Bonjour à tous!
Je voudrais me pencher sur des suintements d'huile au niveau de ma boite de vitesse.
boite manuelle 4 rapports.
Je constate une goutte et tache au sol au niveau du joint de sortie de boite. Avec le temps ça augmente. :(
j'ai donc trouvé éventuellement chez silverperformance un joint de remplacement. j'ai trouvé des conseils ici pour le mettre en place. moins pour enlever le joint d'origine.
Mais je constate aussi des gouttes au niveau du raccordement avec la cloche d'embrayage et au niveau du "cône de sortie de boite" (entre la partie boite de vitesse en elle même et une partie en forme de cône après la boite)...
Une goutte aussi au niveau de la vidange...
alors je me pose des questions. faut il tout simplement vidanger, et tout nettoyer en remettant une huile que "je connais". Car la voiture est arrivée ainsi, et l'huile qui perle est rouge. Donc pas usagée au point. mais quid de sa viscosité...
remplacer le joint de sortie uniquement qui perle plus?
ou carrément déposer la boite. Et changer tous les joints.
dans tous les cas, je vais vidanger pour constater le volume d'huile en place. mais j'attends une seringue de remplissage...
je pense qu'il est possible de sortir la boite sans toucher à l'échappement, mais j'ai peur d'arriver à la sortir mais pas à la remettre... :-[
cf photos
des conseils? je lis bcp d'info sur les boites auto. moins sur les manuelles...
Zone problème en rouge
pièces à changer en vert : ton joint et ton yoke
20200320_190203.jpg
ça devrait aller mieux déjà car y a de l'huile PARTOUT ...
tu enlèves l'arbre par le côté pont, tu glisses et il dégage
la boite sur un vérin de fosse, tu la sors ou alors tu sors uniquement la queue de boite (4 boulons de mémoire) pour changer le joint
Le mieux serait en effet de sortir ta boite et de changer tous les joints, ça te permettra aussi de contrôler l'état de ton embrayage.
Tu peux sortir ta boite en mettant ta mustang sur chandelles , c'est pas compliquer du tout, bien sûr tu prends un maximum de photos dans tous les angles, tu seras content lors du remontage.
L'idéal c'est surtout d'avoir un cric à roulettes , tu en auras besoin pour le remontage :v:
merci pour vos retour!
toine10: tu crois qu'en plus du joint il faut que je change aussi la partie qui tient le croisillon?
Sinon, huile vidée. Huile pas très usée, encore bien marron et pas noire. (mais pas rouge non plus...), et aimant avec un petit peu de poudre mais pas grand chose. je mesurerais le litrage demain...
et barre de transmission desserrée.
je la ferais "tomber" demain :)
Pour la boite en elle même, j'ai envie de désacoupler après la cloche... bonne idée??
Si tu déposes l'arbre de transmission, n'oublies pas de le repérer par rapport au pont.
Oui tu peux après la cloche, mais moi je la démonterai après pour voir l'état de l'embrayage :v:
Pour voir si il y a un roulement ou juste une bague en bout du vilo
Prend du tippex et tu notes tous tes repères
Tu perdras moins de temps
merci pour vos conseils! :)
vidange de boite faite... 1/4 de litres d'huile. Je lis à peu près partout qu'il faut 2 litres... je ne roule pas beaucoup mais ça fait peur...
arbre déposé. On s'aperçoit d'une usure au niveau du "yoke". ce qui explique le goutte à goutte. a noter que ce goutte à goutte disparaissait la voiture sur chandelle. ce qui est logique puisque le yoke se déplaçait alors un peu en arrière, et le joint n'était alors plus positionné au niveau de l'usure...
Pour le reste de la boite, tous les écrous sont "débloqués", je dépose donc certainement demain... les écrous au niveau de la cloche étaient facile à desserre je trouve...
au remontage, y a t il un couple de serrage à respecter? et me conseillez vous de changer les écrous "usagés"?
encore merci!
Tu serres à la force du poignet , quand on remonte une boite sur un moteur , tous les garagistes serrent comme ça, heureusement qu'on ne serre pas tout au couple sinon on en finit pas , les couples de serrage servent surtout dans le moteur ou pour les roues ( moi pour les roues je serre à la force des bras avec une croix ) :v: :v:
Bien sûr suivant la taille du boulon , pas comme un bourrin si ils sont petits bien1
Bonsoir,
bon bah toujours pas démonté. mais c'est pas faute d'essayer... ::)
tout est dévisser.
Mais mon échappement en H (?) m'empêche de reculer suffisamment la boite pour qu'elle se déboite de l'embrayage. il manque 3-4cm...
Si je dévisse la cloche d'embrayage, cela me facilitera la tâche? ou il faut me résoudre à démonter l'échappement? ::)
merci!
a+
C'est pas le cable de frein a main qui gêne ?
Sinon y a une bonne longueur d'arbre rentrée donc si c'est ton h qui gêne tu vas gagner du temps à l'enlever malheureusement
Oui pas trop le choix
Boite déposée! :P non sans mal après avoir déposer les deux parties avant de la ligne d'échappement pour créer un jeu vertical suffisant pour reculer la boite.
C'est gras partout. même devant. cf photo. D'où ça peut venir à l'avant?
je vais tout nettoyer et ouvrir la partie du dessus.
Quid des joints à changer...
je me pose aussi des questions sur la cloche d'embrayage. je pense la démonter quitte à en être là. Mais j'imagine qu'il faudra remonter ensuite en premier la cloche, puis la boite et non tout d'un coup (accès au boulon sinon ??? ) Mais je me demande comment il est possible de bien aligner les choses au remontage... si vous avez des conseils.
Sinon je pensais aussi repeindre le tout en bleu avant remontage. je cherche une peinture adapté, avec sous couche éventuelle.
merci à vous !
En fait c'est très facile de tout aligner , il faut juste utiliser un centreur , c'est une piège ronde que l'on mets dans le trou du vilo ensuite on met l'embrayage , on serre tout et on enlève le centreur , ainsi quand tu mets ta boite tout rentre facilement , enfin dans le théorie , des fois c'est pas facile, c'est mieux à deux et sur un pont , mais ça se fait aussi par terre bien1
Voilà à quoi ça ressemble et tu peux t'en faire un toi même
https://www.rosepassion.com/fr/p252887-centreur-de-disque-embrayage-P252887
Le mieux est quand même de remonter la boite avec sa cloche en même temps
Tu vas être obligé de démonter ton embrayage pour le contrôler et éventuellement pour le nettoyer , c'est peut-être gras à l'intérieur
si tu achètes un embrayage neuf, en général (tout le temps lol) tu as un centreur dans le kit
et puis si tout est démonté, c'est quand même sympa de refaire ça plutôt que devoir se retaper le boulot plus tard ;D
par contre, ôtez moi d'un doute, le changement de boite s'accompagne également de l'extraction et remplacement du pilot bearing ou ça n'existe que sur les GM ? (corvette c'est comme ça chez moi et c'est le roulement de boite .... tout petit, chiant à enlever sans matos, et stressant à installer lol)
J'ai déjà changé une boite méca sur une 67 et c'était juste une bague , mais on a mis un roulement au remontage et ça s'enlève très simplement avec une masse à inertie bien1
Ecrous de démarreur et de cloche débloqué, sans déposer les collecteurs du 351w :P
Mais j'hésite à aller plus loin. démonter c'est bien. remonter... c'est mieux :-[
Franchement je ne vois pas comment je pourrais remonter la boite avec la cloche prémonter. Je n'aurais jamais assez de place pour tout resserrer correctement. Suis je débile? et démonter les collecteurs me parait compliqué, j'ai trop peur d'abimer un truc dans le compartiment moteur...
hum... je vais méditer un peu avant de continuer :-\
Moi j'ai remonté une Tremec 5 ( boite méca ) sur un 427 sans trop de problèmes mais c'est vrai que j'avais un pont et qu'il y avait que les 4 en 1 de montés, pas le reste des échappements
Tu as une photo du dessous de ta mustang pour qu'on voit bien la cloche et les échappements ?
J'ai essayé de prendre une photo mais pas très réussi.
Je me suis lancé et j'ai dévissé et retiré tous les boulons de la cloche (et du démarreur).
Mais à ma grande surprise, impossible de la retirer pour le moment. j'ai tapoté avec un gros maillé en bois. mais rien y fait. Ceci étant sur chandelle, pas simple :'(
Ai je oublié quelquechose?
si tu as enlevé toutes les vis et le démarreur, ça doit sortir
peut être pas du premier coup mais il n'y a rien autre
Tu as peut-être des centreurs qui sont un peu rouillés , il faut essayer avec un gros tournevis ou un démonte pneus .....ta fourchette bouge bien ?
bonsoir!
j'ai enfin réussi à tout démonté. C'est les fameux centreurs qui étaient effectivement rouillés et dont je connaissais pas la présence au départ.
J'ai donc tout démonté y compris volant moteur pour tout inspecter.
cf photo.
pour moi il n'y a pas de fuite au niveau du villebrequin. pas d'huile à ce niveau
l'embrayage parait correct. non?
du coup je vais chercher un kit de joint pour la boite de vitesse...
je cherche aussi de la peinture bleu Ford, avec peut être un après pour la corrosion. des adresses??
ah bah oui, y aura pas de fuite vu la mégatonne de joint mdr
sinon ton embrayage sent la fin quand même ... la prochaine étape c'est quand les rivets toucheront le volant moteur là lol
sinon tu peux l'utiliser, il est pas mort mais je lui donne pas 1000km de montagne
après si tu fait de l'autoroute ou pratiquement jamais de changement de rapports ni d'accélération brusque et que tu évites le patinage, 5000km à la louche
il faudrait mesurer l'épaisseur de ce que tu as en cale d'embrayage, car les photos restent quand même bien floue...
côté interieur et côté extérieur du même pad, pour savoir s'il s'use uniformément (vers le centre et vers l'extérieur, c'est en dixiemes de milimetres ;) )
et puis tester un peu les ressorts s'ils sont encore costauds
et puis je sais pas si c'est une impression mais je dirait qu'il s'use plus sur la partie centrale donc ya ptete une surprise dans les mesures
Maintenant que tu as tout démonté , je me renseignerai du prix d'un mécanisme + disque d'embrayage , si ça coûte pas cher mieux vaut repartir sur un neuf
Quand on voit le 1er prix, moi j'en mets un neuf direct
https://www.rockauto.com/fr/catalog/ford,1969,mustang,5.0l+302cid+v8,1132399,transmission-manual,clutch+kit,1993
Citation de: olive82 le 13 Avril 2020 à 21:54:59Maintenant que tu as tout démonté , je me renseignerai du prix d'un mécanisme + disque d'embrayage , si ça coûte pas cher mieux vaut repartir sur un neuf
Quand on voit le 1er prix, moi j'en mets un neuf direct
https://www.rockauto.com/fr/catalog/ford,1969,mustang,5.0l+302cid+v8,1132399,transmission-manual,clutch+kit,1993
pas mieux .... on est en confinement, on n'a pas vraiment le droit de rouler hormis les trucs indispensables ou le boulot ... c'est démonté, je pousse pas à la conso mais bon, tu sais ou tu en es après ça ;)
Donc je dirais qu'il y a 7/10 sur l'embrayage. en revanche de l'autre côté il y a beaucoup plus épais. mais oui cela va faire parti de ma commande. ;)
j'ai ouvert la boite, mais n'étant pas un pro je ne détecte rien d'anormal. Il manque quelques dents mais ça semble récurrent puisque présent sur plusieurs synchro? cf photo En revanche impossible de passer les vitesses en tournant légèrement l'arbre ??? pour la commande en ce moment je pensais passer par silverperformance qui à l'air de livrer...
ma commande de pièces doit être sur la route...
la peinture arrive.
en revanche je n'arrive toujours pas à passer les vitesses. (boite posée sur l'établi). je n'avais aucun problème la boite posée sur la voiture. j'hésite à forcer. est ce normal??
tu testes la tringlerie ?
tu as essayé de la tourner un peu pour que les dents soient en face de la vitesse sélectionnée ? ça doit tourner ! (à la main, dur mais c'est prévu pour tourner)
tiens à partir de 3 minutes :
https://www.youtube.com/watch?v=0tyYxYbLqj4
ça doit tourner !
https://www.youtube.com/watch?v=zhUJD2PBmE0
et pour vérifier un peu tout ;)
Bonsoir!
Alors j'ai trouvé la solution à mon problème... smk2 en posant la boite sur l'établi, le levier de la marche à arrière à bouger. du coup si la marche arrière est passée, impossible de passer les autres rapports... boulet3
enfin bref.
je reviens pour une question concernant le nouvel embrayage que j'ai enfin reçu...
Quand on regarde sur les photos, l'ancien disque d'embrayage n'a pas de garniture sur tout le disque... en revanche celles ci sont plus épaisses que sur le nouveau... en fait c'est plutôt l'ancien que je trouve "bizarre"... moins de surface de contact = moins de frottement normalement donc plus de patinage? non?
Tu as regardé sur ton ancien disque si il y avait des réf, une année ?
C'est logique qu'avec moins de surface en contact ça risque de patiner un peu plus
moins de surface c'est pour moins patiner, donc c'est un embrayage sport
c'est un embrayage pour "coller" rapidement et avec moins de 'jeu' que ton nouvel embrayage , du coup tu pourras cirer un peu plus
les vrai embrayages sport style 4/6 patins, c'est du rugueux, et très compliqué à utiliser en ville ... sur circuit beaucoup plus facile car tu embrayes comme un cochon ;)
merci pour toutes ces réponses. Du coup mon nouvel embrayage, ayant plus de patins, est moins "sport". Mais comme je roule pépère avec quelques accélérations de temps en temps ça devrait le faire :)
Sinon je repeins quelques éléments.
mais la plaque entre le bloc moteur et la coche d'embrayage me semble "nu". est il possible de la peindre côté bloc moteur? faut il attendre son montage pour ne peindre que la partie inférieure côté moteur?
Sinon avec l'embrayage j'ai un roulement de fourni et 3 bagues (diam intérieurs identiques diam extérieurs différents). je cherche leur utilité...
a suivre! merci bcp en tout cas! bien1
Tu parles de ce genre de plaque (https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19681973-transmission-block-spacer-plates-302-351-scott-drake-c9dz7007a-p-144262.html)? je ne pense pas qu'il y ait besoin de la peindre. En tout cas, je ne l'ai jamais vu peinte dans toutes les recherches que j'ai faites si tu parles bien de ça ;) je me demande même si ce n'est pas de l'alu
Sur ma 66 , cette plaque était peinte en bleu comme le moteur mais coté extérieur ( moteur )
Le roulement et les bagues vont au niveau du vilo , les bagues sont pour les anciens montages et le roulement pour les nouveaux....il faut que tu regardes au bout de ton vilo, coté boite forcément , pour voir ce qu'il y a sur ta mustang , donc c'est soit une bague soit un roulement
La baque en place à l'air en bon état. Est ce obligatoire de la changer??
Non c'est pas obligatoire mais si tu peux mettre un roulement neuf ( si celui que tu as correspond ) c'est mieux pour l'avenir
Bonjour à tous!
Donc petit message pendant mes vacances pour clore ce fil!
Donc pour ceux qui sont débutants comme moi, je dirais que changer un embrayage, et dépose + repose de boite reste très accessible même sur chandelle.
En revanche il faut bien prévoir un cliquet avec des douilles en pouces. c'est un minimum....
Sinon les difficultés rencontrées, énoncées dans les messages précédents restent anecdotiques finalement.
J'ai donc pour ma part changer le yoke ("arbre de sorti de boite) le joint à lèvre de sortie de boite, les joints statique de boites mécanique 4 rapports, et l'embrayage. j'ai tout repeint en bleu au passage.
A noter que en remontant l'arbre de transmission, et en l'emboitant dans la boite, j'ai endommager le joint à lèvre. sans m'en rendre compte. du coups à l'arrêt, avec l'huile bien chaude, 1litre par terre. (pas de fuite en roulant par la force centrifuge certainement).
Donc redémontage de l'arbre, etc,etc... donc faire attention à ce moment ;)
sinon être 2 au remontage avec un cric rouleur rend la chose plus simple. et plus sympa aussi.
voilà, voilà.
merci pour les renseignements et bon courage à ceux qui liront ceci ;)
bien1 bien1
Démonter/ remonter.....c'est comme ça qu'on apprend et qu'après on peut donner des conseils bien1 bien1 bien1
Félicitations pour ton boulot , sur les mustang tout est simple , il suffit de prendre des photos et d'avoir 4 bras smk smk smk