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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Transmission - Gén. 1 => Discussion démarrée par: morpheus le 03 Décembre 2013 à 00:28:45

Titre: une idée ?
Posté par: morpheus le 03 Décembre 2013 à 00:28:45
bonjour à tous.
j'ai un coupé 65 en 200 ci (6 cylindres) en BA C4.

la boite patinait (disques totalement usées, convertisseur et flexplate) donc achat d'un kit complet de réfection (fait par un mécano) je m'occupe que du démontage et remontage de la boite.
mon problème est intervenue à la mise en route il ce passait rien ou presque !
au démarrage rien.... puis 2 minutes après, les roues ont tourné (véhicule sur un pont) mais il-a suffit que je coupe le moteur et redémarre plusieurs minutes après.
Et là..........plus rien ? sur n'importe quelle position au levier de vitesse.

donc, démontage une nouvelle fois, retour chez le mécano pour vérifié si rien avait été oublié.
confirmation que tout est OK et devrait fonctionner.
vendredi je remonte la boite...........mais avant, j'aimerais savoir si il y a quelque chose de particulier à faire ou une procédure bien spécifique du remontage en passant par la mise en route et réglage, pour évité que ce problème revienne.

une idée a ce problème ?

merci d'avance.
Titre: Re : une idée ?
Posté par: Mustanger le 03 Décembre 2013 à 09:11:27
t'as remis combien de litre d'huile ?
Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 03 Décembre 2013 à 09:59:33
le mécano m'avait fourni 6 litres mais il en manquait.....
j'avais mis 1litre dans le convertisseur avant montage.
et + ou - 6 litres pour être entre les deux repère de la jauge.

petite question, le réglage des bandes ce fait à quels moment ?

boite chaude ou froide, moteur tournent ou non, rapport engagé ou non ?

comme il c'est planté dans la conversion pour la quantité d'huile, il peut aussi pour le réglage des bandes  ???
Titre: Re : une idée ?
Posté par: SERGIO 52 le 03 Décembre 2013 à 13:22:28
  ;)  Bonjour  smk2
Avant de toucher aux réglages des bandes .
A chaud moteur tournant fais ton niveau de ta boite auto ,tu passes aussi  plusieurs fois toutes tes vitesses à l'arrêt environ  une minute  ( toujours moteur en fonction frein à main serré).
Tu regardes ton niveau à chaud une fois la manipe faite il doit être au maxi pas plus sinon cela débordera par le  conduit d'évent ( coté chauffeur sur la boite) smk2
Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 04 Décembre 2013 à 01:29:41
ok.

vendredi matin sera le moment de vérité et appliquerait vos conseils  pray2

si au besoin je dois vérifier les bandes, quel est la procédure exacte ?
Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 06 Décembre 2013 à 12:53:28
bon rien ne vas plus......  :'(

la même chose en couleur, toute suite elle a fonctionné pendant 10 mn sauf la marche arrière et après plus rien.
une fois l'huile un peu chaude, plus rien...en mettant sur n'importe quel rapport, il ne se passe rien , même le régime moteur ne réduit pas.
encore plus bizarre, je suis à 5 litres d'huile, convertisseur compris et sur la jauge je suis au maxi.   sbhy
je comprends rien.

si ça continue je vais l'aider à prendre feu... >:D

j'ai ce type d'huile, c'est bien la bonne ?
http://www.valvolineeurope.com/french/products/huiles_pour_trasmissions_mecaniques_et_automatique/automatic_transmission_oils/cid%282823%29/maxlife_atf (http://www.valvolineeurope.com/french/products/huiles_pour_trasmissions_mecaniques_et_automatique/automatic_transmission_oils/cid%282823%29/maxlife_atf)
Titre: Re : une idée ?
Posté par: Mustanger le 06 Décembre 2013 à 20:41:13
boite auto 9l il me semble
Titre: Re : Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 09 Décembre 2013 à 17:44:01
Citation de: mustanger le 06 Décembre 2013 à 20:41:13
boite auto 9l il me semble

effectivement, mais visiblement il y a un bouchon. pctnt

Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 09 Décembre 2013 à 17:45:05
pour info voici le démontage remontage en photo par mon mécano.
http://prestage.easyforumpro.com/t829-boite-c4-ford (http://prestage.easyforumpro.com/t829-boite-c4-ford)
Titre: Re : une idée ?
Posté par: sayrus le 09 Décembre 2013 à 18:21:22
Super le sujet! Je l'ai ajouté à mes favoris!

Si je trouvais quelqu'un qui avait une boite pas cher à refiler, je l'achèterais juste pour le plaisir de la refaire  :)
Titre: Re : Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 09 Décembre 2013 à 21:45:05

et bien vu la tournure que ça prend, je risque de changer la boite, donc celle-ci partira pour pièces.
Titre: Re : une idée ?
Posté par: karl71 le 09 Décembre 2013 à 22:05:05
Super reportage photo de la C4, peut être à épingler même si ça vient pas du forum
Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 10 Décembre 2013 à 21:00:05
petite parenthèse
voici un autre lien sur "refaire boite c4"
peut être que vous connaissez déjà ?

http://www.atelier-voitures-americaines.fr/voitures-americaines-en-preparation/articles/refaire-une-boite-automatique-ford-c4.html (http://www.atelier-voitures-americaines.fr/voitures-americaines-en-preparation/articles/refaire-une-boite-automatique-ford-c4.html)
Titre: Re : une idée ?
Posté par: sayrus le 10 Décembre 2013 à 21:30:45
oui deja vu
Titre: Re : une idée ?
Posté par: Thierry le 11 Décembre 2013 à 01:13:41
Citation de: morpheus le 06 Décembre 2013 à 12:53:28
bon rien ne vas plus......  :'(

la même chose en couleur, toute suite elle a fonctionné pendant 10 mn sauf la marche arrière et après plus rien.
une fois l'huile un peu chaude, plus rien...en mettant sur n'importe quel rapport, il ne se passe rien , même le régime moteur ne réduit pas.
encore plus bizarre, je suis à 5 litres d'huile, convertisseur compris et sur la jauge je suis au maxi.   sbhy
je comprends rien.

si ça continue je vais l'aider à prendre feu... >:D

j'ai ce type d'huile, c'est bien la bonne ?
http://www.valvolineeurope.com/french/products/huiles_pour_trasmissions_mecaniques_et_automatique/automatic_transmission_oils/cid%282823%29/maxlife_atf (http://www.valvolineeurope.com/french/products/huiles_pour_trasmissions_mecaniques_et_automatique/automatic_transmission_oils/cid%282823%29/maxlife_atf)

Citation de: karl71 le 09 Décembre 2013 à 22:05:05
Super reportage photo de la C4, peut être à épingler même si ça vient pas du forum
Heuuu... Si c'est le tuto de refection d'une boite qui ne fonctionne pas apres la refection, je suis pas certain que ce soit une bonne idée de l'épingler. ??? ;D

Sinon tu as bien vérifié le niveau a chaud apres avoir fait tourner le moteur et manipulé la boite? Tu en as parlé a ton mécano?
Titre: Re : une idée ?
Posté par: sayrus le 11 Décembre 2013 à 09:49:42
Tu n'as pas remonter un disque à l'envers? C'est vite arrivé.
Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 11 Décembre 2013 à 13:42:30
mon mécano est au courant de tout!
j'ai fait que de déposé et remonter la boite sur la voiture.
lui il c'est occupé de l'intérieur, donc des disques, bandes, joints,..........
et j'ai bien fait toute la manipe à chaud, balade du sélecteur, pour la mise à niveau.
Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 12 Décembre 2013 à 13:49:50
donc vu que depuis septembre le fric s'envole et que ça n'avance pas d'un poil, j'ai décidé de voir pour une boite neuve
ou celle-ci
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/580138321.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/580138321.htm?ca=12_s)

qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : une idée ?
Posté par: Thierry le 12 Décembre 2013 à 15:06:31
Ton mecano est un professionel? Si c'est le cas c'est a lui de se debrouiller pour la rendre fonctionelle, il a une obligation de résultat.
Pour l'annonce, je ne peut rien te dire. Le site Leboncoin est inaccessible chez moi depuis plusieurs semaines. ???
Titre: Re : Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 12 Décembre 2013 à 15:48:03
Citation de: Thierry le 12 Décembre 2013 à 15:06:31
Ton mecano est un professionel? Si c'est le cas c'est a lui de se debrouiller pour la rendre fonctionelle, il a une obligation de résultat.
Pour l'annonce, je ne peut rien te dire. Le site Leboncoin est inaccessible chez moi depuis plusieurs semaines. ???

faux croire que oui, mais........on est jamais sur de rien.
qu'en il à ouvert la boite pour la première fois pour changer le kit, il m'avait appelé de suite pour me dire que cette boite avais extrêmement souffert et de forte chance que ce soit pas un premier démontage.
de pars sont état il me garantis bien sont travail (heureusement) mais pas la boite!
pas sur de durabilité, risque que d'autres pièces lâche, de part sont mauvais état.

mais je vient de trouver ça!
probleme boite C4 ford (http://www.youtube.com/watch?v=DVJvV6iRNq8#ws)

c'est ma boite que le mécano à filmer et demande si c'est normal ?


Titre: Re : une idée ?
Posté par: Thierry le 12 Décembre 2013 à 16:28:38
C'est une vidéo apres remontage? En tout cas c'est pas normal qu'une piece avec des "canelures" ne soit pas en contact avec une piece avec des canelures. Il n'aurait pas oublié de remonter une piece? ???
Titre: Re : une idée ?
Posté par: Thierry le 12 Décembre 2013 à 16:34:56
C'est pas ca qui manque?
http://www.mustangmonthly.com/techarticles/mump_0908_how_to_build_a_better_c4_transmission/photo_30.html (http://www.mustangmonthly.com/techarticles/mump_0908_how_to_build_a_better_c4_transmission/photo_30.html)
Titre: Re : Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 12 Décembre 2013 à 23:00:29
Citation de: Thierry le 12 Décembre 2013 à 16:34:56
C'est pas ca qui manque?
http://www.mustangmonthly.com/techarticles/mump_0908_how_to_build_a_better_c4_transmission/photo_30.html (http://www.mustangmonthly.com/techarticles/mump_0908_how_to_build_a_better_c4_transmission/photo_30.html)

je vais lui est posé la question
Titre: Re : Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 17 Décembre 2013 à 11:55:14
Citation de: Thierry le 12 Décembre 2013 à 16:34:56
C'est pas ca qui manque?
http://www.mustangmonthly.com/techarticles/mump_0908_how_to_build_a_better_c4_transmission/photo_30.html (http://www.mustangmonthly.com/techarticles/mump_0908_how_to_build_a_better_c4_transmission/photo_30.html)

après plusieurs renseignements, cette pièce est bien en place.
donc je pense que sa ce passe ailleurs........
Titre: Re : une idée ?
Posté par: JLS le 24 Décembre 2013 à 09:18:28
A mon avis c'est pas (que) ton mecano qui est en cause ,mais celui qui a essayé de la refaire avant lui ,il manque surement une "bague" ou un segment du style washer63


http://www.atelier-voitures-americaines.fr/voitures-americaines-en-preparation/articles/refaire-une-boite-automatique-ford-c4.html (http://www.atelier-voitures-americaines.fr/voitures-americaines-en-preparation/articles/refaire-une-boite-automatique-ford-c4.html)


Malheureusement la seule chose à faire serai de la ré-ouvrir et d’aligné les pièces


Titre: Re : Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 24 Décembre 2013 à 17:44:39
Citation de: JLS le 24 Décembre 2013 à 09:18:28
A mon avis c'est pas (que) ton mecano qui est en cause ,mais celui qui a essayé de la refaire avant lui ,il manque surement une "bague" ou un segment du style washer63


mon mécano est le seul à l'avoir ouvert.
peut être avant ?  ::)
mais au US, car je suis le premier proprio (en France).

je lui poserait la question, il vient vendredi pour trouvé le problème  pray2
Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 12 Janvier 2014 à 16:19:06
Le père noël ma laissé tomber.  pctnt
Entre les fêtes on à fait un dernier essai avec vidange et démontage du valve body (pour la 3è fois), et toujours rien. :'(
Donc!...marre du surplace, alors je suis passé à la vitesse supérieure, j'ai commandé une nouvelle boite.

Suite au prochain épisode qui devrais se déroulé fin février à la réception de celle-ci. cadxlol
Titre: Re : une idée ?
Posté par: Maxou le 12 Janvier 2014 à 17:25:52
Ben voilà une bonne idée qu'elle est bonne  :)
Titre: Re : une idée ?
Posté par: SERGIO 52 le 12 Janvier 2014 à 17:31:11
 ;) Pour info , tu l'as commandé ou? et elle te revient à combien TTC livrée, sans être indiscret  merci smk2
Titre: Re : Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 14 Janvier 2014 à 01:02:02
Citation de: SERGIO 52 le 12 Janvier 2014 à 17:31:11
;) Pour info , tu l'as commandé ou? et elle te revient à combien TTC livrée, sans être indiscret  merci smk2

avec JD (us parts for you) je l'avais à 1900€ tout compris (pas mal  ;))
mais en manque de budget suite à des intempéries sur mon habitation, j'ai du trouvé moins cher. :'(
part chance un mustangeur du coté de Lyon en a une, refaite complètement à neuf.
Titre: Re : une idée ?
Posté par: SERGIO 52 le 14 Janvier 2014 à 11:03:49
 ;)  OK merci du renseignement  smk2

  Moi aussi je passe mes commandes par JEAN DIDIER  rnr
Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 21 Février 2014 à 09:38:36
voici les dernières nouvelles.
la boite que j'ai commandée est arrivée ce mardi  ;D
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/20140210.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=649&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/20140211.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=650&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/20140212.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=651&u=11789327)
donc mercredi et jeudi démontage de celle qui fonctionne toujours pas et montage de la neuve avec un cierge allumé et une grosse prière....... pray2
procédure de mise en route et là ! une jouissance totale  luvn
(excusé moi, mais depuis le temps...  ;D)
tout fonctionne à merveille et du premier cout.
en juin je donnerais à ce mécano la boite qui ne fonctionne pas pour trouver le problème.
verdict de la panne cet été.

Titre: Re : une idée ?
Posté par: sayrus le 21 Février 2014 à 09:54:09
Bonne nouvelle donc! Heureux pour toi!  rnr
Titre: Re : une idée ?
Posté par: silver-surfer le 21 Février 2014 à 11:36:42
Cool! roulez jeunesse alors!
ap:lo
Titre: Re : une idée ?
Posté par: Cougar67 le 16 Mars 2014 à 19:20:46
quand c'est comme ça , il faut reprendre tout a zéro !!
déjà cette pieces a morflé , perso je l'aurai changer
(http://i55.servimg.com/u/f55/14/69/52/32/20130969.jpg)
j'ai refait la mienne sans problème ! 2 bonnes revue technique et ça roule !
Titre: Re : une idée ?
Posté par: Thierry le 16 Mars 2014 à 19:48:13
Citation de: Cougar67 le 16 Mars 2014 à 19:20:46
quand c'est comme ça , il faut reprendre tout a zéro !!
déjà cette pieces a morflé , perso je l'aurai changer
(http://i55.servimg.com/u/f55/14/69/52/32/20130969.jpg)
j'ai refait la mienne sans problème ! 2 bonnes revue technique et ça roule !
Il faut voir. Il y a des disques qui rentrent dans ces canelures alors il faut voir si un disque ferrodo neuf reste bloqué et ne tourne pas dans le vide ou qu'il y ait trop de jeu. Il faut aussi que ces disques puissent coulisser dans les canelures sans qu'il n'y ait de point durs.

J'ai bossé 13 ans a assembler, a controler et a rectifier le forward clutch chez Ford alors ces canelures, je connais. ;D
Titre: Re : Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 17 Mars 2014 à 14:37:23
Citation de: Cougar67 le 16 Mars 2014 à 19:20:46
quand c'est comme ça , il faut reprendre tout a zéro !!
déjà cette pieces a morflé , perso je l'aurai changer
(http://i55.servimg.com/u/f55/14/69/52/32/20130969.jpg)
j'ai refait la mienne sans problème ! 2 bonnes revue technique et ça roule !

dans cette boite qui fonctionne pas, tout à été changer (cette pièce y compris)....
la seule un changer est la pompe à huile.
mais d'après le mécano de Lyon, il pense à une connerie du style,  joint, ou quelque chose montée à l'envers ou je ne c'est quoi....... heu:
bref on le sera en juin..............j'espère  ::)
Titre: Re : une idée ?
Posté par: morpheus le 09 Avril 2014 à 10:41:29
salut à tous..
voici des nouvelles toute chaude de cette boite récalcitrante.
ce super mécano sur Lyon  (Jérôme) c'est penché dessus ce weekend et le problème est trouvé.
mais il à vue d'autres petite choses, mais qui à priori était pas cause du problème.
voici le verdict avec photo.(copier collé de ce qu'il m'a écrit)

Salut !
Avant le démontage, j’ai trouvé que l’arbre d’entrainement (le petit à l’entrée) s’enfonçait bcp dans la boite.

Je passe sur le silicone sur le carter et la queue de boite, (j’aime pas le silicone)
Je te liste ce que j’ai constaté, avec photo bien sur !

·         Le vacuum modulator n’as pas son joints => pas trop grave, aucun rapports avec ton pb, sur la photo tu vois la capsule avec un joint tel qu’il devrait être

·         Dans ton carter j’ai retrouvé bcp de poussière d’usure, autant que sur une boite qui aurait déjà bien tournée, anormale sur ta boite qui n’a pas fait bcp d’heures de fonctionnement

·         Le pignon d’entrainement de la pompe (le petit) était monté a l’envers, la partie chanfreinée doit être vers l’extérieur pour guider les plats du convertisseur, tu remarqueras qu’il a été marqué , je pense, à cause d’un montage en force du converto, une dent du pignon est d’ailleurs ébréchée => je ne pense pas que ton problème viennes de là, mais ca aurait surement généré d’autres pb a la longue

·         Sur le Direct Clutch pack (embrayage des vitesses avant), il manque la rondelle de friction (sur la photo tu vois la rondelle à coté du direct clutch), j’ai récupéré une vielle pour la photo car elle était carrément absente de ta boite, un oubli au montage je ne vois pas d’autres explications, ton pb vient de là

·         Le jeu de fonctionnement du direct clutch est hors tolérance, 1.45mm pour 1.27mm max, pareil pour le High/reverse clutch pas assez de jeu pour celui là. De plus je n’ai pas réussi a sortir le piston qui d’habitude vient a la main, peut être a t’il été rentré en force ce qui peux aussi être la source de ton pb

Pour finir, la boite peut être remise en état, il lui faut un bon nettoyage intérieur car il y a pas mal de poussière d’usure et de la limaille de fer, surement a cause de l’absence de la rondelle de friction.

Je la passerai aussi au microbillage pour qu’elle soit nickel de l’extérieur, car elle fait un peu crade

Je change les pignons de la pompe (drive et driver gear), une pochette de joint complet, la rondelle manquante, j’en profiterai pour vérifier l’usure des autres rondelles et aussi des bagues, je pense changer aussi les joints des piston d’embrayage et de bande parce que si ils ont été rentré en force, ils ont du ramasser un peu, pour finir je vérifierai les jeux des embrayages pour être dans la fourchette de tolérance.
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/direct10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=678&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/oil_pa10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=679&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/oil_pu10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=680&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/oil_pu11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=681&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/oil_pu12.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=682&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/tail_h10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=683&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/tail_h11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=684&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/vacuum10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=685&u=11789327)
(http://i58.servimg.com/u/f58/11/78/93/27/oil_pa11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=686&u=11789327)

conclusion: en cour de réparation, teste et mise en vente, merci à ce super mécano qui lui touche ça bille.
encore merci à Jérôme bien1 
si vous avez besoin de lui ou voir de quoi il est capable, voici un lien:
https://www.facebook.com/deomesworkshop (https://www.facebook.com/deomesworkshop)