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IMPORTATION MUSTANG FASTBACK 69 SANS LE BON MOTEUR PAR RAPPORT AU VIN.

Démarré par Dog, 16 Mai 2022 à 19:59:55

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

Dog

Bonjour à tous, je viens vers vous pour avoir de plus amples informations sur mon problème.

je suis un jeune passionné de mécanique et de mustang et je suis en train de faire importer une Ford mustang de 1969 FASTBACK par le biais d'une société connue d'importation de véhicule des états unis vers la France.

Mon problème étant que le moteur a été changé par l'ancien propriétaire. Le véhicule étant au dédouanement, ça bloque à cause du numéro/code moteur par rapport au numéro d'indentification du véhicule VIN.

Tout a déjà été payé, la transaction avec le vendeur frais logistiques et maritime conteneur sécurisé etc etc ...

La société d'importation après conversation téléphonique, me dit qu'ils n'ont pas pu le voir et qu'ils n'ont pas pu savoir que le moteur à été changé avant le dédouanement, simple maladresse  de leur part ou manque de professionnalisme dans l'importation ?????? bref...

Maintenant ils attendent un papier du vendeur pour débloquer le dédouanement des états unis.

la voiture d'origine a un moteur code C 289 et un moteur code S 390 a été monté dessus. le vendeur n'ayant plus le moteur d'origine je viens alors vers vous pour avoir quelques indications pour le futur à savoir l'immatriculation en france, contrôle technique, passage aux mines ou non ? modification des numéros moteur frapper sur le bloc? etc etc

Vous est il déjà arrivé une histoire semblable ? ou alors quelqu'un a t il déjà fait une modification de ce genre et quelles sont les démarches ou non à suivre ?

Je vous remercie infiniment de m'avoir lu et si vous arrivez à m'aider .... cela fait maintenant 1 mois que la voiture est bloquée là-bas ainsi que le conteneur prêt à partir...

Merci d'avance, dans l'attente de vous lire.

Dorian

Razkar

Salut Dorian,
Je vais pas être d'une grande aide pour résoudre ton problème actuel ... mais peut-être te rassurer pour la suite.
J'ai une voiture un peu comme toi et une carte grise FR non conforme au véhicule (moteur 289ci 27cv sur la CG et dans la voiture moteur de 302 28cv).
Pour ce qui est des assurances etc ce n'est pas un souci, il y a une assurance aviva spécialisé dans les customs ...
Par contre tu risques d'avoir des difficultés pour monter ton dossier FFVE et avoir une CG FR car non maintenu dans sa configuration d'origine :/
En espérant qu'un autre membre puisse d'aiguiller mieux que moi sur ton problème actuel
Bien à toi
Razkar

Thierry

Bonjour, est ce vraiment une 69 ? Les 69 code C n'existent pas, les dernières code C sont sorties au début du millésime 68 et les 289 ont ensuite été remplacés par des 302.

Dog

bonjour Razkar et Thierry,
c'est surtout cela qui m'inquiète un peu pour le dossier FFVE ET LA CG FRANCAISE ...

la voiture est une 69 et d'après la société d'importation S------, le dédouanement US s'est rendu compte que le numero vin était un code C289 ET le moteur un S390. je ne sais vous en dire plus ce ne sont que des discussions téléphoniques. je vous joint quelques photos du véhicule au cas ou.

Apres la voiture est à finir de restaurer mais si jamais en ponçant et refrappant les bon numero sur le bloc moteur cela serait jouable au niveau FFVE et CG FR.

A MOINS quelle bloque encore au dedouanement francais .....

Fmaxii

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Razkar

Citation de: Fmaxii le 16 Mai 2022 à 20:51:38Sylc a encore frappé ? >:(
Ou Skillter ;), en tout cas le bloc moteur de la photo 3 et 5 n'est pas le même :/

Dog


Dog

justement oui ce n'est pas le meme moteur avant resto et après resto enfin pendant resto car resto à finir pour ma part.. c'est la le Blem pour les douanes....

Thierry

Oui elle ressemble clairement a une 69 mais comme j'ai dit, il n'y a jamais eu de code C en 69. Est ce que la caisse a un VIN d'une autre année ? Tu peux nous le donner ou me l'envoyer par MP ?

bastille_stango

Citation de: Dog le 16 Mai 2022 à 20:45:35... Apres la voiture est à finir de restaurer mais si jamais en ponçant et refrappant les bon numero sur le bloc moteur cela serait jouable au niveau FFVE et CG FR.

A MOINS quelle bloque encore au dedouanement francais .....
Refrapper un numéro n'est pas légal et je doute qu'un garagiste prenne ce risque (meme un ricain). De toute façon c'est le VIN sur les papiers d'import en France (qui correspondent au title US) qui feront foi lors de la tentative d'immat en France (et donc au près de la FFVE au préalable).
Dans ton malheur, tu as peut-être la « chance » que le véhicule soit bloqué aux US (ils n'étaient pas regardant sur ce point jusqu'à présent puisque le swap moteur est toléré aux US !!!). Tu peux invoquer que le véhicule ne peut être livré et donc te retourner contre S... puisque sa prestation consiste justement à le livrer ! (tout du moins ptet negocier pour qu il te trouve un véhicule similaire conforme)
Comme le disent les copains faut deja savoir quel code moteur figure sur le VIN
Si c'est celui d'un small block (tres probable!), trouver un 302 de 69 a echanger contre un 390 (si d epoque) pourrait intéresser un ricain (mais quelle galère a la sortir des docks sans etre sur place ...)
Bon courage mais si jamais elle arrive en France avec une non conformité moteur/VIN  il y a grand risque que tu n'arrives pas à l'immatriculer sans remettre le bon moteur dedans (la FFVE est beaucoup moins tolérante qu'il y a quelques années passées)
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olive82

Je suis un peu surpris parce que la majorité de nos 289 sont remplacés par des 302 et personne ne voit la différence ,sauf à regarder la numéro frappé sur le bloc , derrière le démarreur

Steve Mach1

Là ya pas un loup, c'est une meute de loup... pctnt
Déjà les photos avec des moteurs différents...
Logiquement ta voiture ne passera pas le contrôle en France (déjà que ce n'est pas gagné aux US...).

289 / 302 difficile de visu à faire la différence, par contre un 390 ça saute plus vite aux yeux. Surtout pour un pro.
Curieux comme certains importateurs accumulent plus de problèmes que d'autres...   8) C'est un pro, mais juste pour la vente.

Il faut clarifier cette histoire de code. Qu'est-ce que Skilter t'a vendu? Qu'a-t-il indiqué dans ton contrat? Quelles sont les caractéristiques qu'il t'a donnés? Il faut te retourner contre Skillter.
Vérifie comment le dossier a été monté, jusqu'où vont les responsabilités de Skillter.
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Bigblock428

bonjour si c'est une mach 1 comme sur la photo la mention 63c figure sur la data plaque,peut etre une confusion  avec le type moteur

Thierry

Citation de: Steve Mach1 le 17 Mai 2022 à 10:53:47Déjà les photos avec des moteurs différents...
Le vendeur avait deux Mustang et on voit bien que la seconde photo est celle d'un moteur monté dans une Mustang marron.

https://barnfinds.com/take-your-pick-pair-of-1969-ford-mustangs/

Pour moi le plus gros soucis c'est pas ce qu'il y a sous le capot, dans le pire des cas, un moteur se remplace. Le plus gros soucis c'est l'histoire de code C dans une 69. ???

FLYER34

Face à cette montagne de problèmes, (c'est le dédouanement au Havre qui coince, j'imagine ??), on ne peut que compatir.
Merci "Chris".
Bon courage. 

jprider

Si ça peut t'aider, ne demande pas le certificat à la FFVE car, vu le dossier, tu n'as aucune chance. Demande le plutôt à Ford, département "véhicules de collection".
Il te demande les papiers d'achats, le bill of sales, le dédouanement, le papier de vente et, pour le dossier, des photos du véhicule dans son ensemble, de la plaque constructeur et du numéro de série. Rien d'autre, et surtout pas le numéro du moteur. Voici le lien pour la demande:

https://www.ford.fr/content/dam/guxeu/fr/documents/owner/owner-services/homologation/demande-dattestation-formulaire.pdf

 smk
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Dog

Bonjour merci à tous pour vos réponses / suggestions ... ca fais plaisir! ;)

J'aurai penser modifié les numéros du moteur gravé sur le bloc non pas sur la caisse plus simple et rapide. Apres oui un moteur se change mais pour limité en cas les frais si faisable en refrappant les numéros moteur.

Mais je viens d'avoir le fondateur de la boite au téléphone pour avoir des nouvelles et avec le papier du vendeur (garage pro de floride) cela n'a pas changé la donne vis à vis des douanes américaines.... :/

Il vont donc aller chez Ford USA pour faire une demande d'homologation étant donné que le moteur provient bien d'une mustang pas de l'origine de la voiture certes mais d'une similaire. et avec le papier du garage pro qui la vendu (montage dans les regles donc)... cela serait possible comme vient de dire JPRIDER !!

Dans ce cas la la voiture serait débloqué du port des US et prendre la mer direction le Havre et LEGALEMENT et les papiers seraient alors possible de se faire ...

Prions pour que Ford USA accepte !!!!!!

Tout ça à cause des fouinesssss de douanes qui sont allé chercher le code moteur ....... pctnt  pctnt

Maintenant il faut attendre l'acceptation de Ford .....

Steve Mach1

Je dirais plutôt tout ça à cause d'un vendeur "léger" dans la description et le contrôle du produit qu'il propose à la vente...
Les douaniers ont contrôlé, c'est normal c'est juste leur boulot!
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PHILJO

C'est plutôt une chance que les douaniers aient vu le Loup et les Couleuvres  bien1  et tu devrais en profiter pour faire annuler cette vente au lieu de "bricoler illégalement" l'importation d'un pot de fleurs qui ne pourra légalement pas circuler sur la voie publique. Sans parler d'un accident corporel où les assureurs s'empresseraient de se désengager pour fausses déclarations.
C'est pourtant simple en 69 PAS DE 289 . Il suffit donc de voir le code moteur sur le VIN; si c'est un code S alors ton 390 est légal et tu pourras en toute quiétude l'immatriculer et circuler avec. Dans les autres cas  non1 sauf par fausses déclarations et retour à mon premier paragraphe. :-X 

bastille_stango

Citation de: olive82 le 16 Mai 2022 à 23:56:32Je suis un peu surpris parce que la majorité de nos 289 sont remplacés par des 302 et personne ne voit la différence ,sauf à regarder la numéro frappé sur le bloc , derrière le démarreur

Oui c'est vrai dans le cas 302/289 car les blocs sont extérieurement identiques (le 302 est LE bloc de remplacement du 289 après 1968), mais pas dans le cas 302/390 !
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