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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Transmission - Gén. 1 => Discussion démarrée par: OnTheRoadAgain le 15 Mai 2021 à 19:16:47

Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 15 Mai 2021 à 19:16:47
Bonjour à tous,

J'ai un petit problème avec ma fastback 1966 toploader 4 speeds.

La voiture roule pas mal, mais à partir de 90 km/h, ça vibre un peu. Jusque là je ne m'inquiète pas trop, d'autant que le parallelisme doit être réglé.

En revanche, lorsque je change de vitesse surtout de 3 vers 4, donc à bonne allure, la voiture se met à vibrer fortement. Une fois la quatrième en place, ça vibre comme cité plus haut.

A titre d'essai, je suis passé au point mort à 90 km/h. Et là, ça vibre a mort!

D'après vous, où pourrait se situer le problème ? Mes connaissances mécaniques de base me disent que ça pourrait se situer au niveau de l'embrayage.

Je me dis que si ça vibre au point mort à grande vitesse, c'est peut être que la Pressure Plate est rincée et donc déséquilibrée.... et une fois la vitesse passée, ça vibre moins car en pression contre le volant moteur.

J'ai besoin de vos lumières, please  :)
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: Steve Mach1 le 15 Mai 2021 à 19:26:42
Avant de chercher compliqué, est-ce que à tout hasard l'équilibrage des pneus est toujours bon?
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: Crgtmk9 le 15 Mai 2021 à 19:41:29
Comme dit Steve Mach1, les vibrations qui commencent à 90 km/h s'arrête bien souvent vers 110 km/h et proviennent de l'equilibrage des roues.
Autres sources de vibration, ce sont les centrages de jante.
Les jantes doivent êtres centrées à l'aide des centrages de moyeux et non par les goujons.
Malheureusement, beaucoup de jantes de deuxième montes ont des centrages de diametre bien trop grand, et du coup, les jantes se retrouvent centrées par les goujons, ce qui n'est pas bon.
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 15 Mai 2021 à 19:50:59
Merci pour vos retours.

Je n'avais pas mis en cause les roues car j'avais clairement identifié le problème sur l'embrayage.

Mais maintenant que vous le dites, autant vérifier pour être sûr... si déjà ca vibre moins à la base, l'autre problème de vibration à l'embrayage sera encore plus perceptible.

Je regarderai ça cette semaine!

Merci
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 15 Mai 2021 à 22:52:21
Pour moi ça ne vient pas des roues puisque ça augmente lorsqu'il est au point mort à 90km/h .....
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 15 Mai 2021 à 23:50:56
Je ne sais pas si l'idée est bonne... mais pour mettre de côté l'histoire d'équilibrage des pneus, je pense monter la voiture sur des chandelles (ou des parpaings) et accélérer puis repasser au point mort pour voir si les vibrations arrivent...
De cette manière, j'exclus les vibrations de la route et des roues avant... et de plus, je peux filmer sous la voiture et voir si quelque chose bouge.

La question est: est ce que c'est dangereux de faire ça ?
Mon petit doigt de prudence me dit que peut être que oui ^^
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 16 Mai 2021 à 04:12:09
Le mieux serait de faire ça sur un pont dans un garage
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: thor_eyerdhal le 17 Mai 2021 à 10:15:16
Citation de: OnTheRoadAgain le 15 Mai 2021 à 23:50:56Je ne sais pas si l'idée est bonne... mais pour mettre de côté l'histoire d'équilibrage des pneus, je pense monter la voiture sur des chandelles (ou des parpaings) et accélérer puis repasser au point mort pour voir si les vibrations arrivent...
De cette manière, j'exclus les vibrations de la route et des roues avant... et de plus, je peux filmer sous la voiture et voir si quelque chose bouge.

La question est: est ce que c'est dangereux de faire ça ?
Mon petit doigt de prudence me dit que peut être que oui ^^

Déjà fait à plusieurs reprises avec des chandelles, y compris en 5éme donc avec des roues qui tournent très vite, pas de souci, faudrait vraiment un gros déséquilibre pour que çà ne tienne pas et de toutes façons tu ne vas pas commencer en 4éme, mais en 1ere doucement...
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: Mustanger le 17 Mai 2021 à 11:02:23
supports de boite ou moteur, équilibrage arbre, croisillons arbre hs, fixation croisillon arrière déserrée.
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 18 Mai 2021 à 03:36:58
Moi je verrai plus un support moteur ou les deux  smk
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: Mustanger le 18 Mai 2021 à 08:15:43
ou supports desserrés

les trois ne sont pas durs a changer.

J'ai un support boite en poly si tu as besoin.


Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 18 Mai 2021 à 08:37:00
bon.... pour vérifier tout ça, il faut que je pose la voiture sur chandelles... de préférence à l'extérieur.... mais avec ce  pxxxain de temps pourri, je suis pas prêt d'aller voir sous ma belle!

en attendant, je regarde Tatiana tous les soirs en espérant pouvoir sortir ^^
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: Mustanger le 18 Mai 2021 à 13:40:22
moi quand je regarde tatiana j'espère pouvoir rentrer  ;D
 out1
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 18 Mai 2021 à 13:56:45
tu rentres! d'accord!
et maintenant tu sors!

et puis tu re-rentres.... et tu re-sors...
 out1
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 20 Mai 2021 à 18:49:09
Hello,

ça y est ! j'ai monté le pont arrière sur chandelles et je suis monté dans les tours!

Et bien, mention spéciale à Steve Mach1:

Citation de: Steve Mach1 le 15 Mai 2021 à 19:26:42Avant de chercher compliqué, est-ce que à tout hasard l'équilibrage des pneus est toujours bon?

J'ai retrouvé mes vibrations qui s'accentuent autour de 50 mph.
Et en regardant les roues au ralenti j'ai observé que la roue arrière passager parait voilée.

Voici la vidéo en question.

https://www.youtube.com/watch?v=GSZ3iYA2gsQ (https://www.youtube.com/watch?v=GSZ3iYA2gsQ)

Bon, sur la vidéo on a l'impression que la jante est voilée, mais en vrai, c'est seulement l'enjoliveur qui est légèrement décollé de la jante à cause d'une masselote d'équilibrage.

Qu'en pensez vous? j'ai comme l'impression qu'il va me falloir remplacer le pneu qui me parait déformé. Peut être est il resté stocké dégonflé pendant longtemps.
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: toine10 le 20 Mai 2021 à 21:03:30
ta jante peut également être voilée ... de toute façon les enjoliveurs ils déforment l'équilibrage donc bon ...

mais en attendant, ton pneu il tourne pas rond, il a un voilage quand même
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 20 Mai 2021 à 21:27:43
Bref, je suis bon pour déposer la roue chez un pro pour avoir un avis.

En attendant je peux tjs vérifier le voilage de la jante.
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: toine10 le 21 Mai 2021 à 08:27:34
la passer sur un banc d'équilibrage te donnera une idée déjà ...
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: P.J. le 21 Mai 2021 à 08:35:39
Sur ta vidéo, on constate en effet une très légère déformation du pneu (pas forcement de la jante). Faire un équilibrage sera de toute manière bénéfique, vu le prix de l'opération...
Par contre, pour moi, ca ne répond pas au problème de :"quand c'est pas en prise, le phénomène s'accentue", donc pour moi, il y a d'autres choses à vérifier: comme déjà dit les supports, l'état de l'arbre de transmission (croisillons, équilibrage), des arbres de roue, mais aussi l'état de l'embrayage dans son ensemble...
A partir de tes symptômes, la vitesse de l'auto est plus représentative que la vitesse du moteur. Je chercherai donc en premier du coté de l'arbre, du pont, puis ensuite coté boite...
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: jc.del le 22 Mai 2021 à 12:22:25
Puisque tu as la voiture sur chandelle. enlève les roues. tu enlèvera un problème si cela viens des roues. attention aux tambours remettre les vis.
tu peux ensuite remonter la chaine en sortant les arbres de roues (roulement arrière)...
J'ai fait comme ça pour identifier mes vibrations.
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 22 Mai 2021 à 12:27:30
Je vais la remettre sur chandelle quand il fera beau.

Mais tu as raison. J'aurais dû enlever les 2 roues et tester de nouveau.

La suite la semaine prochaine!
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 22 Mai 2021 à 14:38:30
Tu as regardé l'état de tes supports moteur / boite ?
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 22 Mai 2021 à 14:47:15
Le moteur a été restauré il n'y a pas longtemps et les supports ont l'air correct.

Et vu la déformation du pneu, autant commencer par là, tellement c'est flagrant.
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 22 Mai 2021 à 15:35:21
Il vaut mieux regarder l'état de tes 4 pneus pour plus de sécurité, la mienne à 4 pneus neufs, mais ils sont morts puisque tous craquelés
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: jojo28500 le 22 Mai 2021 à 16:09:23
Pour ma part j'avais un demi arbre ar tordue 1mm ce qui provoqué un voilage de 10mm de la roue mais pas de vibrations pour autant, j'ai emmené mon arbre au redressage

pour t'es pneus regarde la date dessus c'est marqué genre N°semaine et année après le DOT  bien1
si ils ont plus de 5 ans bas t'es bon pour les changer  ;)
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 23 Mai 2021 à 02:11:31
C'est vrai qu'on est souvent surpris quand on voit cette date  smk
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 23 Mai 2021 à 17:50:40
Ouais bon...

Les pneus ont l'air tout neuf... aucune marque ou usure... sauf que la date, les 4 derniers chiffres de la chaîne après le DOT... et bien c'est 4509, soit fin 2009.

Donc ils ont 12 ans !!!!!!!

Pas étonnant qu'il y en ait un de déformé. Elle a du dormir très longtemps avec un pneu mal gonflé avant stockage. Mais en prenant la pression, il était à 1.5 bars alors que les 3 autres étaient à 2.6.

Je l'ai regonflé pour voir si il tient la pression.

Bref, je vais vérifier l'équilibrage de l'essieu arrière sans les roues pour être sûr, mais je suis bon pour acheter un train de pneus neufs.
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: toine10 le 23 Mai 2021 à 22:29:57
pour la petite histoire, je l'ai achetée avec 4 pneus de très très bonne allure

1 se dégonflait souvent ... j'ai changé les pneus pour faire ses premiers vrai km ... au démontage, le pneu une fois enlevé avec du mal, ressemblait à un 8 tellement il se tordait sur lui même

mon pote m'a même dit que j'aurai pu aller au tas avec un pneu comme ça  sbhy
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 24 Mai 2021 à 00:49:55
C'est clair , faut faire attention c'est important
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: P.J. le 25 Mai 2021 à 13:54:09
Citation de: OnTheRoadAgain le 23 Mai 2021 à 17:50:40il était à 1.5 bars alors que les 3 autres étaient à 2.6.
2.6?? C'est pas un peu beaucoup???  :o
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 25 Mai 2021 à 21:11:06
Actuellement quand tu passes au CT , ils mettent tous les pneus à 2.5 bars , ils ne se préoccupent pas de la plaque constructeur
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: P.J. le 26 Mai 2021 à 08:13:24
Citation de: olive82 le 25 Mai 2021 à 21:11:06Actuellement quand tu passes au CT , ils mettent tous les pneus à 2.5 bars
Qui "ils"?
C'est à mon avis n'importe quoi (pour une ancienne, je  précise)!!  ;)
Je mets 2 bars maxi sur la Mus
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 26 Mai 2021 à 08:20:49
Je vais dégonfler un peu alors ^^
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: thor_eyerdhal le 26 Mai 2021 à 09:12:03
Regardes les valeurs max inscrites sur tes pneus (histoire de ne pas dépasser) et ensuite l'usure de ceux-ci.
Si c'est plus usé sur les bords, il faut augmenter la pression, si c'est plus usé au centre, il faut diminuer la pression.

Il vaut toujours mieux être dans le haut de la bonne plage de réglage pour que l'usure soit régulière, que le pneu chauffe moins à vitesse soutenue et pour consommer moins.
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 26 Mai 2021 à 09:22:03
Merci de tes conseils Thor...
Bon maintenant, vu le temps pourri qu'on a... et bien je ne roule pas souvent et pas vite non plus ^^

Donc côté conso, je vois pas grand chose hormis que ça fait 2 semaines qu'elle n'a pas bu un litre de gasoline!

Vivement que le soleil revienne !
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 26 Mai 2021 à 10:23:30
Thor , tes conseils sont bons à partir du moment ou on a une bonne géométrie  smk  smk
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: thor_eyerdhal le 26 Mai 2021 à 10:56:25
C'est la base c'est sûr  ;D
Enfin pour le train AR, on a moins à s'en soucier...
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: OnTheRoadAgain le 01 Juin 2021 à 21:51:05
bonsoir à tous,

je vous donne des nouvelles.

Au final, j'ai trouvé.

J'ai refait le test avec le pont arrière sur chandelle et sans les roues... et plus de vibration.

J'ai donc changé les pneus arrières et maintenant ça ne vibre quasiment plus, en tout cas, pas plus qu'une voiture de 55 ans ;)

J'ai également revu le parallélisme à l'avant et elle tire droit également.

En bref, j'ai retrouvé du confort !

Je pendrais le temps de regarder plus en détail l'état du croisillon entre l'arbre et le pont pour voir si ça réduit encore les vibrations.


Merci à tous pour vos conseils.
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: olive82 le 02 Juin 2021 à 00:43:25
C'est une bonne chose de faite , l'état des pneus c'est important , tant pour le confort de route que pour la sécurité  bien1  bien1  bien1
Titre: Problèmes de vibrations
Posté par: Seb Shadow le 05 Mars 2022 à 09:36:38
J ai eu la même chose, bilan : cela venait des jantes HS