Bonjour à tous,

je viens d'acheter une Mustang GT de 2019. Je ne vais la récupérer que vendredi prochain.
Dans les médias, on ne voit testées quasiment que des hybrides, ou full électriques.
Il y a les annonces des grandes villes interdisant les moteurs thermiques, l'arrêt de la production des moteurs thermiques en 2035, etc ...

On a donc la sensation que les thermiques sont condamnées, dans un avenir plus ou moins proche.
Et nos Mustang, font partie des "pires" thermiques si on reprend les nouveaux critères de la société actuelle (consommation).

Pour ma part, je me dis que le parc de voitures thermiques dans le monde est largement majoritaire sur les hybrides et électriques, et lorsqu'en 2035 la production des thermiques sera arrêtée, il restera des milliards de véhicules thermiques dans le monde, qui resteront majoritaires.
Selon moi, on ne pourra pas abandonner ces véhicules, ne serait-ce que sur le plan écologique, il vaudrait mieux les convertir avec une autre énergie moins polluante. C'est ce que je me dis, peut-être juste pour me rassurer.
En tous cas j'ai lu récemment que des ingénieurs se penchent sur la question de la conversion du thermique à l'hydrogène, et avec succès. D'ici là, des conversions vers d'autres énergies seront probablement possibles, j'espère en tous cas.

Que pensez-vous, vous, de l'avenir de nos Mustang ?

Citation de: dizzy33 le 16 Octobre 2022 à 17:43:28Que pensez-vous, vous, de l'avenir de nos Mustang ?

Il y a des recherches actuelles sur des carburants qui pourraient remplacer l'essence.
Dans le monde entier des laboratoires travaillent avec des algues vertes marines et autres algues.

Mais pour l'instant la production est lente, faible et coûteuse.
Les échappements rejeterons de la vapeur d'eau et/ou d'autres gaz sans danger.
Les francais ont créé un carburant de couleur verte.


Produire et recycler des batteries serait autant ou voir plus polluant que de rouler avec l'essence.
Les métaux rares vont poser problème.
La voiture électrique est 20 % plus lourde à cause des batteries.
Donc elle consomme 20 % d'energie en plus, elle use 20 % de plus les pneus avec 20 % de plus de rejets de particules dans l'air.
Elle augmente aussi de 20 % l'usure des routes, l'usure du Ferrodo des freins.
A cause de son poids il faut équiper le véhicule éléctrique de pneus plus gros, donc plus polluants.
Contrairement aux véhicules essence, il va falloir recycler les batteries tous les 5, 8 ou 10 ans ? avec beaucoup d'énergie et laquelle ? du pétrole ?

Donc l'électrique actuelle n'a pas d'avenir et est simplement un feu de paille juste une alternative obligée.


Si tout cela est juste, on conserverait nos moteurs actuels, peut être en modifiant les injections et les catographies ou carburation.
C'est sûrement la vraie solution, et puis que faire de centaines de millions de véhicules ou les moteurs à détruire dans tout le monde, les voitures, les camions, les bus, les 2 roues, moteurs industriels, les avions, les bateaux etc.....

Enfin on verra, mais je pense pouvoir conserver ma Mustang   elle perdra peut être ou pas ses 420 chevaux ?     elle en aura peut être encore plus   

9 personnes sur 10 qui prédisent l'avenir se plantent!  Les "communiquants" et "experts" des plateaux télé répondent majoritairement à des intérêts privés de court terme.
La question peut déborder du seul cadre de la Mustang pour parler de la mobilité en général.

On peut néanmoins réfléchir sans passion et émettre des avis. Tout en gardant à l'esprit que le progrès technique devrait rendre possible des choses encore aujourd'hui compliquées. Cependant le progrès n'est valable que s'il est partagé par tous.
Sur les faits:
- on ne peut stocker de l'électricité, (ce sont des particules en mouvement)
- il y a dans le monde des réserves de pétroles et de charbon pour minimum 50 ans, certains parlent de plus de 100 ans.
- la fabrication des voitures électriques (et des éoliennes) demandent  des tonnes de terres rares. Leur exploitation est actuellement une aberration, voire un désastre écologique.
- pour faire de l'hydrogène il faut préalablement beaucoup d'électricité, (qui aujourd'hui est fabriqué majoritairement à partir de charbon ou de pétrole) sinon du pétrole, du bois ou du charbon. Du coup on consomme "x" d'énergie pour avoir moins que "x" en énergie d'hydrogène. Sans parler du coût...
- des chercheurs et ingénieurs ont estimé que pour passer aux véhicules "tout électrique" il faudrait extraire plus de cuivre que l'homme n'en a jamais extrait jusqu'à aujourd'hui, sauf que les réserves mondiales ne permettait pas d'en trouver autant.
- la France est "responsable" de moins de 1 % de la production de co2 (qui n'est pas un polluant) dans le monde. Si on arrêtait TOUT (vraiment tout, pas que les voitures), ça ne changerait pas grand choses pour la planète.
Des questions:
- à partir de quelles énergies pourra-t-on fabriquer de l'électricité
- quid du transport routier (poids lourds), aérien, maritime ?
- quid des voitures électriques avec une caravane, une remorque, l'hiver en montagne..?
- où, comment et quand installer les bornes de recharges, à quel prix?
- et justement à quel prix sera le kw/h dans 1 an, 5 ans, 10 ans...?
- est-ce que la carburant de synthèse pourra percer?
- l'union européenne se s'est-elle pas précipitée au delà des réalités scientifiques ou techniques?
- pour quelles raisons: sauver la planète, intérêts financiers privés, casser un marché saturé pour en créer un nouveau, idéologique...?
- existe-t-il un risque de chercher à brider la libre circulation des personnes? propriétaire ou locataire? electrique = connecté = accès (et restriction) piloté à distance
- sommes nous prêt à une telle révolution ou transformation en si peu de temps, sinon à quel prix?

Pour moi, et je peux me tromper, l'emballement électrique actuel devrait s'essouffler, face aux réalités et aux connaissances actuelles.
On roulera encore au mazout et à l'essence en 2035 
En tout cas, pour l'instant PROFITEZ !!! 

Bizzarement personne ne parle d'une volonté ou d'une obligation de produire des voitures thermiques moins lourdes.
Diminution du poids = moindre consommation d'énergie.
Moins connecté, moins d'assistance, moins de capteurs (moins de source de panne)... et alors?
Imaginez une Mustang de 1100kg...

Citation de: sevy63 le 16 Octobre 2022 à 18:55:27l'électrique actuelle n'a pas d'avenir

Oui, je partage cet avis.
L'électricité n'est pas (ou peu ou très mal) stockable sous sa forme.
Des motorisations durables existeront lorsque ce problème sera résolu. Pour l'instant, le seul stockage non polluant est la pile à combustible, mais pas la production d'H².
Selon ce que j'en sais, ou que j'en déduis, les moteurs thermiques ont encore des dizaines d'années d'utilisation devant eux, même si les secteurs non autorisés vont aller en augmentation sans répit.

Merci pour vos avis, ils vont dans le même sens que le mien, ça me rassure à quelques jours de récupérer ma belle. En même temps, nous sommes sur un forum Mustang, des avis contraires auraient été surprenants ! 
Je n'ai jamais cru en l'électrique, mais pas pour les mêmes raisons : tout le monde parle des problèmes de fabrication (pollution, métaux rares, etc ...), mais rares sont ceux qui parlent des déchets nucléaires. Pourtant moi, c'est ce que je mets en tête de liste des inconvénients de l'électrique. Le tout électrique impliquerait la construction de nouvelles centrales nucléaires, donc une augmentation des déchets nucléaires, dont nous ne savons pas quoi faire : bon sang, on les met sous terre et on attend des milliers d'années !!!   

Pas sur, la recherche continue, des nouvelles techniques apparaissent.
Avec le laser, on peut réduire la radioactivité d'un million d'années à 30 minutes d'après Gérard Mourou, professeur à Polytechnique, prix Nobel de physique en 2018.
Plusieurs articles en parlent, par ex: https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/avec-le-laser-on-peut-reduire-la-radioactivite-d-un-million-d-annees-a-30-minutes-gerard-mourou-prix-nobel-de-physique-792642.html

J'ai entendu dire récemment que des chercheurs avait réussi à réactiver les déchets nucléaire afin d'en refaire du combustible. Grâce à cela le plus gros problème du nucléaire est solutionner. Et on pourrait sortir les réserves déjà sous terre pour relancer des centrales nucléaires. L'autre problèmes des centrales c'est le réchauffement des rivières qui flingue les écosystèmes, mais si y'avait que ça qui foutait en l'air la planète  .

Le projet Astrid aurait permis de retraiter une partie des déchets nucléaires. Il a été abandonné en 2019 par le gouvernement pour des raisons qui n'ont pas fait l'unanimité...
En octobre 2021 Agnès Pannier-Runacher réinventait ce projet en vantant la filière nucléaire par la réutilisation des matières radio actives.

De toute manière nous ne sommes absolument pas prêt en terme de capacité de production à passer au tout électrique d'ici 12 ou 15 ans.
Il faudra choisir entre se chauffer, se climatiser, se réindustrialiser ou se déplacer...
Et ce n'est pas 200 ou 300 ventilateurs supplémentaires qui changeront la donné..

L'on voit bien qu'il n'y a aucune cohérence politique et de vision d'avenir..

Quand on pense que l'on a détruit en 50 ans tout ce réseaux de chemins de fer inter- ville et village que l'on avait mis 80 ans à construire en parfaite intelligence...

Bien c'est la merdasse, mais que l'on ne se sente pas coupable, l'incompétence notoire de nos "élites" est la seule responsable, mais pas qu'en France ..

Les décisions systématiquement contradictoires chaque quinquennat nous amènent à ce résultat..

Nos mustang résisteront à l'idiotie générale..

Citation de: Jean-Yves 26 le 17 Octobre 2022 à 09:51:06De toute manière nous ne sommes absolument pas prêt en terme de capacité de production à passer au tout électrique d'ici 12 ou 15 ans.
Il faudra choisir entre se chauffer, se climatiser, se réindustrialiser ou se déplacer...
Et ce n'est pas 200 ou 300 ventilateurs supplémentaires qui changeront la donné..

L'on voit bien qu'il n'y a aucune cohérence politique et de vision d'avenir..

Quand on pense que l'on a détruit en 50 ans tout ce réseaux de chemins de fer inter- ville et village que l'on avait mis 80 ans à construire en parfaite intelligence...

Bien c'est la merdasse, mais que l'on ne se sente pas coupable, l'incompétence notoire de nos "élites" est la seule responsable, mais pas qu'en France ..

Les décisions systématiquement contradictoires chaque quinquennat nous amènent à ce résultat..

Nos mustang résisteront à l'idiotie générale..

   

profites de ta belle et on verras bien..je récupère aussi la mienne toute neuve cette semaine..
On va déjà se faire plaisir, on va bien en profiter et on a qu une vie..
L électrique ruine le sous sol à produire, je n imagine même pas le pseudo recyclage..l hydrogène est produite pas certaines centrales à charbon..ils sont  devenus fous
Alors monte dans ta mumu..écoute le 5.0 ..accélère et te retourne pas..bonne route 

Vaste débat l'avenir de nos moyens de déplacement

Roulez , profitez ,faites vous plaisir ,
nous possédons  des voitures qui ne laissent personne indifférent , il suffit de regarder les sourires et autres    quand on roule , pour ce dire qu'on a fait le bon choix
les voitures électrique pour ma part je laisse ça aux autres , chacun ses choix

avec ce soleil , je vais en profiter pour aller rouler (  pas en Mumu, mais en moto  )
Bonne journée

A+
 

 
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/good-morning-business/francois-xavier-pietri-journaliste-sommes-nous-prets-a-la-revolution-de-l-electrique-12-10_VN-202210120135.html

Moi j'ai fait le choix d'une citadine électrique avec LOC batterie pour aller au boulot 

car je trouve des avantages:
conduite agréable, cout de l'entretien faible, prix au KM faible, aucune restriction de circulation, une autonomie suffisante pour faire mes trajets, je me recharge chez moi en HC ou sur les bornes gratuite Lidl ect ....

bref j'aime bien ma Zoé pour le coté pratique et utile
Mais je préfére ma Mustang c'est incomparable     

Il y a aussi autre chose, traitée ici sous une forme sarcastique mais hélas réelle:
You cannot view this attachment.

Et trois fois hélas ce n'est pas le seul secteur concerné...

bien vu,  c'est la triste vérité   

Citation de: jojo28500 le 18 Octobre 2022 à 18:05:15Moi j'ai fait le choix d'une citadine électrique avec LOC batterie pour aller au boulot 

car je trouve des avantages:
conduite agréable, cout de l'entretien faible, prix au KM faible, aucune restriction de circulation, une autonomie suffisante pour faire mes trajets, je me recharge chez moi en HC ou sur les bornes gratuite Lidl ect ....

bref j'aime bien ma Zoé pour le coté pratique
Mais je préfére ma Mustang c'est incomparable     

+1

Citation de: Steve Mach1 le 18 Octobre 2022 à 18:45:46Il y a aussi autre chose, traitée ici sous une forme sarcastique mais hélas réelle:
You cannot view this attachment.

Et trois fois hélas ce n'est pas le seul secteur concerné...

Oui, il est estimé que la "dette carbone" en France (c'est à dire le surplus de pollution pour la fabrication d'une voiture électrique par rapport à son homologue thermique) est de 20000 km pour une citadine et de 100000 km pour une grosse berline et suv électrique.
Cette "dette carbone" est plus importante dans les pays dont l'électricité est produite avec du charbon ou du gaz.

Autant dire qu'avant d'avoir bonne conscience à rouler en mustang mach-e, il va se passer du temps 

L'avantage des véhicules électriques n'est peut-être pas du côté écologique pour la planète mais il l'est certainement pour réduire la pollution dans les grandes villes.

Enfin en attendant, pour éviter le black-out cet hiver, il faudra faire des efforts pour réduire la consommation dans les foyers et de plus en plus d'entreprises investissent dans des générateurs d'électricité diesel. Cherchez l'erreur.