pédales soient à des hauteurs bien différentes n'est que le résultat du on de base. Sur ma photo la pédale de frein est en butée tirée vers le siège et on voit bien que la tige du MC est encore trop longue d'un bon cm avant de tomber en face de l'axe (avant démontage ça devait être rentré en force)
A
Bizarre de ne pas pouvoir pousser la bielette à la main.
Grippage du MC ?
Un PETIT coup de maillet sur la bielette et/ou l'ouverture d'une vis de purge sur un des freins devraient lever le doute.
Le montage d'une bielette réglable permettrait d'avoir la pédale de frein un peu moins haute / à l'accélerateur.
Logiquement, la bielette doit sortir en tirant dessus.
My 2 cts...
même sans coup de maillet, si tu recules la pédale, tu dois pouvoir remettre la bibite dans le trou et au pied tu auras beaucoup plus de force pour enfoncer la tige
Citation de: toine10 le 14 Janvier 2025 à 10:35:58si tu recules la pédale
@cedeight a indiqué plusieurs fois que la pédale était reculée au maximum ;D
"
Sur ma photo la pédale de frein est en butée tirée vers le siège"
Grippage du MC "non" car quand j'ai refait les freins avant purge le mouvement du piston était libre
Toine, même avec la pédale reculée au maximum en butée levée, tirée vers le siège, la bibite est loin du trou de la tige du MC (ma deuxième photo)
En appuyant très fort sur la tige j'arrive à l'enfoncer de 5-6mm dans le MC mais pas suffisamment pour rentrer la bibite de la pédale
Je vais essayer en ouvrant une vis de purge, ça va sûrement fonctionner mais une fois tout remonté ça signifiera que ma tige de MC est en effort permanent sur ma pédale qui sera en butée max, c'est pas terrible !!!
Citation de: FLYER34 le 14 Janvier 2025 à 10:58:50Citation de: toine10 le 14 Janvier 2025 à 10:35:58si tu recules la pédale
@cedeight a indiqué plusieurs fois que la pédale était reculée au maximum ;D
"Sur ma photo la pédale de frein est en butée tirée vers le siège"
ah oui merde, effectivement ... mis à part décaler après le MC avec des cales ... pas beaucoup d'autres idées ... reste comme olive l'a dit, changer la tige par une réglable ... ou couper, fileter la tige et mettre une entretoise taraudée pour faire un réglage facile de la pédale
prendre en compte la longueur totale pour quand elle rentre ... ça serait con d'être bloqué ensuite pour rentrer la tige dans le MC
si ça trouve, c'est juste la tige qui a été désoclé et n'appuie plus au bon endroit dans le MC
t'as pas moyen de le sortir, quitte à refaire une purge plus tard ?
non assisté c'est quand même bien ça en double bocal : https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19671970-maitre-cylindre-freinage-tambour-non-assiste-master-cylinder-manual-drum-brakes-raybestos-mc36222-p-206401.html
Quand on voit le prix d'un axe réglable il vaut mieux se le faire LOL LOL LOL
Comme ça il pourra ajuster comme il veut bien1
Pour info sur mes maitres cylindres il n'y a pas de clips sur l'axe smk
Merci pour vos aides
Bon j'ai ouvert une vis de purge et j'ai réussi à enfoncer cette satanée tige dans le MC pour enfin la remettre sur l'axe de la pédale
Mais effectivement ma pédale se retrouve donc en butée haute maxi au repos (le MC étant en effort permanent dessus) je mets 2 photos pour vous montrer la différence de hauteur (sachant que j'ai remonté l'accélérateur au maximum en jouant avec la tige du carbu)
Oui olive la tige réglable à plus de 70€ sroll
Pour l'instant je vais laisser comme ça, je freine avec le pied gauche (comme un karting) et ça va bien car ce n'est pas le mordant de nos voitures modernes, je ne risque pas de manger le volant ex1t
Bon par contre mon contacteur stop me fait l'inverse maintenant, les feux sont toujours éteint et quand je le tripote les feux s'allument !!! sbhy
Citation de: cedeight le 14 Janvier 2025 à 11:02:47... une fois tout remonté ça signifiera que ma tige de MC est en effort permanent sur ma pédale qui sera en butée max, c'est pas terrible !!!
+1
De surcroît, le piston du MC ne sera pas en position de repos.
As-tu essayé de sortir la bielette ?
Si tu y arrives, le plus économique serait de la retailler de
+ 1 cm et de reproduire, à la meule, la forme du dôme qui entre dans le MC.
Le clips de verrouiilage est facultatif : le plupart de mes autos n'en ont pas et s'en passent trés bien.
Citation de: cedeight le 14 Janvier 2025 à 12:06:58Merci pour vos aides
Bon j'ai ouvert une vis de purge et j'ai réussi à enfoncer cette satanée tige dans le MC pour enfin la remettre sur l'axe de la pédale
Mais effectivement ma pédale se retrouve donc en butée haute maxi au repos (le MC étant en effort permanent dessus) je mets 2 photos pour vous montrer la différence de hauteur (sachant que j'ai remonté l'accélérateur au maximum en jouant avec la tige du carbu)
Oui olive la tige réglable à plus de 70€ sroll
Pour l'instant je vais laisser comme ça, je freine avec le pied gauche (comme un karting) et ça va bien car ce n'est pas le mordant de nos voitures modernes, je ne risque pas de manger le volant ex1t
Bon par contre mon contacteur stop me fait l'inverse maintenant, les feux sont toujours éteint et quand je le tripote les feux s'allument !!! sbhy
Cela ne fonctionnera pas de cette façon. Le maître-cylindre de frein doit être sans pression lorsque la pédale de frein n'est pas enfoncée. Sinon, le liquide de frein ne peut pas refluer. Après quelques kilomètres, vos freins se bloquent.
Patrick
c'est vrai que là ... c'est quand même bien haut ...
quand tu lèves les roues, elles tournent ou elles bloquent/freinent ? sans appuyer hein ! parce que sinon effectivement tu risques d'aller au blocage des roues en roulant
Je n'ai pas essayé de sortir la tige, j'ai tiré dessus mais rien ne vient je pense qu'elle est équipée du clips
Effectivement le piston ne doit pas être complètement au repos mais Oui Toine les roues tournent libres et ça freine bien quand j'appuie
Patrick j'ai roulé 30kms comme ça lors de l'essai routier après avoir fait mes freins et je n'ai pas bloqué les roues. Les tambours étaient chauds mais je pense que c'est normal
Il y a donc bien un pb dans ma longueur de tige. Je n'ai par contre pas les compétences pour la reusiner plus courte et encore moins ma tarauder (ni le matos d'ailleurs)
Je répète mais Quelqu'un peut il donner la longueur de cette tige pour un fonctionnement normal et une pédale à hauteur raisonnable ?
Bon visiblement personne n'a 4 tambours non assistés pour prendre cette mesure :-\
Question bête mais si le MC était mal purgé quels seraient les symptômes ?
Je parle bien de la purge du MC seul avant montage (la purge des circuits des 4 roues je suis sûr de moi mais le MC ce n'est pas moi qui l'ai fait)
La longueur est d'environ 6,5".
A l'extrémité du piston du maître-cylindre de frein se trouve un trou vers le réservoir. Cet alésage n'est ouvert que lorsque le piston est tout au fond de l'alésage. Si le trou n'est pas ouvert lorsque le frein n'est pas appliqué, le liquide de frein neuf ne peut pas s'écouler car les plaquettes de frein s'usent. Votre course de pédale deviendra alors de plus en plus longue. De plus, aucun liquide de frein ne peut refluer dans le récipient lorsque le frein devient chaud et que le liquide de frein se dilate. Puis à un moment donné, les freins bloquent.
Ok merci pour la mesure je vais tenter de démonter ma tige pour voir si ça correspond
Je comprends ton explication du coup ça veut dire que mon maître cylindre est bien purgé car ma pédale reste dure tout le temps sa course ne s'allonge pas
Citation de: cedeight le 14 Janvier 2025 à 16:53:09Ok merci pour la mesure je vais tenter de démonter ma tige pour voir si ça correspond
Je comprends ton explication du coup ça veut dire que mon maître cylindre est bien purgé car ma pédale reste dure tout le temps sa course ne s'allonge pas
Il est préférable d'utiliser un gros tournevis robuste. Insérez-le dans le trou de la bielle. Ensuite, vous pouvez l'utiliser pour faire levier sur la tige.
Patrick
Citation de: DukeLC4 le 14 Janvier 2025 à 16:34:12La longueur est d'environ 6,5".
A l'extrémité du piston du maître-cylindre de frein se trouve un trou vers le réservoir. Cet alésage n'est ouvert que lorsque le piston est tout au fond de l'alésage. Si le trou n'est pas ouvert lorsque le frein n'est pas appliqué, le liquide de frein neuf ne peut pas s'écouler car les plaquettes de frein s'usent. Votre course de pédale deviendra alors de plus en plus longue. De plus, aucun liquide de frein ne peut refluer dans le récipient lorsque le frein devient chaud et que le liquide de frein se dilate. Puis à un moment donné, les freins bloquent.
Je suis absolument d'accord avec ça, j'ai eu cas sur une Land rover, les 4 tambours brûlants, bloqués et même mort car ovalisés en hors côte réusinage.
Il est primordiale que le MC ne soit pas en contrainte permanente, la seule solution est une biellette réglable ( du commerce ou faite maison)
Rogner la tige du MC me semble très aléatoire pour trouver la bonne longueur ;D
Merci pour toutes ces explications
Je vais me lancer dans la fabrication d'une toge réglable, je me renseigne pour trouver le taraud qui va bien
On devrait tous avoir une tige réglable rien que pour pouvoir ajuster la pédale à la hauteur souhaitée
En quincaillerie on trouve des manchons déjà taraudés donc il te faut juste une filière bien1
https://www.leroymerlin.fr/produits/quincaillerie/cheville-vis-clou-et-boulon/ecrou/ecrou-de-rallonge-hexagonal-m8-3d-zingue-din-6334-88268908.html?Megaboost&at_medium=Sea-Paid&at_campaign=BREC-10-QUINCAILLERIE-PMAX-SHP-PLA-Middle-3P&at_source=google&at_market=M2&at_section=R10&at_campaign_id=20423527615&at_campaign_type=PMAX&at_campaign_sub_type=PLA&at_account=FIL-ROUGE-SHOPPING&at_account_id=921-620-5076&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAs5i8BhDmARIsAGE4xHwyOxTZLHiwtlyRDZvH1wHu3HXzjdPQbYsddhoDkmmhJ9HYhgb6k0caAkgPEALw_wcB&gclsrc=aw.ds
Oui merci je vois ce qu'il faut bien1
Et pour le contacteur une astuce ou il faut remplacer ?
J'ai déjà essayé de les réparer mais souvent c'est de l'usure , quand on voit la conception LOL LOL LOL
Du coup mieux vaut en prendre un neuf
Salut à tous
Bon je n'arrive pas à retirer ma tige pour pouvoir la tarauder
J'ai essayé avec un tournevis dans l'œil de la tige, en tirant, en faisant levier...etc mais elle ne vient pas. Elle tourne sur elle même et bouge un peu mais pas plus.
Une astuce ou autre avant de démonter tout le MC ?
ho à mon avis tu as un circlip au bout de la tige pour justement éviter qu'elle se barre
obligé de démonter le MC et le mettre dans l'étau pour regarder tout ça !
Bonjour,
alors malheureusement vous devez retirer le maître-cylindre de frein.
Il existe 2 façons de retirer la tige du maître-cylindre.
Soit par la force, ça n'a pas marché :-)
Ou avec la technologie. La tige est maintenue en place par une plaque à ressort dans le maître-cylindre de frein. Il faut comprimer la plaque ressort puis tirer sur la tige. Vous pouvez utiliser une feuille de métal très fine, provenant par exemple d'une canette de Coca. Ou un plastique solide, comme une bouteille de cola. :-)
Vous le poussez entre la tige et le maître-cylindre de frein pour comprimer la plaque à ressort. Ensuite, la tige sort.
Patrick
Tu as fait un essai en dévissant un peu une durite avant , ainsi tu vas enlever la pression dans le maitre cylindre et tu pourras enfoncer un peu la tige et remettre ta pédale de freins, après tu purges l'avant et c'est finit
Citation de: olive82 le 24 Janvier 2025 à 22:17:03Tu as fait un essai en dévissant un peu une durite avant , ainsi tu vas enlever la pression dans le maitre cylindre et tu pourras enfoncer un peu la tige et remettre ta pédale de freins, après tu purges l'avant et c'est finit
Nous en avons déjà discuté ci-dessus. Ce n'est pas comme ça que ça marche.
Patrick
@DukeLC4 Oui c'est vrai mais il ne faut pas oublié qu'avant qu'il démonte ça freinait bien , donc ça se tente
Olive effectivement j'ai fait ça, dévissé une purge et remis la tige dans le logement de la pédale, ça fonctionne.
Mais comme dit Duke, ça ne me plaît pas trop que la tige soit en permanence en léger effort (enfoncée environ 6mm) et surtout que ma pédale soit très haute, en butée maxi
Par contre la manip de sortir le MC j'ai jamais fait, il faut vider entièrement le circuit ?
A tout démonter, j'hésite à installer une assistance de freinage mais alors là aucune idée de ce qu'il faut pour faire cette conversion/amélioration en gardant mes tambours et mon MC
Juste tu dévisses les durites et les 2 boulons sur la pare feu
Citation de: cedeight le 25 Janvier 2025 à 10:39:28Par contre la manip de sortir le MC j'ai jamais fait, il faut vider entièrement le circuit ?
Pas besoin de "
vider le circuit".
Prévois un max de chiffons sous le MC : ça va goutter pas mal.
N'oublie pas de débrancher la bielette au niveau de la pédale.
Après avoir tout remonté, il faudra purger.
Quant à installer une assistance, je doute que ce soit possible sans changer aussi le MC ??
On ne peut pas écrire qu'il y ait pléthore de propositions en conservant les tambours à l'avant :
(https://zupimages.net/up/25/04/y5nc.jpg)
https://www.cjponyparts.com/master-power-brake-booster-conversion-kit-dual-bowl-with-1-inch-bore-chrome-automatic-transmission-1967-1970/p/BBCK37/
Ok merci
En dévissant les raccords le MC va se vider ou pas ? Sinon je le vide avant avec une seringue ?
Ou s'il ne se vide pas je peux le garder plein en le tenant bien droit pour le mettre sur l'étau ? Celà m'éviterait la purge du MC
Flyer merci pour l'info, effectivement je pense qu'il faut aussi remplacer le MC pour passer en assisté... 600$ 😳 par contre ce n'est pas ma priorité... Et ce chrome 🤮
Il y a vraiment une différence avec des tambours avants assistés ou non assistés ? Je précise que je ne compte pas passer aux disques
vide avant le réservoir ça fera ça en moins à dégueulasser
surtout plein de chiffons, et quand tu as fini, tu balances de la flotte dans le compartiment moteur, comme ça, ça évite les surprises
tant pis si ça coule un peu partout, ça attaque pas en 10 sec non plus mais faut pas laisser, donc tu le neutralise avec de la flotte (un aspergeur genre spray vitre rempli de flotte suffit) et tu sèches
Citation de: FLYER34 le 25 Janvier 2025 à 14:48:24Citation de: cedeight le 25 Janvier 2025 à 10:39:28Par contre la manip de sortir le MC j'ai jamais fait, il faut vider entièrement le circuit ?
Pas besoin de "vider le circuit".
Prévois un max de chiffons sous le MC : ça va goutter pas mal.
N'oublie pas de débrancher la bielette au niveau de la pédale.
Après avoir tout remonté, il faudra purger.
Quant à installer une assistance, je doute que ce soit possible sans changer aussi le MC ??
On ne peut pas écrire qu'il y ait pléthore de propositions en conservant les tambours à l'avant :
https://www.cjponyparts.com/master-power-brake-booster-conversion-kit-dual-bowl-with-1-inch-bore-chrome-automatic-transmission-1967-1970/p/BBCK37/
Citation de: cedeight le 25 Janvier 2025 à 15:13:15Ok merci
En dévissant les raccords le MC va se vider ou pas ? Sinon je le vide avant avec une seringue ?
Ou s'il ne se vide pas je peux le garder plein en le tenant bien droit pour le mettre sur l'étau ? Celà m'éviterait la purge du MC
Flyer merci pour l'info, effectivement je pense qu'il faut aussi remplacer le MC pour passer en assisté... 600$ 😳 par contre ce n'est pas ma priorité... Et ce chrome 🤮
Il y a vraiment une différence avec des tambours avants assistés ou non assistés ? Je précise que je ne compte pas passer aux disques
Salut,
Si vous souhaitez installer un servofrein, vous devez également changer la pédale de frein.
Les maîtres cylindres sont quasiment les mêmes. C'est juste que le trou pour la tige de commande est plus profond sur la version manuelle.
Le frein à tambour ne freine pas plus fortement si vous le convertissez en servofrein. C'est juste une option pratique.
J'ai toutes les pièces pour la conversion :
https://stang-parts.de/fr/freins/4075-maitre-cylindre-de-frein-tambour-avec-bkv-67-70-0842110123077.html
https://stang-parts.de/fr/freins/5763-pedale-de-frein-automatique-bkv-67-69-0842110160010.html
https://stang-parts.de/fr/freins/7207-servofrein-67-69-0842110123046.html
Mais pour être honnête, les freins à tambour fonctionnent très bien même sans servofrein. Avec les freins à disque, un servofrein est plus probable. Je m'éviterais des ennuis et utiliserais de bonnes plaquettes de frein de Porterfield, cela fait vraiment une grande différence.
Patrick
Pour la conversion aux disques assistés Je n'ai ni le budget dans l'immédiat ni l'envie d'immobiliser la voiture trop longtemps (j'ai déjà beaucoup de chose à faire à côté)
Puis j'aimerai rester au plus proche de sa config d'origine (je ne change des pièces qui sont facilement "retour en arrière" au cas où un jour je déciderai de la remettre d'origine comme les jantes ou les phares...)
Duke je connais très bien ta boutique je t'ai déjà acheté plusieurs commandes, on a même échangé sur WhatsApp 😉
Bref, toine merci pour la manip mais je ne me sens pas du tout de faire ça tout seul, je pense dans un premier temps essayer de retirer la tige du MC en tirant encore et encore... Sinon peut être tenter de couper et de tarauder directement sur place mais mise à part l'accessibilité réduite sous le TDB, je ne sais pas si ça sera faisable. Couper Ok, tarauder la partie qui me reste dans la main sur l'étau Ok, mais tarauder le morceau de tige resté en place je ne sais pas si je vais y arriver. Ça se tente et si je n'y arrive pas je reviendrai à la case départ du démontage du MC 😏
Pas vraiment facile d'utiliser une filière sous le TdB , le plus simple est de tout sortir bien1
L'idéal c'est d'aspirer le Liquide de freins du maitre cylindre avec une seringue bien1
Moi je lave avec une bassine d'eau chaude comme ça , ça sèche plus vite smk
tu n'as que 2 ecrous à enlever et dévisser les 2 tuyaux qui partent du MC
enlever l'huile c'est pour éviter de dégueulasser des trucs et pourrir la peinture en arrosant de flotte
et enfin, en tirant, même comme une brute, tu vas juste tout péter ... après tu fais comme tu as envie, il y a la bonne façon, et les autres ...
Vous avez raison, je suis bon pour un démontage complet.
Autant la purge des circuits quand on remplace les flexibles ou cylindre de roue je connais mais la purge du maître cylindre avant remontage (vu que je l'aurais vidé) ça je ne sais pas faire
C'est simple bien1
https://ponyclassic.com/content/tutoriels-assistance-de-freinage-et-maitre-cylindre-installation-18
Citation de: cedeight le 25 Janvier 2025 à 23:10:40... la purge du maître cylindre avant remontage (vu que je l'aurais vidé) ça je ne sais pas faire
Il n'y a rien de sorcier.
Cela dit, ton MC démonté de l'auto ne sera pas "vidé" si tu laisses un peu de liquide dans le fond des cuves.
Sauf si tu t'amuses à pomper comme un malade, ton MC sera exactement dans la même configuration qu'un MC neuf que tu aurais purgé à l'étau.
Merci Olive, tuto très instructif bien1
Le gars monte son MC rempli donc
Si je comprends bien en regroupant toutes vos remarques de chacuns, inutile de vider mon MC ? je laisse le bouchon en place, je dévisse les raccords métalliques en mettant beaucoup de chiffon dessous et je place du sopalin dans les 2 sorties du MC pour éviter qu'il se vide et ainsi éviter une purge de celui-ci pour le remontage.
Je le sors bien droit et délicatement, place sur l'étau et j'essaierai ensuite de travailler sur ma tige.
J'ai bon ?
Citation de: cedeight le 26 Janvier 2025 à 09:30:56Merci Olive, tuto très instructif bien1
Le gars monte son MC rempli donc
Si je comprends bien en regroupant toutes vos remarques de chacuns, inutile de vider mon MC ? je laisse le bouchon en place, je dévisse les raccords métalliques en mettant beaucoup de chiffon dessous et je place du sopalin dans les 2 sorties du MC pour éviter qu'il se vide et ainsi éviter une purge de celui-ci pour le remontage.
Je le sors bien droit et délicatement, place sur l'étau et j'essaierai ensuite de travailler sur ma tige.
J'ai bon ?
Oui, laissez le liquide de frein dans le maître-cylindre.
Si vous ne retirez pas le bouchon et n'utilisez pas le maître-cylindre, le liquide de frein ne fuira pas.
Seules quelques gouttes sortent lorsque les lignes sont dévissées. Il suffit de mettre un chiffon en dessous. Lors de l'installation, il vous suffit de purger le frein comme d'habitude. Dans ce cas, il n'est pas nécessaire de purger séparément le maître-cylindre de frein. Vous ne devez le faire que s'il n'y a plus de liquide dans le maître-cylindre de frein.
Patrick
Super merci pour la confirmation.
Dès que je trouve une bonne heure je m'attaque à ça et je vous tiendrai au courant
Voilà des news
J'ai donc déposé le maître cylindre facilement et sans que ça coule (chiffons dessous au cas où comme vous m'aviez préconisé)
Par contre impossible de sortir la tige sbhy
J'ai donc vidé le MC (je referai une purge de celui-ci avant remontage) et j'ai sorti tout le système du piston avec le ressort. La tige ne sort toujours pas!
Bref je décide de couper 1 bon cm et j'ai tarauder les deux côtés... Pas facile ! :-X
Surtout le côté du piston que j'ai dû tenir avec des pinces étau puisque le morceau de tige ne sort pas !
Impossible de tarauder avec le M10, j'ai dû faire avec la filière 1/8npt
Maintenant il me faut trouver un écrou et une entretoise 1/8, rien vu dans les magasins de bricolage, vous savez où je peux trouver ça ?
https://www.transfixations.fr/fr/accueil/379-ecrou-unc-unf-accouplement-entretoise-manchon.html
Question : pourquoi tu n'as pas fait ça en métrique ?.....plus simple pour trouver des manchons
Merci Olive mais sur ton lien il n'y a pas de 1/8
J'ai essayé le M10 mais impossible à faire prendre ma filière alors que la 1/8 oui. A cause du diamètre de la tige sûrement
Américaine jusqu'au bout ;D
Bon il faut que je trouve ça pour remonter
Citation de: cedeight le 09 Février 2025 à 00:23:45Impossible de tarauder avec le M10, j'ai dû faire avec la filière 1/8npt
Maintenant il me faut trouver un écrou et une entretoise 1/8...
Le NPT est un filetage destiné à la plomberie (
National
Pipe Thread).
Il est différent du 1/8 BSP... et des UNC/UNF usuels.
Amha, tu vas avoir un mal de chien à trouver des accessoires dans cette dimension.
(https://zupimages.net/up/25/06/wboq.jpg)
https://processinox.fr/differences-filetage-bsp-metrique-npt/
https://www.h7g6.fr/data/article/38/dimensions-des-filetages
Citation de: cedeight le 09 Février 2025 à 00:23:45Voilà des news
J'ai donc déposé le maître cylindre facilement et sans que ça coule (chiffons dessous au cas où comme vous m'aviez préconisé)
Par contre impossible de sortir la tige sbhy
J'ai donc vidé le MC (je referai une purge de celui-ci avant remontage) et j'ai sorti tout le système du piston avec le ressort. La tige ne sort toujours pas!
Bref je décide de couper 1 bon cm et j'ai tarauder les deux côtés... Pas facile ! :-X
Surtout le côté du piston que j'ai dû tenir avec des pinces étau puisque le morceau de tige ne sort pas !
Impossible de tarauder avec le M10, j'ai dû faire avec la filière 1/8npt
Maintenant il me faut trouver un écrou et une entretoise 1/8, rien vu dans les magasins de bricolage, vous savez où je peux trouver ça ?
Veuillez vérifier à nouveau les informations sur votre robinet.
Celui de la photo ne ressemble pas à un filetage NPT conique. C'est plutôt un UNF 1/8", filetage fin.
Patrick
Sauf que 1/8 UNF... ça n'existe pas.
1/8 NPT = 10,287 mm de diamètre extérieur (D) et 27 filets par pouce (TPI).
Il n'existe rien d'approchant en UNF (ou en UNC):
(https://zupimages.net/up/25/06/sgp4.jpg)
https://www.h7g6.fr/data/article/38/dimensions-des-filetages
Ca c'est du bricolage, ta sécurité et celle des autres et en jeu la :o
Change de MC ce seras plus simple
Pour ta tige il y a un clip faut laisser agir avec du dégrippant et paf tu tires et ca sort je viens de le faire a l'instant sur un vieux MC
Merci à vous effectivement c'est du 1/8 npt de 10.28 et 27 filets bien1
Jojo ce n'est pas du bricolage c'est seulement la fabrication de ce qui se vend dans le commerce à 79€ la tige réglable smk
Citation de: FLYER34 le 09 Février 2025 à 11:36:35Sauf que 1/8 UNF... ça n'existe pas.
1/8 NPT = 10,287 mm de diamètre extérieur (D) et 27 filets par pouce (TPI).
Il n'existe rien d'approchant en UNF (ou en UNC):
(https://zupimages.net/up/25/06/sgp4.jpg)
https://www.h7g6.fr/data/article/38/dimensions-des-filetages
Désolé, vous avez raison bien sûr ! Vous ne devriez pas écrire de messages avant votre premier café. :-)
Je voulais dire 3/8" UNF. Mais il s'est avéré qu'il avait en fait coupé un filetage NPT.
Ouh là là le sac de noeud ... Perso , je fais tout en filetage US basta , on trouve des forets norme US un peu partout et des manchons , visserie aussi.
Seule exception la tringlerie du carbu à cause des rotules surtout que j'ai fait en M5.
Comme déja dit : NPT c'est du conique ( rien à voir avec l'UNF ou l'UNC ) et 1/8" - 27 NPT ne fait pas 1/8" de diamètre mais autour de 10 mm ou 7/16" en moyenne puisque conicité de 1/16ème. Ca sert surtout pour le transport des fluides/gaz.
Donc pour notre culture le 1/8" ( bizarre , puisque je m'étais aussi posé la même question ) de l'appellation vient de la création de la norme et représente en fait le diamètre intérieur du tuyau qui venait se visser dans le trou fileté en 1/8 NPT ! à l'origine de la norme , les matériaux ayant évolués , la paroi des tuyaux devenant moins épaisse , le diamètre interne a augmenté mais l'appellation est restée.
Voila pour le reste je n'ai pas compris ou tu en es.
Effectivement c'est parti dans tous le sens...
Où j'en suis ? Je cherche un manchon et un écrou pouvant se visser sur mon filetage fait avec la filière 1/8 npt 27
Cherche pas , tu as un filetage conique 27 tpi tu ne trouveras que des plug ou des raccords pour fitting frein. Y a rien d'approchant même en UNF.
Refait un filetage correct en UNC , tu perces à 10,5 mm ( puisque ton trou NPT est autour de 10 ) et tu fais un filetage UNC 1/2" - 13 , là tu trouveras toute la visserie que tu veux
En métrique le M11 est pas vraiment courant et sinon le M12 mais je ne connais pas le diamètre de tes axes, faut qu'il reste de la paroi puis percer un axe à ces diamètre perso je fais pas sans perceuse à colonne, c'est possible à la main mais chaud chaud
Citation de: jojo28500 le 09 Février 2025 à 12:20:22Change de MC ce seras plus simple
Pour ta tige il y a un clip faut laisser agir avec du dégrippant et paf tu tires et ca sort
+1
Deux solutions :
- réussir à sortir la tige qui est coincée dans le MC et investir dans une bielette réglable ;
- changer le MC.
Il me semble difficile de réussir à fileter les morceaux existants à une autre dimension.
+1 pour Mastervac + MC pour tambours neuf ... Perso je n'ai absolument pas eu à changer ma pédale ( Scott Drake PBC-A2 par exemple ) , juste le contacteur de stop pour frein assistés l'autre n'étant pas assez sensible.
@DukeLC4 Perso , j'ai mis un mastervac + MC bocal unique sur mes 4 tambours , dans la circulation moderne c'est qd même une sécurité .
Ne pas oublier la vanne de répartition avant/arrière sinon LOL Je l'ai réglée sur le banc de freinage du CT puisque ça prend 30 sec avec un banc , les mecs étaient sympa.
Citation de: filou96 le 09 Février 2025 à 16:49:29@DukeLC4 Perso , j'ai mis un mastervac + MC bocal unique sur mes 4 tambours , dans la circulation moderne c'est qd même une sécurité .
Ne pas oublier la vanne de répartition avant/arrière sinon LOL Je l'ai réglée sur le banc de freinage du CT puisque ça prend 30 sec avec un banc , les mecs étaient sympa.
À mon avis, le servofrein est uniquement destiné au confort. Mais ce n'est pas une erreur. La force de freinage maximale est identique, qu'un servofrein soit installé ou non. Sans servofrein, il suffit d'appuyer plus fort sur la pédale de frein :-) À mon avis, de bonnes plaquettes de frein sont plus importantes avec les freins à tambour qu'avec un servofrein.
Patrick
Si je ne trouve pas le manchon adéquat, je songerai à investir dans un nouveau MC mais bon je n'ai pas le budget pour le moment (d'où mon intention de fabriquer cette tige en minimisant les dépenses)
Et quitte à changer, le servofrein peut être un confort comme vous dîtes, mais que faut il prévoir exactement pour un tel remplacement ?
Le maître cylindre et le servofrein adaptés à 4 tambours ainsi qu elle contacteur de frein, ça OK mais faut il changer les tuyauteries ? Le répartiteur ? Ou toute autre chose ? La pédale peut être ?
Citation de: cedeight le 10 Février 2025 à 09:37:27Si je ne trouve pas le manchon adéquat, je songerai à investir dans un nouveau MC mais bon je n'ai pas le budget pour le moment (d'où mon intention de fabriquer cette tige en minimisant les dépenses)
Et quitte à changer, le servofrein peut être un confort comme vous dîtes, mais que faut il prévoir exactement pour un tel remplacement ?
Le maître cylindre et le servofrein adaptés à 4 tambours ainsi qu elle contacteur de frein, ça OK mais faut il changer les tuyauteries ? Le répartiteur ? Ou toute autre chose ? La pédale peut être ?
Oui, il faut aussi changer la pédale de frein :
https://stang-parts.de/fr/freins/5763-pedale-de-frein-automatique-bkv-67-69-0842110160010.html
Il est fixé plus haut et a un rapport de démultiplication différent.
Le distributeur n'a pas besoin d'être changé. Les conduites de frein sont généralement suffisamment longues. Sinon, vous devrez changer les conduites de frein courtes jusqu'au distributeur.
Patrick
Ok merci Patrick
Je verrai ça quand le budget sera là.
En attendant j'ai trouvé l'entretoise 1/8 npt chez un gars qui fabrique les tuyauteries hydraulique pour tractopelle entre autres (il m'a fabriqué mes tuyauteries de DA qui n'ont rien a voir avec les qualités d'origine)
L'écrou n'existe pas donc je vais couper une lamelle d'une autre entretoise pour fabriquer un contre écrou
la pédale des 67-68 et 69 "doit" être changée pour le passage au freinage assisté
et l'installation n'est pas aisée, elle se fait sur un "autre" trou tout en haut du pédalier
c'est un peu "là" que j'ai ragé pas mal pour l'installation
après ça reste qu'une heure ou 2 de contorsion mais quand on est dessous, j'avoue que ça pète un peu le casque (surtout quand tu as toute l'installation avec les fils et les tuyaux de clim/chauffage qui passent partout)
je réfléchi de toute façon aussi à la re-démonter pour ma part, si je veux faire une petite bidouille pour installer un capteur de frein comme les modernes ... j'y songe de plus en plus ... j'aime bien le principe de quand j'effleure la pédale, les freins s'allument (surtout en led, ça claque bien du coup)
Citation de: toine10 le 10 Février 2025 à 11:35:35la pédale des 67-68 et 69 "doit" être changée pour le passage au freinage assisté
et l'installation n'est pas aisée, elle se fait sur un "autre" trou tout en haut du pédalier
c'est un peu "là" que j'ai ragé pas mal pour l'installation
Oui, moins la voiture est d'origine, plus il sera bien entendu difficile d'installer l'autre pédale de frein.
Mais il a une transmission automatique et pas de climatisation.
Dans ce cas, vous retirez le siège conducteur pour pouvoir vous allonger sur le tapis. La pédale peut alors être remplacée en quelques minutes.
Citation de: DukeLC4 le 10 Février 2025 à 11:40:50Citation de: toine10 le 10 Février 2025 à 11:35:35la pédale des 67-68 et 69 "doit" être changée pour le passage au freinage assisté
et l'installation n'est pas aisée, elle se fait sur un "autre" trou tout en haut du pédalier
c'est un peu "là" que j'ai ragé pas mal pour l'installation
Oui, moins la voiture est d'origine, plus il sera bien entendu difficile d'installer l'autre pédale de frein.
Mais il a une transmission automatique et pas de climatisation.
Dans ce cas, vous retirez le siège conducteur pour pouvoir vous allonger sur le tapis. La pédale peut alors être remplacée en quelques minutes.
mmmh 1.88m +100kg ... je t'assures que j'ai beau être souple les minutes vont plutôt vers 60 à 80 LOL
Même gabarit que Toine 💪🏻
Mais de toute façon la question ne se pose pas puisque je n'ai pas le budget pour une telle modif pour le moment.
Dès que j'ai le temps je remonte tout avec mon entretoise toute belle et je vous tiendrai au courant
Ah oui il me reste à trouver un contacteur de stop car commander seulement ça, revient plus cher en frais de port presque ;D
Citation de: DukeLC4 le 10 Février 2025 à 11:40:50vous retirez le siège conducteur pour pouvoir vous allonger sur le tapis.
La dernière fois que j'ai fait ça, je me suis endormi tellement j'étais bien ! craz1
Citation de: halftracks le 10 Février 2025 à 12:58:26Citation de: DukeLC4 le 10 Février 2025 à 11:40:50vous retirez le siège conducteur pour pouvoir vous allonger sur le tapis.
La dernière fois que j'ai fait ça, je me suis endormi tellement j'étais bien ! craz1
Moi j'ai laissé un écrou s'échapper dans le caisson de siège sbhy LOL
1h avec aimant et endoscope pour le récupérer ;D
Citation de: halftracks le 10 Février 2025 à 12:58:26Citation de: DukeLC4 le 10 Février 2025 à 11:40:50vous retirez le siège conducteur pour pouvoir vous allonger sur le tapis.
La dernière fois que j'ai fait ça, je me suis endormi tellement j'étais bien ! craz1
Maintenant, n'exagérez pas. non1
Cela rend définitivement le travail sur le tableau de bord plus facile et plus confortable si vous retirez le siège conducteur.
Au moins, vous ne vous casserez pas le dos après 5 minutes. Cela prend alors environ 10 minutes. ;D
Patrick
Salut tout le monde
Pour ceux qui m'ont aidé voici le résultat :
Maître cylindre sorti, tige coupée et taraudée des 2 côtés, entretoise et contre écrou fabriqué... Bref j'ai tout remonté et purgé, c'est du boulot mais c'est maintenant nickel, j'ai une pédale réglable à souhait, le piston du maître cylindre totalement libre et le contacteur de feux stop qui fonctionne parfaitement (j'en ai acheté un neuf)
bien1
bien1 bien1 bien1
Bon boulot , le plus important c'est que ça freine bien bien1