Bonjour à tous,
Je suis en pleine resto de ma 65 (289 avec un axle code 1 d'origine donc rapport de pont à 3.00/1) fabriquée en octobre 64. J'ai démonté le pont dans le but de voir dans quel état il est. Je n'ai pas pu le tester avant car la mustang était bel et bien une épave.
Malheureusement, plus de TAG sur le nez....
Il me reste une date code 4C31 (pas sûr pour le C çà pourrait être un G aussi) ce qui donne 31 mars 64 ou 31 juillet 64.
Le casting number C2OW 4025F.
J'ai fait des recherches sur le net et mon casting number indique un equa lock mais apparemment çà n'existait pas en 64.
J'ai remonté provisoirement les 2 arbres dessus et je suis quand même étonné qu'ils tournent tous deux dans le même sens. Je ne m'y connais pas trop en pont mais à priori pas de système d'embrayage.
Du coup, je suis perdu. Please Help :'(
Par ailleurs, le rapport de pont estimé est de 2.8/1 alors que d'origine 3/1.
Merci d'avance pour votre aide
Rien de surprenant, en 56 ans il a pu être changé plusieurs fois ;)
Merci pour ta réponse rapide Thor. :)
C'est possible un equal lock en 64?
Est ce que c'est mieux ou pire qu'un conventionnel ?
Stang64, j'ai le même pont que toi C2OW-4025-F, pour moi c'est le pont d'origine qui était monté sur les premières Mustang.
Normalement c'est un 2.80 ou 2.79 (me rappelle plus) mais pour en être sur il faut l'ouvrir pour voir si ton couple conique est d'origine. Tu fais le rapport entre le nombre de dents sur la couronne et sur le conique et tu auras ton rapport de pont.
Qu'appelles tu un équa lock, un blocage de différentiel ?
Perso je n'ai pas ça sur le mien, c'est un différentiel "normal"
Pascal
Merci pour ta réponse Pascal, si tu as le même que moi alors çà me rassure bien1
Si qui me semble bizzare c'est, au contraire des mes anciennes Mustang, ici, quand je tourne un des arbre, l'autre arbre tourne dans le même sens et à la même vitesse (à priori du moins) et quand je tapais le numéro de fonderie sur le net , je tombais sur des ref d'equal lock. Voilà pourquoi je pensai à un equal lock.
Bonne idée le comptage des dents bien1 . Heureusement que l'on ne compte pas les miennes car avec l'age j'en ai perdu quelques unes ;D du coup mon rapport de pont est faible smk .
PS: désolé le nez de pont est encore très sale, il n'est pas encore passé à la douche ;) pont14.jpgpont12.jpgpont15.jpg
Si c'est bien un equa-lock c'est mieux que d'origine puisque tu as un pont a glissement limité, reste à voir s'il fonctionne encore (le fonctionnement dans le vide ne veut rien dire). Il existe des kits de réfection au cas où..
C'est ce que j'avais en mémoire, si les roues tournent dans le même sens = glissement limité.
La différente est au niveau du différentiel, tu as des disques de friction à l'intérieur.
De mémoire ce n'était pas monté d'origine sur une 64-66.
Il faut que tu démontes pour voir.
J'ai fait un post la dessus cet été.
Pascal
Merci à vous 2, faut que je vois çà de plus près. Vu que le kit pignon /couronne ne sont pas marqué, j'avais dans l'intention de laisser le nez de pont tel quel et de ne changer que les roulements et bourrage d'axe (il y a un roulement d'axe qui a été un peu martyrisé au remontage il me semble...)
Je me souviens de ton post Pascal (enfin si j'ai bonne mémoire) , le réglage du jeu par écrasement de cale me fait un peu peur
Attention au démontage si c'est bien un equalock, il y a un ressort assez fort....
Pour la bague qui est écrasée, tu le fais uniquement si tu dois changer le couple conique mais a priori pas le cas et si tu veux changer les roulements du nez de pont.
C'est ce que j'ai fait, ils étaient complétement cuits LOL LOL LOL .
Le problème, si tu veux les vérifier tu es obligé de le faire pour régler la pré contrainte des roulements au remontage.
A toi de voir.
Pour le différentiel, il faut que tu le sortes pour vérifier s'il est equalock. A moins que tu arrives à lire un numéro de série ?
Pascal
OK, merci à vous 2 pour ces précisions.
Je cogite...
Il l'est surement et il y a peut être moyen d'apercevoir le mécanisme par les quelques trous qu'il y a sur le corps du diff, sur le mien qui est un truetrack, on voit aperçoit les engrenages hélicoïdaux...
S'il l'est, le démontage complet ne s'impose que s'il ne fonctionne plus, si tu n'as pas vérifié avant c'est dommage.
Je commence par un peu de culture, enfon pour moi LOL LOL LOL
Thor, c'est quoi un différentiel Truetrack ?
Quelques photos de mon différentiel. Il y a des similitudes avec le tien.
20190823_095742.jpg
20190902_160440.jpg
20190826_135726.jpg
20190826_135726.jpg
20190902_152710.jpg
20190902_152717.jpg
Pascal
Sur une photo du différentiel j'ai identifié un numéro par contre je n'arrive pas à le lire en entier.
C2AW-42?6
Le ? peut être un 0 ou un 9
20190902_154709.jpg
Pascal
Bon visiblement pas de système de frottement à disques à l'intérieur (si tu as tout démonté)
Le truetrac est un diff à glissement limité sans disques qui fonctionne avec des engrenages hélicoïdaux, donc pas
d'entretien et pas d'usure. Pour voir son fonctionnement Google est ton ami ;)
Merci Thor, je vais aller voir ça.
Par contre j'ai dit une bêtise...
En 65 il peut y avoir un différentiel "locking" pour es pont ponts en 3,00 et 3,50.
Toi ta voiture est de 64 mais c'est le même pont. Tu feras attention car ce n'est pas les spécificités que les pont 8" des années suivantes. J'ai un peu galéré car j'avais une shim qui ne correspondait à rien...
Tu n'as pas une identification qui commence par un W du style W??-?
Pascal
Merci à vous 2. Je vais regarder ce truetrac sur le net, jamais entendu parlé encore. On en apprend tous les jours.
Je regarde demain les numéros Pascal. J'ai vérifié le rapport de pont grâce à ton truc des dents Pascal 😊😉 et c'est bien un 2.8/1.
Merci beaucoup à vous 2 en tout cas.
Pour pont de 8" 28 splines :
Detroit Locker 912A616 - Eaton Detroit Truetrac Differential
Pont 9" 28 splines :
912A587
Attention c'est pas donné non plus ;)
Thor, il peut revenir sur un différentiel classique ?
Normalement sur un 2,80 il n'y pas de blocage.
Pascal
Oui mais quel intérêt??
Tu faisais la remarque sur le prix, donc si c'est trop cher il peut en prendre un classique.
Uniquement pour ça.
Pascal
Le meilleur rapport qualité prix est un kit de réfection du système à disques, pas cher du tout et il conserve son upgrade ;)
bien1
Merci à vous 2 pour votre interet.
J'ai tardé avant de répondre, mais je voulais retester le nez de pont (cette fois ci avant l'apréro ;D ) et pour cela j'avais besoin d'aide. A deux c'est mieux. Cà m'a permmis aussi de faire quelques recherches complementaires sur le net.
Tout d'abord, les 2 arbres tournent bien dans le même sens et impossible de bloquer un des deux à la main.
Le problème c'est l'identification pour éventuellement le refaire (j'ai vu même les Eaton's nécessitent des roulements différents du kit de refection 8 pouces standard).
Bizzarement, j'ai prtesque les mêmes chiffres que toi Pascal, ce qui me ferait pensé à du FOMOCO: C2AW4206 et puis j'ai 10 DIF.
Mais de l'autre côté j'ai un logo de société PSC (voir photo).
Il y a bien une société américaine nommée PSC qui fait dans le perfo, mais elle vend uniquement des systèmes de direction assistée.
Donc, actuellement, impossible d'identifier l'origine de ce Bazar ;) . Ma curiosité me pousse à le démonter ;D en espérant avoir de quoi le réparer (si nécessaire).pont16.jpgpont17.jpg
La ou il y a marqué PSC, c'est une bague qui récupère l'huile pour le roulement en dessous. C'est comme une cuillère.
J'ai mis un peu de temps à comprendre son utilité...
C'est quelque chose qui n'est pas solidaire du différentiel, donc on ne peut pas dire que ce soit totalement représentatif
Pascal
Ah ok, j'imaginait qu'elle faisait partie du corps du différentiel. Il doit y avoir un systeme de blocage de cette bague alors pour qu'elle puisse remplir son rôle.
Citation de: Pascal-lrq le 31 Janvier 2020 à 19:34:58C'est quelque chose qui n'est pas solidaire du différentiel, donc on ne peut pas dire que ce soit totalement représentatif
Pascal
De mémoire il y a une languette perpendiculaire qui est bloquée par le roulement. Elle empêche cette bague de tourner.
Pascal
ok, merci pour l'info Pascal.
La bête est sortie. Bon c'est bien du FOMOCO vraisemblablement. Du moins l'enveloppe...
Après plusieurs recherches, je pense avoir trouvé le type de différentiel qui pourrait se cacher la dedans:
Contrairement à Eaton, Powertrax vend des unités différentielles qui se placent directement dans le housing.
https://www.summitracing.com/int/parts/pwt-92-0680-2800/recommendedparts/year/1965/make/ford/model/mustang?prefilter=1
Cà pourrait bien correspondre.
J'aurai besoin de vos conseils SVP :)
Est ce que j'ouvre le différentiel?????? tout en sachant que:
1)il y a pas mal de ressorts dans ces systèmes qui risquent de partir dans tous les sens (risque de perte) à l'ouverture
2)il sera peut être pas possible d'identifier le système ou le modèle et donc de retrouver des pièces ou des rebuild kit si j'endommage une partie.
Merci pour vos conseils.
IMG_20200201_194507.jpgIMG_20200201_161938.jpg
Tu devrais pouvoir trouver une vue éclatée au cas ou tes ressors ' sautent' dans tous les sens :v:
Merci pour ta réponse Olivier. tu as raison, mais pour çà il faut que je puisse l'identifier. A priori, Cà ne doit pas être un truc très récent...
Stang64, l'éclaté du différentiel
20200202_190011.jpg
20200202_190235.jpg
Par contre sur l'éclaté je ne vois pas les ressorts, je pense qu'il n'y en a pas, c'est la rondelle Belleville spring qui doit jouer ce rôle.
Pascal
Merci pour l'eclaté Pascal, mais je ne dois pas avoir un système derivé de l'origine à l'intérieur à priori. Il doit plutôt s'agir d'un systeme aftermarket qui se place à l'intérieur du différentiel. Dans ces sytèmes, il y a des ressorts intérieurs et extérieurs.
Avec un peu de lumière bien dirigée, j'arrive à entrevoir quelques éléments à l'intérieur qui ne ressemble pas aux pièces d'origine. Cà semble ressembler plutôt au powertrax. Mais je n'en suis pas sûr. Il y a peut être d'autre marques qui ont fait ce genre de système.
https://www.powertrax.com/traction-systems-product/3179-differential-locker-9206903100/
SI c'est bien ce genre de système, l'avantage est qu'il n'y a pas de pièces d'usure. Donc, je pense que la raison me pousse à ne pas l'ouvrir et je devrait le tester quand tout sera remonté sur l'auto. Quitte à redémonter le nez de pont à ce moment là.
Je vais donc me contenter de changer les roulements et bourrages.
Effectivement si tu ne le sent pas et que tu n'es même pas sûr que cà soit usé et non fonctionnel, autant le tester ;)
Merci Thor, cà me rassure dans mon raisonnement.
Citation de: thor_eyerdhal le 03 Février 2020 à 17:08:12Effectivement si tu ne le sent pas et que tu n'es même pas sûr que cà soit usé et non fonctionnel, autant le tester ;)
Va falloir faire quelques burns et aller mater les traces :p
Tu peux compter sur moi ;D ;)
Stang64, si tu veux un coup de main, j'arrive LOL LOL LOL
Pascal
Bonne idée, on fera un petit barbecue après et un apero avant hr0 rnr smk
Citation de: Pascal-lrq le 03 Février 2020 à 21:24:14Stang64, si tu veux un coup de main, j'arrive LOL LOL LOL
Pascal
bien1 bien1 bien1 mais je te propose d'attendre quelques semaines pour le faire LOL LOL LOL
Pascal
Je crois que notre Pascal est frileux LOL LOL LOL LOL
Oui, bien sûr, ne t'inquiète pas mais d'ici que l'auto soit remontée, j'aurai déjà consommé plusieurs aperos rnr :D rnr
On est tous pareil, chaque étape se fête dignement rnr rnr rnr
Pascal
Concernant la bague sensée huiler l'ensemble. En effet Pascal elle semble être bloquée mais sur la mienne de part et d'autre il y a 1 petite ailette qui n'est pas repliée vers l'intérieur mais j'ai bien envie de la plier çà devrait la securiser.
Sur ton différentiel elle était pliée?
IMG_20200131_092258.jpg
Normalement tu as 2 encoches sur le corps du différentiel, et les ailettes viennent dedans pour éviter que la bague tourne.
Et la bague est bloqué par le roulement.
Si tes ailettes ne sont pas repliées, la bague va tourner et ne pas jouer son rôle de lubrification.
NB : pas réussi à ouvrir la photo...
Pascal
Merci Pascal bien1 bien1 , tu me conforte dans ma première idée. Actuellement, elles ne sont pas repliées et pourtant étonnement la bague semble solidarisee du différentiel.
Tu envisages de changer les roulements du dif ?
Je viens de regarder sur la doc, cette bague n'est pas identifiée..
Tu peux nous faire une photo de plus près.
Pascal
Voici la photo de près Pascal. Oui j'ai bien déjà enlevé les roulements. Il ne reste plus qu'à remettre les nouveaux et replier les 2 petites pattes. Actuellement, même sans roulement et sans avoir replié les 2 pattes, la bague ne tourne pas.
Merci IMG_20200223_164013.jpgIMG_20200223_164013.jpg
Tu as essayé de retirer la bague ? Elle ne tourne pas en rotation, il doit y avoir quelque chose qui la bloque ???
Pascal
oui il doit y avoir qqch qui la bloque mais je ne vois pas. Par ailleurs impossible de l'enlever facilement, impossible de la faire tourner. Cà ne m'etonnerai pas qu'elle soit montée à chaud sur le diff.
Je replierai les encoches pour le cas où.
Sur mon dif, elle est sortie toute seule ???
Bon, si elle ne tourne pas, c'est le principal bien1
Pascal
Pascal, sur ton nez de pont de 65 est ce que tu as une flotte entre le boulon de serrage du pignon et le yoke de nez de pont stp ?
Sur le mien, il n'en avais pas, et j'en trouve en neuf mais c'est uniquement pour les 9".
Une ' flotte ' ?
Oups désolé Olivier , j'avais oublié que je suis belge ;D
Je voulais dire une rondelle ;D
bien1 bien1
LOL LOL LOL
Non pas de flotte à cet endroit. J'avoue que je me suis posé la question car sur les éclatés Ford il y a une rondelle à ce niveau. Par contre sur le Chilton, il n'y en a pas.
Heureusement j'avais pris des photos...
Une rondelle ne sert pas à grand chose si tu as l'écrou d'origine avec la rondelle intégrée.
Pascal
OK, super bien1
Merci pour ta réponse Pascal ;)