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Valve Body Boîte Automatique C4 de 1970

Démarré par SergioK, 16 Septembre 2015 à 22:43:49

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SergioK

Bonsoir à tous,

Alors voilà, en voulant nettoyer le "Valve Body" de ma C4 (de 1970, originalement d'une Cougar mais montée sur ma Mustang de 1966, moteur 289ci) il se trouve que les "check balls" que j'ai ne se trouvent pas là où les différents ouvrages et vidéos sur Youtube les montrent.

Du coup je me demande:
1) A quoi elle servent vraiment ces petites balles?
2) comment puis-je savoir où je dois les mettre dans mon cas précis (Moteur 289 de 66 mais boîte de 1970)?

Merci d'avance pour votre aide!

Sergio

Thierry

Bonjour, je ne sauras pas te dire a quoi elles servent mais il faut qu'elles soient placées au bon endroit si tu ne veux pas endommager la boite. Leurs positions ne dépend pas de la boite, elles dépendent du valve body installé dedans.

Si ta boite de 70 a un fonctionnement identique a celui d'une boite de 66 avec les ronds et L, tu dois avoir un valve body de 65/66 avec un code qui commence par C5, si tu as un fonctionnement de boite de 70 avec les positions PRND21, tu dois avoir un body valve de 70 avec un code qui commence par D0. Il faudra regarder quel est ce code et avec ça, tu trouveras ou iront les check balls sur ce fichier:
http://www.transgo.com/C4ID.pdf
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SergioK

Salut Thierry,

Merci pour ta réponse. C'est bien un Valve Body de 1970 (code en D0) mais justement j'avais cette image comme référence et les billes ne correspondaient pas. Le plus bizarre c'est que justement j'en avais une là où sur le pdf il y a marqué "No ball" comme si dans d'autres cas il y en avait une (sinon il n'auraient pas précisé).

Et sur le kit que j'ai reçu, il mettent encore un autre dessin. La bille que j'avais mais qui n'est pas sur le schéma de Trans-go mais qui se trouve sur le miens est celle du "High Speed Kick-down Shuttle Valve Ball". Par contre je n'avais pas la reverse clutch (qui se trouve sur les 2 dessins). C'est à n'y rien comprendre ???

Mais merci quand-même je vais voir ce que je vais faire. En plus il me manquait un ressort mais jai vu sur un vieux forum que ça existe, il y en a qui faisaient ça pour obtenir un changement plus vif de vitesses...

http://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=858

Merci en tout cas!

Thierry

Ils mettent peut être "no ball" parce qu'il y a un emplacement qui pourrait laisser penser qu'il en faut une. En tout cas, les valve body de 67/69 n'en ont pas non plus a cet endroit.

Pour ton kit, c'est bien pour un valve body de 70?
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SergioK

C'est en tout cas ce que j'ai commandé sur NPD:

https://www.npdlink.com/store/products/mustang_rebuild_kit_auto_transmission-105658-2852.html

Donc je dirais que oui, mais comme j'ai vu sur le net, il y a vraiment plein de variabilité possible et les possibilités de modifications sont grandes (histoire du ressort en moins).

???  ???  ???

Thierry

La référence D0ZZ sur NPD est spécifique aux Mustang alors que rien n'est précisé sur le site de Transgo. Peut être qu'il y avait des différences suivant le poids des véhicules?
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SergioK

Oui en effet, c'est juste la référence de Scott Drake, je pense que ça ne veut rien dire de plus comme la C4 n'est pas spécifique à un modèle...
Mais merci d'avoir regardé!

Thierry

Non, c'est une reference d'époque de chez Ford.

Voila comment la décoder

D: Décennie 70
0: Année 1970
Z: Pièce conçue pour la Mustang
Z: Pièce de service Ford

La plupart des pièces dans Mustang ont un code de conception provenant d'un autre modèle (Falcon, Fairlane, etc...) et les pièces code Z sont spécifiques aux Mustang.
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SergioK

C'est juste!
Mais dans kit il n'y a que des joints et les disques d'embrayage et aucun n'est marqué avec un code. Et surtout si tu regarde les applications pour le kit c'est marqué de 70 à 73, d'où mes doutes sur le facteur "year-specific" du kit.

Et si tu regardes pour la 66 le kit va de pour de 65 à 69, bien que la référence soit de 65 (C5ZZ)
https://www.npdlink.com/store/products/mustang_rebuild_kit_auto_transmission_does_not-105653-2852.html

Du coup je me dis que c'est un code interne mais visiblement n'est pas indicatif du modèle en question. Quoi qu'il en soit je vais faire un choix (probablement me fier au diagramme de Trans-go) et remonter comme ça. Et s'il y a un souci j'ouvrirai mon Valve body à nouveau et installerai peut-être un kit complet histoire de me mettre le coeur en paix.

Mais c'est vraiment étrange de ne pas trouver une référence claire et simple. J'ai mis une photo du mode d'emploi de mon kit, et la où Trans-Go dit "No-Ball" le miens en met une et indique même son utilité: High Speed Kick Down Shuttle Valve ball". Donc si vraiment il ne devait pas y avoir de ball là, qu'est ce que c'est que celle-ci... D'où ma perplexité...

SergioK

Ca y est!!!!! J'ai trouvé un bon site qui explique bien l'effet de la présence ou non des balles, voir même un cas d'inversement ressort/valve pour un changement de vitesse plus ferme:

http://classicbroncos.com/tech/c4-valve-body-service-and-modifications

C'est vraiment bien expliqué, en gros l'absence de cette troisième balle augmente la fermeté du passage 2-3 mais normalement elle devrait y être (je ne sais pas pourquoi Trans-go n'en parle pas) mais ça explique pourquoi ils précisent qu'il n'y en a pas.

merci pour ton aide Thierry!

Thierry

Citation de: SergioK le 17 Septembre 2015 à 20:25:46
...
Mais c'est vraiment étrange de ne pas trouver une référence claire et simple. J'ai mis une photo du mode d'emploi de mon kit, et la où Trans-Go dit "No-Ball" le miens en met une et indique même son utilité: High Speed Kick Down Shuttle Valve ball". Donc si vraiment il ne devait pas y avoir de ball là, qu'est ce que c'est que celle-ci... D'où ma perplexité...

Sur ton mode d'emplois, ils parlent des valve body "71 & up". Qu'en est il des 70? La différence se trouve peut être la.

Citation de: SergioK le 17 Septembre 2015 à 20:43:06
Ca y est!!!!! J'ai trouvé un bon site qui explique bien l'effet de la présence ou non des balles, voir même un cas d'inversement ressort/valve pour un changement de vitesse plus ferme:

http://classicbroncos.com/tech/c4-valve-body-service-and-modifications

C'est vraiment bien expliqué, en gros l'absence de cette troisième balle augmente la fermeté du passage 2-3 mais normalement elle devrait y être (je ne sais pas pourquoi Trans-go n'en parle pas) mais ça explique pourquoi ils précisent qu'il n'y en a pas.

merci pour ton aide Thierry!

Oui, tu as trouvé. ap:lo

CiterThe one in the bathtub is mandatory; the other one can be removed for a firmer 3rd gear shift.

Du coup, tu la met ou pas?
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SergioK

Citation de: Thierry le 18 Septembre 2015 à 01:59:03

Sur ton mode d'emplois, ils parlent des valve body "71 & up". Qu'en est il des 70? La différence se trouve peut être la.


Oui j'ai effectivement trouvé ça bizarre aussi, car chez Trans-go il mettent la catégorie D0 à D7, donc 70 et 71 c'est la même chose, d'où mes doutes sur la pertinence du document (celui de mon kit).

Du coup je pense que je ne vais pas la mettre, car Deome (que je remercie au passage pour ses inputs et vidéos Youtube super utiles et bien faites) m'a aussi confirmé qu'il n'en a jamais mis à cet endroit. De plus si l'effet est un changement 2-3 plus ferme alors soit. Par contre je suis plus sceptique pour l'inversion du ressort sur la valve de l'accumulateur... c'est peut-être vrai mais sur ce coup là je vais rester fidèle à l'original (pour rappel, dans mon valve body je n'avais carrément plus de ressort et j'ai du m'en faire faire un selon les caractéristiques du document Trans-go. J'avais trouvé sur un forum pour Hot Rod que l'absence de ce ressort avait aussi pour conséquence de raffermir le passage 1-2).

C'est fou tout ce qu'on peut apprendre!

Dans tous les cas je vous tiens au jus si en roulant je vois des problèmes de transmission! Ca va être intéressant...

Thierry

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