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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Transmission - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Mustanger le 29 Février 2020 à 10:54:12

Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Mustanger le 29 Février 2020 à 10:54:12
Bonjour à tous,

J'ai vidangé ma C4, convertisseur et corps.

Changé filtre + joint.

Remis de l'huile atf dexron II (environ 8L)

Souci, les vitesses ne passent plus en automatique.

Quand je mets sur drive (gros point) elle part direct en 2 et reste en 2 sans commencer par la 1 et sans passer en 3.
puis en roulant si je passe le levier sur le petit point elle passe en 3.


si je mets sur "L" elle démarre bien en 1.(normal)
puis si je passe sur Drive (gros point) en roulant elle passe en 2.
puis ensuite si je passe sur gros point elle passe en 3.
marche arrière ok.

tout vérifié.(dépression, tuyau, kick down etc...)

là je suis a court d'idée

je suis un peu trop au dessus du maxi pour l'huile, est cela qui peut bloquer les vitesses ?

merci pour vos réponses.

PS : j'ai envoyé ce message aux pros de la c4 déome et jls :)
Titre: probleme c4 suite vidange
Posté par: deome le 29 Février 2020 à 12:17:29
je t'ai répondu en MP
que se passe-t'il si tu démarres sur le petit point ?

A voir comme ça, on dirait que tu as un valve body de 67 à 69 ( shift pattern PRND21)
Titre: probleme c4 suite vidange
Posté par: Mustanger le 29 Février 2020 à 14:43:15
c'est bien ça !

merci

en réalité elle fonctionne c'est une boite c4 de 67 et j'ai un moteur 302ci dessus.

Si tu la mets sut le gros point (drive pour les 64-66) elle reste en 2 car la position sur une 67 est bloquée en deuxième.

et moi j'ai même pas capté, la grosse burne :)
Titre: probleme c4 suite vidange
Posté par: deome le 29 Février 2020 à 14:46:47
c'est une panne pas chère a réparer, change le shift bezel dans l'habitacle  ;)
Titre: probleme c4 suite vidange
Posté par: olive82 le 29 Février 2020 à 18:33:51
Deome, tu nous explique son soucis en détail stp, ça servira à d'autres je pense  :v:
Titre: probleme c4 suite vidange
Posté par: deome le 01 Mars 2020 à 01:32:03
il a juste une boite de 67 à 69 avec un shift pattern PRND21,
en 1 la boite reste en 1, en 2 elle reste en 2 et en D, elle démarre en 1 passe la 2 et la 3
Titre: probleme c4 suite vidange
Posté par: Thierry le 01 Mars 2020 à 02:36:31
Oui les boites C4 ont un fonctionnement different entre les 65/66 et celles de 67 et apres.


Pour les 67 et après tu as les marquages P-R-N-D-2-1.
4.jpg
Si tu mets sur 1, tu resteras sur la 1ere vitesse quel que soit le regime moteur. Si tu mets sur 2 et que tu démarres, la boite se mettra sur la 1ere vitesse et se mettra sur la 2eme quand le regime augmentera mais la 3eme sera bloquée.
Si tu te mets sur D, la boite démarrera en 1ere si tu es a l'arrêt et ira en 2eme et 3eme et rétrogradera suivant le regime.


Pour les 65/66 tu as les marquages P-R-N-PetitPoint-GrosPoint-L.
3.jpg
Si tu démarres en position L, tu resteras sur la 1ere vitesse comme pour la position 1 des C4 de 67+.
Si tu te mets sur le gros point, tu auras le démarrage en 1ere puis le passage en 2 et 3 comme la position D de la C4 de 67+.
Si tu te mets sur le petit point, tu démarreras, la 1ere sera désactivée et tu démarreras en 2eme puis la 3eme passera. Cette position est utile pour démarrer sur le sable ou la neige en réduisant le patinage des roues et n'existe pas sur les C4 de 67+
Titre: probleme c4 suite vidange
Posté par: olive82 le 01 Mars 2020 à 12:28:19
Merci à vous deux, je pense que ça va servir à beaucoup de personne sachant qu'on est quasi tous en boite auto

Thierry , ça sera bien de mettre ça en haut du post ' transmission '  bien1  bien1
Titre: Utilisation boite auto C3
Posté par: Thierry le 01 Mars 2020 à 14:34:39
Je viens de le faire et de renommer le sujet.  bien1
Titre: Utilisation boite auto C3
Posté par: jojo28500 le 01 Mars 2020 à 15:21:52
C'est pas boite C4 que sa s'appelle ??? il y a aussi les boites C6, mais la je pense que c'est bien la C4 dont on parle :v: 
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: olive82 le 01 Mars 2020 à 18:37:32
Merci Thierry  bien1  bien1
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Thierry le 01 Mars 2020 à 20:47:22
Citation de: jojo28500 le 01 Mars 2020 à 15:21:52C'est pas boite C4 que sa s'appelle ??? il y a aussi les boites C6, mais la je pense que c'est bien la C4 dont on parle :v: 
Oui pardon, je sais pas d'ou j'ai sorti C3 mais je viens de corriger l'erreur.

Sinon la C3 a bien existé mais c'est une boite auto pour 4 et 6 cyl qui est apparue avec la Mustang II. 
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Sthatam le 09 Décembre 2020 à 20:35:51
Citation de: Thierry le 01 Mars 2020 à 02:36:31Oui les boites C4 ont un fonctionnement different entre les 65/66 et celles de 67 et apres.


Pour les 67 et après tu as les marquages P-R-N-D-2-1.
4.jpg
Si tu mets sur 1, tu resteras sur la 1ere vitesse quel que soit le regime moteur. Si tu mets sur 2 et que tu démarres, la boite se mettra sur la 1ere vitesse et se mettra sur la 2eme quand le regime augmentera mais la 3eme sera bloquée.
Si tu te mets sur D, la boite démarrera en 1ere si tu es a l'arrêt et ira en 2eme et 3eme et rétrogradera suivant le regime.


Pour les 65/66 tu as les marquages P-R-N-PetitPoint-GrosPoint-L.
3.jpg
Si tu démarres en position L, tu resteras sur la 1ere vitesse comme pour la position 1 des C4 de 67+.
Si tu te mets sur le gros point, tu auras le démarrage en 1ere puis le passage en 2 et 3 comme la position D de la C4 de 67+.
Si tu te mets sur le petit point, tu démarreras, la 1ere sera désactivée et tu démarreras en 2eme puis la 3eme passera. Cette position est utile pour démarrer sur le sable ou la neige en réduisant le patinage des roues et n'existe pas sur les C4 de 67+


Et du coup Thierry, sur position L c'est quoi?
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Crgtmk9 le 10 Décembre 2020 à 01:03:48
1ere et tu y reste.
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: toine10 le 10 Décembre 2020 à 08:32:49
alors j'émets un petit drapeau et j'ajouterais que même en 2 sur les C4 de 67+, passé un certain régime, elle passe quand même automatiquement en 3 pour pas flinguer la boite ;)
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Custom Chopper le 14 Novembre 2021 à 09:36:43
Citation de: Thierry le 01 Mars 2020 à 02:36:31Oui les boites C4 ont un fonctionnement different entre les 65/66 et celles de 67 et apres.


Pour les 67 et après tu as les marquages P-R-N-D-2-1.
4.jpg
Si tu mets sur 1, tu resteras sur la 1ere vitesse quel que soit le regime moteur. Si tu mets sur 2 et que tu démarres, la boite se mettra sur la 1ere vitesse et se mettra sur la 2eme quand le regime augmentera mais la 3eme sera bloquée.
Si tu te mets sur D, la boite démarrera en 1ere si tu es a l'arrêt et ira en 2eme et 3eme et rétrogradera suivant le regime.


Pour les 65/66 tu as les marquages P-R-N-PetitPoint-GrosPoint-L.
3.jpg
Si tu démarres en position L, tu resteras sur la 1ere vitesse comme pour la position 1 des C4 de 67+.
Si tu te mets sur le gros point, tu auras le démarrage en 1ere puis le passage en 2 et 3 comme la position D de la C4 de 67+.
Si tu te mets sur le petit point, tu démarreras, la 1ere sera désactivée et tu démarreras en 2eme puis la 3eme passera. Cette position est utile pour démarrer sur le sable ou la neige en réduisant le patinage des roues et n'existe pas sur les C4 de 67+

Salut. Je reviens sur ce sujet car j ai une c4 après 1970 avec l histoire du petit point et le gros point. Je ne sent aucune différence entre les 2 sur le démarrage et je ne sent aucune vitesse passer non plus. Je me demande si ma boîte fonctionne correctement. Bon en même temps j ai un problème de niveau d huile qui est trop haut et que je suis en train de résoudre.
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Crgtmk9 le 14 Novembre 2021 à 10:22:03

Salut. Je reviens sur ce sujet car j ai une c4 après 1970 avec l histoire du petit point et le gros point. Je ne sent aucune différence entre les 2 sur le démarrage et je ne sent aucune vitesse passer non plus. Je me demande si ma boîte fonctionne correctement. Bon en même temps j ai un problème de niveau d huile qui est trop haut et que je suis en train de résoudre.
[/quote]

Si ta boite, et surtout le valve body est d'après 70, le schéma de la grille ne peut pas être celui du petit point, mais le traditionnel PRND21.
Effectivement, le niveau d'huile est très important pour un fonctionnement correct, niveau à contrôler boit chaude, moteur en service avec le shifter en "P" ou en "N".
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Custom Chopper le 14 Novembre 2021 à 10:31:58
Pour le valve body je sais pas. Apparemment donc je ne devrais pas avoir le petit point dans la voiture mais plutôt le PRND21. Du coup mon petit point correspond au D. Sur cette position qu il faut être si j ai bien compris pour une utilisation normal. 👍
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Crgtmk9 le 14 Novembre 2021 à 10:47:09
Citation de: Custom Chopper le 14 Novembre 2021 à 10:31:58Pour le valve body je sais pas. Apparemment donc je ne devrais pas avoir le petit point dans la voiture mais plutôt le PRND21. Du coup mon petit point correspond au D. Sur cette position qu il faut être si j ai bien compris pour une utilisation normal. 👍

Exactement.
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Noobausaure le 11 Juillet 2022 à 09:16:56
bonjour à tous si quelqu'un suit encore ce post ... est-il possible de changer de position le levier en roulant ou faut il s'arrêter à chaque fois
par exemple passer de 1 à DRIVE en roulant

merci d'avance  :v:
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: filou96 le 11 Juillet 2022 à 09:43:09
Oui y a des choses que tu peux faire d'autres non monter les vitesses , les descendre si tu veux du frein moteur mais en attendant d'être à une vitesse adaptée au rapport inférieur ( y a une sécurité mais bon ... ) évidemment pas de R LOL
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: Noobausaure le 11 Juillet 2022 à 09:48:26
 
Citation de: filou96 le 11 Juillet 2022 à 09:43:09Oui y a des choses que tu peux faire d'autres non monter les vitesses , les descendre si tu veux du frein moteur mais en attendant d'être à une vitesse adaptée au rapport inférieur ( y a une sécurité mais bon ... ) évidemment pas de R LOL

pas de R  ;D  ;D  ;D  ok merci beaucoup 
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: JayJayStang le 18 Juillet 2022 à 20:59:48
Citation de: Noobausaure le 11 Juillet 2022 à 09:16:56bonjour à tous si quelqu'un suit encore ce post ... est-il possible de changer de position le levier en roulant ou faut il s'arrêter à chaque fois
par exemple passer de 1 à DRIVE en roulant

merci d'avance  :v:
Il me semble avoir lu un message de Thierry il y a quelques jours sur une discussion liée à l'utilisation de la boite auto : qu'il était préférable de ne pas descendre de rapport avec le levier pour se servir de la boite comme frein moteur.
Comme dit Filou96 il faut bien attendre d'être à un régime moteur adapté avant de descendre un rapport "manuellement"
En revanche pas de contre indication pour les monter il me semble
Evidemment, je faisais la "bêtises" qu'il ne fallait pas faire  sbhy  sbhy  sbhy
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: toine10 le 07 Mai 2024 à 14:22:59
Update pour info complémentaire sur les C4 :

Three castings: bellhousing, main case, tailshaft housing
Two bands: intermediate and low-reverse
Dual Range "Green Dot" Cruise-O-Matic for '64-1/2-'66 Mustang
Select-Shift "P-R-N-D-2-1" for '67-'82
Five-bolt V-8 bellhousing for '64-1/2 Mustang
Six-bolt V-8 bellhousing from '65-'82
Screw-in vacuum modulator for '64-1/2-'71
Press-in vacuum modulator with bracket and O-ring, '72-'82
Vent tube in main case through early '70s
Mushroom vent in tailshaft housing from early '70s-up
157-tooth and 148-tooth flex plate with stepped case (case fill)
164-tooth flex plate with blended case (pan fill)—does not fit Mustang
Nine-bolt valve body and main case, '64-1/2-'69
Eight-bolt valve body and main case, '70-'82
24/24-spline input shaft and forward clutch, '64-1/2-'69
26/26-spline input shaft and forward clutch, '70 only
26/24-spline input shaft and forward clutch, '71-'82
"C" and "H" intermediate servos are the largest, with "H" being the largest and most plentiful

Many casting variations depending upon application and year



Concernant les fluides à utiliser :

Old automatics don't have to be leakers. Leon's Transmission in Reseda, California, suggests a thin film of Permatex Form-A-Gasket on the pan gasket as well as the outer seal perimeter to prevent leaks. Check all contact surfaces for scratches and nicks, which will cause leaks. Make sure seals have lip springs once installation is complete. Lip springs often pop out unnoticed, which will cause leakage.

Band adjustment locknuts should be replaced at every adjustment. Manual shift shaft seals are also potential leak sources. Examine shaft surfaces for scoring during a rebuild. Resurface the shaft or replace if scoring is found.

You don't have to use Type F fluid in your vintage Ford automatic transmission anymore unless it is already serviced with Type F. If you're pressing a freshly rebuilt C4, C6, or FMX transmission into service, you are free to use Dexron III or Mercon IV fluid. Type F was originally specified due to its friction enhancers and seal compatibility, but this rule doesn't apply with rebuilt transmissions with new seals and frictions.

During C4, C6, or FMX installation, fill the torque converter with a minimum of one quart of transmission fluid to both prime the pump and ensure lubrication on start-up. Allow the engine to idle for a minute prior to placing the selector in gear. Run the shifter through all gears with the brake applied to bleed the hydraulic control system. Check the fluid level hot.

Trad:
Les vieilles boites auto n'ont pas vocation à fuir, Leon conseille un fin filme de permatex sur le plan de joint extérieur pour prévenir des fuites mais bon dans l'ensemble il faut s'assurer de la planéité des surfaces de contact
Et si le joint ressort, c'est en général la cause des fuites (trop serré ou joint déplacé)

Les écrous d'ajustement doivent être changés à chaque ajustements
Vérifier/*changer  les joints du levier de selection des rapports, et au pire changer le levier si trop abîmé

Pas besoin de  fluide type F à moins qu'elle soit encore pleine de ce type d'huile, une restauration complète permet de passer directement en dextron 3 ou mercon 4 - après une refection totale des joints etc, c'est pas la peine

Pour le remplissage, on rempli le convertisseur de couple en premier (sans que ça déborde quand on le met à la verticale) on rempli également la boite une fois en place au trait en gros, on démarre et on laisse une minuter s'écoule avant de passer chaque vitesse pour vérifier qu'elles s'enclenchent toutes bien, pied sur le frein, pour purger le système
On complète moteur chaud, et tournant, jusqu'au max et c'est fini
Titre: Utilisation boite auto C4
Posté par: olive82 le 07 Mai 2024 à 21:53:14
Pour info  bien1