(supprimé)
hélas, ça n'est que le commencement des restrictions evl2
bien, pas bien, le débat est lancé smk
comme d'hab, ça pénalise toujours les gens qui ont peu de moyens evl2 et qui font durer
leur véhicule le plus longtemps possible, et on peux le comprendre :-\
je ne sais pas, mais, une vignette pour certaines villes Allemande, une vignette pour Paris, le ton est donné... ::)
Pour l'instant il y a une dérogation pour les véhicules en carte grise collection ...
Oui pour les véhicules avec carte grise de collection mais ça ne doit concerner qu'une infime partie des véhicules de collection. Les autres devront rester au garage. :(
(supprimé)
Bonjour,
Un appel a été lancé sur FaceBook et même si la date limite du 5 septembre est passée je trouve important de citer cette action contre les restrictions de circulation dans Paris !
https://www.facebook.com/groups/parispourtous/permalink/957542297688101/ (https://www.facebook.com/groups/parispourtous/permalink/957542297688101/)
CitationFINI DE JOUER SUR FACEBOOK ! QUI AGIT CONCRÈTEMENT POUR DEFENDRE SES DROITS MAINTENANT ?
Motards, automobilistes, vous possédez un véhicule de moins de 30 ans et de plus de 17 ans, auto d'avant 1997 et ou moto d'avant 1999.
Vous l'utilisez pour sortir ou entrer dans Paris.
Vous ne pouvez vous en séparer ni faire appel à un autre moyen de déplacement pour vos besoins professionnels ou privés.
Vous êtes donc impactés par la mesure d'interdiction parisienne qui vous verbalisera dès octobre de 35€ avant de passer à 68€ en janvier 2017.
Contactez nous rapidement pour vous associer à notre requête juridique visant à suspendre dans l'urgence cet arrêté.
RAPPEL :
Le 26 juin la FFAC a déposé un recours administratif tendant à l'annulation de l'arrêté du 24 juin 2016 mais va déposer sous peu un recours demandant la suspension en urgence de l'arrêté instaurant des restrictions de circulation pour certaines catégories de véhicules en fonction de leur niveau d'émission de polluants atmosphériques.
Nous constatons avec tristesse que malgré nos appels sur des groupes où près de 10000 personnes sont présentes, peu de citoyens sont prêts à aller au bout de leurs revendications en s'associant à notre action, au delà des bravos sur un post.
Il est temps d'être cohérent avec vos revendications si vous êtes réellement concernés par ces mesures.
Car après demain, en 2020, si cette mesure reste, ce seront aussi les autres citoyens possédant un véhicule de plus de 10 ans à peine qui seront touchés.
Nous nous donnons jusqu'au 5 septembre pour recueillir vos cas en mp et par téléphone et les associer au recours.
Vous savez comment nous joindre par ce groupe ou celui des Bannies ou Place Vauban chaque Dimanche dans le 7e.
Contactez vos amis, vos voisins, vos collègues, si vous n'êtes pas encore directement touchés par cela. Tout dépend de votre action. Nous ne pouvons ici tout faire à la place de chacun.
Au delà, nous déposerons le recours sans votre participation.
C'est triste à dire mais nous nous lassons aussi, nous avons des vies professionnelles et privées à mener et nous ne pouvons passer notre temps à solliciter tout le monde si personne ne fait le moindre effort quand il est concerné au delà d'un post sympathique sur le groupe. Il faut agir chacun à son niveau et nous avons tous sur l'Ile de France un contact proche touché par cette mesure.
Mes collègues au sein de la FFAC s'investissent énormément, fouillent toute information, la recoupent, la vérifient, et notre avocat Julien Costantini a fait un énorme travail bénévolement tout l'été pour vous tous.
Ici le risque financier pour le plaignant est nul.
Ici on ne demande pas une participation financière, l'association assume.
Ici on ne négocie pas pour obtenir une prime à la casse, on défend nos droits pour maintenir l'égalité à circuler avec le véhicule qu'on peut se payer et qui est homologué, contrôlé et adapté à nos besoins réels.
Ici c'est la réalité, pas le virtuel du réseau social.
Alors on attend maintenant vos actions sinon toutes ces voitures que je vois dans Paris tous les jours resteront tous les jours sur cette place de parking payant avant de finir à la casse aux frais du propriétaire qui ne l'avait pas souhaité.
Pour celles et ceux qui seraient dispo vendredi 16 :
https://www.facebook.com/events/519938924876093/ (https://www.facebook.com/events/519938924876093/)
Citation
Vous êtes automobilistes et avez un véhicule de plus de 10 ans, en 2020, votre auto sera interdite de circulation à Paris et dans de nombreuses villes de France, tout comme les véhicules de plus de 20 ans depuis le 1er juillet dernier. Soyez citoyen et mobilisez vous en nous rejoignant pour défendre vos droits.
Au 1er octobre 2016, vous serez verbalisable de 35€, au 1er janvier 2017 de 68€, et chaque année suivante, si vous ne faites rien maintenant, de nouvelles voitures personnelles seront interdites par tranche d'âge pour ne laisser circuler que les citoyens les plus aisés.
La FFAC a déposé un recours juridique au tribunal administratif pour faire suspendre puis annuler cet arrêté.
Mais nous avons besoin d'adhérents, de votre soutien, de médiatisation. Et une manifestation répond à tout cela.
Nous avons donc besoin de votre présence pour continuer ce combat qui vous défend.
On vous attend Place de la Bastille vendredi 16/09 à 20h00 pour une manifestation nocture qui ira jusqu'à la Tour Eiffel.
Le convoi "autos" sera monté à partir de 20h00. Nous vous attendons nombreux à l'heure. Les autos seront en tête du convoi sous l'encadrement de la FFMC qui organise cet événement et qui convie tous les citoyens à s'unir contre ces mesures.
Il est temps de prôner la désobéissance civile pour ne pas respecter un arrêté stupide, non équitable, non efficace et qui nous supprime une liberté fondamentale : celle d'être libre de choisir le véhicule qui convient à notre mode de vie, à notre budget, à nos contraintes, à notre passion.
(https:///v/t1.0-9/14333668_508731132653749_1997572701880564930_n.jpg?oh=0fb1ddc745cc833ac9e78b23ae062b75&oe=583D60B0)
Bonjour
Certain d'entre vous ont-ils commandé la vignette crit'air pour leur Mustang?
Ma GT 5.0 2010/2011 devrait avoir une vignette catégorie 1 ou 2 quand je lis les textes, mais il est précisé que l'administration se réserve le droit de choisir une catégorie différente de ce que donne la simulation...
C'est la surprise du chef, tu sais quand tu la reçois !
C'est pourquoi j'aimerais savoir comment ont été classées vis Mustang importées.
Merci
Je viens d'avoir la facture il y à une vignette cathegorie 1 couleur vignette dessus
Merci pour ces infos mais je pense que ton ecoboost est une version euro donc Euro5 qui ne pose pas de problème d'homologation, donc la catégorie 1 est logique.
Oui tu as raison sur ta carte grise tu as la norme euro d'indiquer donc tu peux savoir sinon la simulation mais je savoir pas qu'il pourrait modifier le simulation.
J'ai fais une simulation mais il faut que je demande la vignette pour aller à Paris dans pas longtemps. Ma Mustang à le droit à la vignette la plus propre... ;D Je roule en GPL.
je vient de recevoir ma vignette CRIT'AIR
elle est jaune avec un jolie 2 au centre donc véhicule très peu polluent
donc pourquoi payer une taxe eco quand on fais notre carte grise ?
soit elle pollue soit elle pollue pas
ce qui veut dire qu' en France on a dés véhicules qui pollue quand on les achètes mais qui ne pollue plus qu'en on s'en serre
le problème écologique est donc réglé"il faut roulé avec vos voitures" 839752
Citation de: fredjy le 26 Janvier 2017 à 07:58:52
je vient de recevoir ma vignette CRIT'AIR
elle est jaune avec un jolie 2 au centre donc véhicule très peu polluent
donc pourquoi payer une taxe eco quand on fais notre carte grise ?
soit elle pollue soit elle pollue pas
ce qui veut dire qu' en France on a dés véhicules qui pollue quand on les achètes mais qui ne pollue plus qu'en on s'en serre
le problème écologique est donc réglé"il faut roulé avec vos voitures" 839752
Eh non, le chiffre correspond à une norme Euro, et non à la pollution de ton véhicule.
C'est la toute l'aberration de la chose, un bon gros porsche cayenne TDI pourra rouler alors qu'une 106 1.1L ne le pourra pas. LOL
j'avais bien compris d ou l'ironie de mon message
Vignette reçu ce jour, donc elle est violette avec un joli n°1 dessus. bien1 ;D
tu as payer une taxe eco pour voiture polluante
et aujourd'hui tu as une vignette qui dit que tu peu roulé les jour de grosse pollution parce que ta voiture pollue pas
alors que les mustang de plus de 20 ans n'auront pas le droit de roulé
ma femme a une 206 de 95 en essence et elle n'a pas droit a ça vignette
pollue t elle vraiment plus que nos gros V8?
Citation de: fredjy le 26 Janvier 2017 à 14:24:16
...ma femme a une 206 de 95 en essence et elle n'a pas droit a ça vignette
pollue t elle vraiment plus que nos gros V8?
Vu comme ça, tu as raison c'est un paradoxe, mais vu les quantités, si tu rassembles toutes les 206 de 95 ou équivalant, elles polluent certainement bcp +, que toutes les Mustang de France réunies.
Je dis ça, c'est pas que j'y suis favorable, mais c'est certainement l'esprit de la démarche .
On parle de Mustang, mais il y a toutes les voitures qui sont comme nos Mustangs (gros moteurs consommateurs) qui ont la vignette mauve (peu polluante) et qui ont l'autorisation de rouler alors que certaines voitures n'ont pas le droit de rouler.
Le seul critère c'est quasiment l'âge de la voiture et pourtant, je suis persuadé qu'il y a beaucoup plus de voiture récentes en circulation que de voitures anciennes "polluantes".
Je ne trouve pas logique qu'une Peugeot 106 1.1L essence de 1997 qui consomme 8L/100 en ville (maximum) n'ai pas le droit de rouler alors qu'une Mustang 5.0L qui consomme 20L/100 en ville ai le droit.
Je pense surtout que c'est une façon déguisée de renouveler le parc automobile sans avoir à verser d'aide type "prime à la casse" ou autre chose comme ça.
Citation de: Fred29 le 26 Janvier 2017 à 15:08:41
... je suis persuadé qu'il y a beaucoup plus de voiture récentes en circulation que de voitures anciennes "polluantes"...
C'est pourtant ce dont il faudrait être sure, avant de porter un jugement :)
Néanmoins une chose est sure, c'est que, grand nombre de vieux véhicules sont devenus difficiles a suivre, tellement ils puent, et ça, c'est un fait avéré...
le problème c'est que beaucoup de personne non pas les moyen de changer de voiture
c'est quand même terrible ces pauvres qui pollue il pourrais quand même acheter une tesla modèle S qui ne vaut que 80000 €
il ne sont pas eco citoyen tous c'est gens qui n'on pas d'argent
Citation de: fredjy le 26 Janvier 2017 à 15:30:46
le problème c'est que beaucoup de personne non pas les moyen de changer de voiture
c'est quand même terrible ces pauvres qui pollue il pourrais quand même acheter une tesla modèle S qui ne vaut que 80000 €
il ne sont pas eco citoyen tous c'est gens qui n'on pas d'argent
Tu as encore raison. Pauvres, moins pauvres, c'est un autre débat.
Si l'arsenic était un bon engrais très bon marché pour les potagés, pourquoi s'en priver... tout comme l'amiante était un isolant...mais bon ça devient un débat idéologique...
De toute façon les décisions sont prises par des gens qui sont loin d'être pauvres car grassement payés avec l'argent public! sbhy
Le jour où nos politiques se contenteront de vivre avec un salaire "normal", les décisions ne seraient certainement plus prises à la va vite et n'aboutiraient certainement plus à des abbérations comme le "Crit'Air".
Citation de: Fred29 le 26 Janvier 2017 à 16:09:34
De toute façon les décisions sont prises par des gens qui sont loin d'être pauvres car grassement payés avec l'argent public! sbhy
Le jour où nos politiques se contenteront de vivre avec un salaire "normal", les décisions ne seraient certainement plus prises à la va vite et n'aboutiraient certainement plus à des abbérations comme le "Crit'Air".
+ 1 bien1
euh vont au travail avec voiture avec chauffeur et vitre teinter les lois ne sont par pour eux >:(
en plus on tape toujours sur les voitures mais la pollution c est 1/3 les voitures 1/3 les habitations a quand quand ta maison est en chiffre pair et tu na pas le droit de la chauffer lol et 1/3 les industrie on est d accord qu on leur dit rien au industrielle !! >:(
non il vont au boulot en voiture Electrique
bon d'accord que quand il y a des cameras et des journalistes
il y en a même un qui c'est fait chopé alors qu'il n'avait pas de scooter électrique
mais bon ceci est une autre discutions
ici on cherche juste a savoir si une 106 de 1996 pollue plus que nos V8
donné construteur
106 Quicksilver de 1996 Rejet de Co2 : 145 g/km conso moyenne 6.1 L
mustang V8 de 2016 Rejet de Co2 :299 g/km conso moyenne 13.5 l
Citation de: armazeus le 26 Janvier 2017 à 16:17:30
+ 1 bien1
euh vont au travail avec voiture avec chauffeur et vitre teinter les lois ne sont par pour eux >:(
Qu'on arrête de me parler des vitres teintées!!!! sbhy sbhy sbhy
Citation de: fredjy le 26 Janvier 2017 à 16:46:11
...
ici on cherche juste a savoir si une 106 de 1996 pollue plus que nos V8
donné construteur
106 Quicksilver de 1996 Rejet de Co2 : 145 g/km conso moyenne 6.1 L
mustang V8 de 2016 Rejet de Co2 :299 g/km conso moyenne 13.5 l
CQFD ap:lo
+ 1 bien1
euh vont au travail avec voiture avec chauffeur et vitre teinter les lois ne sont par pour eux >:(
en plus on tape toujours sur les voitures mais la pollution c est 1/3 les voitures 1/3 les habitations a quand quand ta maison est en chiffre pair et tu na pas le droit de la chauffer lol et 1/3 les industrie on est d accord qu on leur dit rien au industrielle !! >:(
[/quote]
bien1
Citation de: fredjy le 26 Janvier 2017 à 16:46:11
ici on cherche juste a savoir si une 106 de 1996 pollue plus que nos V8
Comme déjà dit un peu plus haut: le nombre en circulation ::) ne cherche pas plus loin, tous les jours en ville, je vois des centaines de 106 Quicksilver de 1996 qui rejetaient 145 g/km lorsqu'elle était jeune , dont il est impossible aujourd'hui de rester derrière tant elles sentent mauvais , et je ne vois que très rarement une Mustang, même si elle pollue +. Le calcul est vite fait ! c'est pourtant simple :)
donné construteur
megane 1.6 tce de 2016 Rejet de Co2 : 134 g/km
citroen C4 1.6L 4cyl. 16s inj. directe de 2016 140 g/km
ça aussi on en voit beaucoup et leur vignette est 1
sbhy
Je ne sais pas, mais des fois je me dis que certaine autos devraient plutôt être a la casse que sur la route, est ce du au fait qu'en vieillissant les autos polluent + ? Peut-être que le phénomène que Fred décrit concernant le boost des ventes n'y est pas étranger non plus... Personnellement je préfère voir appliquer des mesures concrètes. Parce que jusque là, la seule chose qu'ils ont trouvée a faire, était de tout monnayer. La pollution c'est mal, mais dès lors ou tu paies pour polluer c'est citoyen !!
Un peu comme si ton pognon allait réparer la couche d'ozone ou encore recongeler les banquises de l'antarctique ::)
Je suis partagé... J'ai une Mustang qui ne pollue pas car je roule au GPL mais je paie une taxe pollution annuelle. J'ai aussi une Supercing essence de 1989 pour laquelle je ne paie pas de taxe pollution mais qui pue du cul quand tu roules derrière...
Franchement, de la à dire laquelle des deux pollue le plus quand je roule à l'essence sur la Mustang, je ne sais pas. ???
Ce qui est certain c'est que je doute qu'une voiture qui, en 1990, rejetait 150 grammes de Co²/km en rejette plus de 300 aujourd'hui. Alors pourquoi une voiture qui rejette 300g de Co²/km a le droit de rouler alors qu'une autre n'a pas le droit?
Comme tu le dis 4T074, c'est mathématique, c'est le nombre de véhicule en circulation. C'est donc bien la preuve qu'il s'agit d'une volonté de pousser les gens à se débarrasser de leur vieilles autos pour les remplacer par des récentes.
De toute façon on sait très bien que le gars qui a une vieille Supercinq ne la remplacera pas par une autre Mustang très polluante; Il achètera une petite voiture pas cher qui consomme peu et pollue peu. ::) (Sauf si il craque pour une vieille Trans Am ou une autre Américaine des années 80/90 qui lui plaisent bien... ;D )
ils n'ont trouvé que ca pour essayer de relancer l'économie. Obliger les gens à changer leur voiture.
Dépensez les radis que vous n'avez pas !!!!! mais dépensez !!!!
Citation de: fredjy le 26 Janvier 2017 à 07:58:52
je vient de recevoir ma vignette CRIT'AIR
elle est jaune avec un jolie 2 au centre donc véhicule très peu polluent
donc pourquoi payer une taxe eco quand on fais notre carte grise ?
soit elle pollue soit elle pollue pas
ce qui veut dire qu' en France on a dés véhicules qui pollue quand on les achètes mais qui ne pollue plus qu'en on s'en serre
le problème écologique est donc réglé"il faut roulé avec vos voitures" 839752
ap:lo ap:lo ap:lo J'adore !
Et les poids lourds dans tout çà, sont ils concernés ? zwq
Alors moi, ça donne :
Mon engin qui a la vignette 2, c'est un pick up Mitsubishi Diesel 2.5. de 2015. Rapports court, 5.20 mêtres de long donc une heure pour se garer dans Paris mais au moins, j'ai le droit... C'est donc celui qui pollue le moins ;D .
Deuxième engin, vignette 3, PT Cruiser 2.2, de 2006, Diesel. Pollue soi-disant plus que le pick-up mais j'ai toujours le droit.
Troisième engin, vignette 3, Mustang V6, de 2005, essence. Pollue donc pareil que le PT vue que j'ai la même vignette et j'ai toujours le droit.
Enfin dernier engin, trop pollueur, une Kawasaki 1100 d'Avril 2000, pas de vignette. J'ai pas le droit car c'est donc l'engin qui pollue le plus. A noter qu'elle doit polluer plus que le même modèle de Juin qui lui, a le droit.
sbhy
Quelqu'un a une explication ? ??? ??? ???
Sans commentaires... LOL LOL LOL
Ben au lieu de faire une loi à la con très simpliste qui privilégie surtout les plus aisés, il n'aurait pas été plus difficile d'appliquer des vignettes suivant le vrai taux de CO2 de chaque véhicule. Vu que généralement, les constructeurs le précisent, l'attribution des vignettes aurait été aussi facile.
Pour les véhicules plus anciens qui aurait voulu continuer à rouler dans Paris, je suis sur que leurs propriétaires auraient accepter de payer un test anti pollution pour voir si c'était possible et, dans ce cas, obtenir aussi la vignette.
En agissant ainsi, c'aurait été plus équitable mais j'oubliais qu'en France, équitable est un mot qu'on ne connait pas. En revanche, le mot pognon on connait. Ben oui quoi, si le pauv' gars en Cayenne peut plus rouler dans Paris, ou va t-on ?...
rnr
(supprimé)
Citation de: jprider le 29 Janvier 2017 à 07:24:14
Ben au lieu de faire une loi à la con très simpliste qui privilégie surtout les plus aisés, il n'aurait pas été plus difficile d'appliquer des vignettes suivant le vrai taux de CO2 de chaque véhicule. Vu que généralement, les constructeurs le précisent, l'attribution des vignettes aurait été aussi facile.
Pour les véhicules plus anciens qui aurait voulu continuer à rouler dans Paris, je suis sur que leurs propriétaires auraient accepter de payer un test anti pollution pour voir si c'était possible et, dans ce cas, obtenir aussi la vignette.
En agissant ainsi, c'aurait été plus équitable mais j'oubliais qu'en France, équitable est un mot qu'on ne connait pas. En revanche, le mot pognon on connait. Ben oui quoi, si le pauv' gars en Cayenne peut plus rouler dans Paris, ou va t-on ?...
rnr
+1 :v:
pour les poids lourds ils on voulu mettre des portiques écotaxe
tous les routiers étaient dans la rue pour foutre la merde et ces portique on été supprimé
les motards en colère descendent dans les rue et on les écoutes
les automobilistes quand il faut gréve tout le monde sans fou
Citation de: jeffdes2sevres le 27 Janvier 2017 à 10:41:22
Et les poids lourds dans tout çà, sont ils concernés ? zwq
ben wouais ! mais faut savoir hen ! si on sur-taxe encore les transports , lol après faut pas venir gueuler parceque le transport de pièces Mustang et votre brique de lait augmentent hen...
Citation de: 4T074 le 30 Janvier 2017 à 07:06:59
Citation de: jeffdes2sevres le 27 Janvier 2017 à 10:41:22
Et les poids lourds dans tout çà, sont ils concernés ? zwq
ben wouais ! mais faut savoir hen ! si on sur-taxe encore les transports , lol après faut pas venir gueuler parceque le transport de pièces Mustang et votre brique de lait augmentent hen...
non1
question posée. ... vignette ou pas?
Citation de: 4T074 le 30 Janvier 2017 à 07:06:59
ben wouais ! mais faut savoir hen ! si on sur-taxe encore les transports , lol après faut pas venir gueuler parceque le transport de pièces Mustang et votre brique de lait augmentent hen...
Ben si les transports sont encore plus surtaxés, les briques de lait seront remplies par les producteurs locaux, les paysans gueuleront moins et le reste de la population aussi puisque l'air sera plus pur. Il y a toujours un coté positif à tout. lol
Citation de: Thierry le 30 Janvier 2017 à 12:59:09
Citation de: 4T074 le 30 Janvier 2017 à 07:06:59
ben wouais ! mais faut savoir hen ! si on sur-taxe encore les transports , lol après faut pas venir gueuler parceque le transport de pièces Mustang et votre brique de lait augmentent hen...
Ben si les transports sont encore plus surtaxés, les briques de lait seront remplies par les producteurs locaux, les paysans gueuleront moins et le reste de la population aussi puisque l'air sera plus pur. Il y a toujours un coté positif à tout. lol
ap:lo J'ai suivi avec un certain intérêt quasi tous les débats politiques des primaires Française, hééé bèèèh !! j'avais pas encore entendu une remarque si constructive, et d'une logique aussi implacable LOL
lol Benoit Hamon et François peuvent aller se rhabiller
Non mais c'est vrai. On se plaint mais en 50 ans on est passé d'une société ou seules les grandes stars européennes pouvaient rêver de rouler en Mustang vers une société dans laquelle le "peuple" peut en transporter depuis les US pour pas trop cher, voire même depuis peu, les acheter dans la concession de son quartier. On peut aussi acheter des charentaises exotiques fabriquées par des chinois pour bien moins cher que des charentaises made in Charente dans un village charentais.
En dehors de la pollution, on peut quand même dire qu'on est moins malheureux que nos ancêtres, non? LOL
Nos ancêtres n'étaient pas submergés par les produits de grande consommation. On ne les influençait pas au point de courir toujours après la dernière tablette, la dernière marque de baskets, etc.. et ils ne passaient pas pour des nazes dès qu'ils n'avaient pas le dernier produit à la mode.
Pas sur qu'ils soient moins heureux... ;D
Je n'ai pas été influencé pour avoir la dernière tablette ni même le dernier quoique ce soit. D'ailleurs je viens de m'acheter une montre qui doit avoir 50 ans et je ne me sens pas malheureux pour autant. Bon, c'est vrai que je ne suis pas très jeune. ;D
Par contre, ça serait bien si le camion pouvait se grouiller pour me la livrer. Je l'ai achetée sur internet vendredi et je n'ai rien reçu aujourd'hui, ça c'est vraiment inacceptable de nos jours. LOL
Citation de: Thierry le 30 Janvier 2017 à 19:09:10
...Par contre, ça serait bien si le camion pouvait se grouiller pour me la livrer...
Il a eu un contre temps, il est allé chercher sa vignette LOL
Normalement, les Bretling sont livrées par avion ;D
et les avions ils ont quoi comme vignette
Ca dépend de l'année de mise en circulation de l'avion. ;D