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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Transmission - Gén. 1 => Discussion démarrée par: aarnaud le 02 Janvier 2018 à 11:54:34

Titre: R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 02 Janvier 2018 à 11:54:34
Bonjour tout le monde.

J'ai décodé le numéro de portière pour savoir ce que j'ai comme pont pour choisir l'huile.

J'ai eu ce résultat.

R. Axle: 3.25 Locking

Super ap:lo. Mais ça veut dire quoi ?

Finalement pour l'huile je pense utiliser de la 90.

Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: bastille_stango le 02 Janvier 2018 à 12:40:44
3.25 = rapport de pont les roues arrières tournent 3.25 plus lentement que l'axe de pont (par exemple : plus de puissance au démarrage qu'un 3.00 mais vitesse max plus limitée (par le régime moteur))
locking : différentiel "barré" comme disent les québecquois (à glissement limité chez nous) : permet de maintenir la traction quand une roue glisse
code R = c'est un excellent compromis pour nos mustang 1er gen !  bien1
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 02 Janvier 2018 à 17:44:13
Merci Bastille-Stango.

Si je te comprends bien c'est pas trop mal comme compromis.

Pour l'instant je n'ai pas dépassé le 75m/h. Je trouvais le moulin trop haut dans les tours et la direction trop imprécise.  :)

Il faut que je trouve un compte tour. ;D. Et réparer cette fichu direction. smk


Je n'ai pas trouvé de plaque sur ce pont. Il y a moyen de vérifier que se soit le bon ? Et qu'il soit  fonctionnel ?

Pour le moment Mona est sur chandelle. Si je tourne une roue l'autre va dans l'autre sens. Et je n'ai pas vu l'arbre tourner ce qui m'étonne.
En tournant l'arbre j'ai vu une roue tourner L'autre doit en faire autant logiquement.
Titre: Re : Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: Fross le 03 Janvier 2018 à 19:59:33
Citation de: bastille_stango le 02 Janvier 2018 à 12:40:44
3.25 = rapport de pont les roues arrières tournent 3.25 plus lentement que l'axe de pont

Expression bizarre.
J'aurais plutôt que les roues arrières font 3 tours 1/4 quand l'arbre de transmission fait un tour sur le rapport de boite le plus élevé.

Mais finalement, ça revient au même.  ;D
Titre: Re : Re : Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 03 Janvier 2018 à 20:28:14
Citation de: Fross le 03 Janvier 2018 à 19:59:33
Citation de: bastille_stango le 02 Janvier 2018 à 12:40:44
3.25 = rapport de pont les roues arrières tournent 3.25 plus lentement que l'axe de pont

Expression bizarre.
J'aurais plutôt que les roues arrières font 3 tours 1/4 quand l'arbre de transmission fait un tour sur le rapport de boite le plus élevé.

Mais finalement, ça revient au même.  ;D

Au même ?  C'est bizarre.  On pourrait comprendre le contraire.

Si les roues font 3 tours 1/4  pour un tour d'arbre tu roulera plus vite qu'avec un pont en 3 pour le même régime moteur. Ou alors j'ai mal compris.  smk
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: Fross le 03 Janvier 2018 à 20:32:26
Oooppss, tu as raison. J'ai tapé trop vite, j'ai inversé.

Les roues arrières font un tour quand l'arbre de transmission fait 3 tours 1/4 sur le rapport le plus élevé.

Sorry...  ::)
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 03 Janvier 2018 à 20:37:34
Pas de mal. ;)

Bon j'aurais préférer ton calcul. LOL

A tous hasard connais tu un moyen de vérifier si ce pont est celui d'origine?
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: Fross le 03 Janvier 2018 à 21:08:29
Non, je sais pas. Il doit y avoir un code frappé quelque par sur le corps ou le nez de pont, je suppose.

Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: scal le 04 Janvier 2018 à 08:38:52
Verifie deja si c'est toujours le cas du 3.25

Une trace de craie sur l'arbre et un tour de roue, l'arbre fera 3 tours 1/4
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 04 Janvier 2018 à 10:25:26
Ok Scal . Merci.

Le fait que les 2 roues soient  en l'air ne va pas changé quelque chose ?
Titre: Re : Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: scal le 04 Janvier 2018 à 11:09:28
Citation de: aarnaud le 04 Janvier 2018 à 10:25:26
Ok Scal . Merci.

Le fait que les 2 roues soient  en l'air ne va pas changé quelque chose ?

non
Titre: Re : Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: Fross le 04 Janvier 2018 à 11:33:49
Citation de: aarnaud le 04 Janvier 2018 à 10:25:26
Ok Scal . Merci.

Le fait que les 2 roues soient  en l'air ne va pas changé quelque chose ?

Par contre, si tu lui mets les deux roues en l'air, quand tu tournes une roue vers l'avant, l'autre ne doit pas bouger si c'est un pont autobloquant.
Sinon, la roue opposée va tourner dans l'autre sens.

Je crois que je me suis pas trompé ce coup-ci. Sinon, merci de corriger.  ;)
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 04 Janvier 2018 à 11:52:59
J'aurais juré que sur un autoblocant les 2 roues en l'air tourne dans le même sens. Finalement j'en suis pas certain.  ;)

Dans mon cas elles tournent en sens inverse.
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: Fross le 04 Janvier 2018 à 12:00:02
C'est ça, c'est ça, les roues tournent dans le même sens sur un pont autobloquant.  bien1

Si elles tournent en sens inverse, tu as un pont classique. Donc, not "locking"... donc vraisemblablement pas d'origine.
Titre: Re : Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: scal le 04 Janvier 2018 à 16:31:41
Citation de: Fross le 04 Janvier 2018 à 12:00:02
C'est ça, c'est ça, les roues tournent dans le même sens sur un pont autobloquant.  bien1

Si elles tournent en sens inverse, tu as un pont classique. Donc, not "locking"... donc vraisemblablement pas d'origine.

Si tu as un autobloquant les roues tournent dans le meme sens mais sur nos mustang il n'y a pas de précharge sur l'autobloquant elle tournent donc a l'envers .
Le mieux et de lever juste une roue ou bloquer l'autre, si tu tournes doucement ça gaz et quand tu tournes plus vite c'est dur...
Un AUTOBLOQUANT permet de faire tourner les deux roues d'un même essieu simultanément à partir du moment où la vitesse d'une roue est supérieure à un certain pourcentage de l'autre roue
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 04 Janvier 2018 à 18:06:09
 bien1

je vais en apprendre des choses avec vous.

Alors j'ai pas encore fait le test en bloquant une roue .

sinon . si je tourne la roue (gauche c'est la plus accessible dans le garage ;) ) la droite tourne dans l'autre sens et l'arbre ne bouge pas d'un pouce.

si je fais un mouvement de va et vient avec cette roue l'arbre tourne au même rythme.

en tournant l'arbre . attention les yeux il m'a fallut faire 11 tours pour que la roue fasse 3 tours 1/4 .

c'est grave Docteur. ???
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: scal le 04 Janvier 2018 à 18:12:07
bloque une roue et tourne l autre
ton arbre fera 3 tou 1/4
ensuite va plus vite et si ça forte tu as un glissement limite
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 04 Janvier 2018 à 18:26:13
merci Scal.

je ferais ce test en bloquant une roue samedi.



"ensuite va plus vite et si ça forte tu as un glissement limite" je pense que tu as voulu dire "si ça force".

merci pour votre aide. ap:lo

en attendant samedi je vais ouvrir un autre fil dans la section moteur.
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: scal le 04 Janvier 2018 à 18:30:26
oui pardon gros doigts  ;D
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 04 Janvier 2018 à 18:31:49
je comprends ça m'arrive tous les jours . smk
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: thor_eyerdhal le 05 Janvier 2018 à 23:42:15
Attention si on bloque l'une des roues l'autre tourne 2X plus vite, donc c'est à prendre dans le calcul  ;)
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 06 Janvier 2018 à 08:08:37
Je vais compter.et ensuite je vous demanderais confirmation. ;)
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 06 Janvier 2018 à 19:22:40
alors je ne me suis pas mélangé les pinceaux , une roue bloqué, en tournant l'autre sur 3.25 tours l'arbre en à fait 4 plus un chouille.
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: thor_eyerdhal le 06 Janvier 2018 à 23:02:11
Tu ne peux partir sur la base de 3.25 pour faire ta mesure, tu dois tourner la roue de 1 tour et mesurer le nombre de tours de l'arbre.

Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 06 Janvier 2018 à 23:23:50
Ok. Je me doutais bien ne faire comme il faut. :)

Je recommence demain.
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: Fross le 07 Janvier 2018 à 11:03:12
Je t'ai trouvé ça pour identifier ton pont :
http://www.fordification.com/tech/rearends_ford07.htm (http://www.fordification.com/tech/rearends_ford07.htm)

Pour une Mustang de 69 avec un pont en 3.25, le code est WFD-J

A voir si ton pont porte encore sa plaque d'identification.

Photo 1 : Dans la pratique, ça doit ressembler à ça (on voit que le rapport est marqué en clair, ici c'est un 3.00)

Photo 2 : dans le cas d'un "equa-lock" ou "traction-lock", il y a un "L" dans la rapport de pont (ici 2L80 pour ce 2.80)
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 07 Janvier 2018 à 13:02:24
Merci pour tes recherches Fross.

Je n'ai hélas pas la plaque. Ou alors elle est bien caché.  :)
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 07 Janvier 2018 à 18:32:11
Et voilà.

Une roue bloqué.
Repére en bas au centre.

(http://www.kirikoo.net/images/tn/tn_forum_2aarnaud-2-20180107-180620.jpg) (http://www.kirikoo.net/images/2aarnaud-2-20180107-180620.jpg)

Après 1 tour d'arbre la roue à fait à peine 3/4 de tour.

(http://www.kirikoo.net/images/tn/tn_forum_2aarnaud-3-20180107-180622.jpg) (http://www.kirikoo.net/images/2aarnaud-3-20180107-180622.jpg)

Il n'y a plus de plaque sur le pont.

Ça n'a pas de rapport.
Il faut quoi comme dimension de clef pour purger les freins arrières ? Ma clef en 3/8 est trop petite et 13 /32 un poil trop grande.

.


Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: Fross le 07 Janvier 2018 à 21:58:04
Ben oui, c'est normal.
Ton arbre doit faire plus d'un tour.

Fais lui faire 3 tours 1/4 et ton repère sur le tambour aura fait le tour (si c'est bien un 3.25)  ;D
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: thor_eyerdhal le 07 Janvier 2018 à 23:51:45
Mais enfin c'est pourtant clair, c'est à la roue qu'il faut faire faire UN tour et on compte le nombre de tours d'arbre, c'est bien plus simple et précis dans ce sens!

Après qu'on tourne l'arbre ou la roue pour faire cet unique tour de roue, peu importe ;)
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 08 Janvier 2018 à 04:44:09
C'est vrai que c'est plus simple de tourner la roue que l'arbre quand la voiture est sur chandelles. Je passe juste sous la voiture. LOL

Par contre je ne sais pas pourquoi j'ai fait le contraire de ce que tu m'as dit plus haut Thor_eyerdhal.  gbley.
;)
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 12 Janvier 2018 à 17:57:20
Hello . Je reviens avec mes problèmes de baignoire heuu de pont. ;D

Alors certe fois j'ai bien suivi vos instructions.

Et.... Je suis paumé.

La roue a fait 1 tour et l'arbre 1 tour 1/2. Ça laisse supposer quoi
Comme pont ?

Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: thor_eyerdhal le 12 Janvier 2018 à 19:17:56
Comme expliqué plus haut en bloquant l'autre roue, cela divise par 2 le rapport du différentiel, la roue libre tourne donc 2 fois plus vite.
Si ta mesure est précise tu as donc un rapport de 3:1
Vérifies bien car pour 3.25 l'arbre fera 1,75 tour, la différence avec 1,5 est faible...
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 12 Janvier 2018 à 20:29:26
Thor...
Je te remercie.  Je comprends vite. A condition que l'on m'explique longtemps. Ce qui n'est pas toujours facile.  :D

Et tu y es très bien arrivé.  1.5 pour l'arbre n'est pas fiable. Il y a un petit décalage de quelques degrés.  Ce qui comme tu le dis doit nous approcher des 3.25 annoncé.

Bref.
Mille merci à vous tous.

Je vais pouvoir vous laisser tranquille avec ce sujet. smk

Ce week-end je le vidange je règle les freins AR. Et j'attaque l'avant. :v:
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: thor_eyerdhal le 13 Janvier 2018 à 11:20:03
Tu vois moi aussi je peux me mélanger les pédales, car avec 3.25:1 ca ne donne pas 1.75 tour de roue mais 1.63!
C'est 3.5:1  qui font 1.75 tour...   

La différence entre 1.5 tour et 1.63 étant encore plus faible, en prenant en compte l'éventuel jeu mécanique, pas évident d'être sur de la mesure.

Tu peux aussi faire 4 tours exacts de roues (ou plus..), le nombre de tours d'arbre sera plus grand donc la lecture plus précise (surtout que 013 tours, avec le jeu mécanique, est-ce réellement 0.13 tour ou seulement du jeu..).
Le décalage entre 3:0 et 3.25 ne sera plus de 0,13 tour mais de 0.52 tour, c'est carrément plus visible ;)
Titre: Re : R Axle: 3.25 Locking ?
Posté par: aarnaud le 13 Janvier 2018 à 12:04:55
Merci pour ces précisions. :)

Je crois que je vais rester sur l'idée que c'est bien le pont d'origine et fonctionnel
bien1