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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Transmission - Gén. 1 => Discussion démarrée par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 21:56:19

Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 21:56:19
Bonjour,

Ma Mustang est au garage pour un souci de fuite d'huile, le garagiste a donc changé les joints mais m'a averti que le volant moteur et l'embrayage sont morts.
J'aimerai savoir vers quel fournisseur, je peux me fier. Je suis de France
Je voudrai un embrayage renforcé.
Mon numéro moteur est C5AE-6015E (coupé 65)

Merci pour votre aide
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:07:34
Silverperformance ou Summitracing aux US
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 22:14:29
Merci Olive mais il propose surtout du Scott Drake et l'on m'a déconseillé.
Tu confirmes?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:16:56
ça dépend pourquoi , il y a des bonnes choses chez eux

Tu peux aussi regarder chez JEGS
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 22:20:12
Merci et donc pour de l'embrayage renforcé, il faudrait que je prenne quoi?
idem pour le volant moteur, il faut que je prenne quoi?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:27:09
Pourquoi tu veux un renforcé ?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:28:05
Toi tu comptes rouler normalement avec ta mustang ?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 22:29:11
Celui qui vient de péter à moins de 4 ans et 10000 bornes.
L'ancien propriétaire n'a pas tiré dessus donc je me dis qu'il faut que je parte sur du renforcé si je veux que ça tienne
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 22:30:55
oui je vais rouler normalement
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:32:06
Faudrait aussi savoir comment il a été monté .....je pense qu'un renforcé ne sert à rien , ça avait été monté aux US ou en France ?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 22:34:34
en France
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:36:58
ok, ça parait assez bizarre qu'il ait juste fait 10 000 km
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 22:39:12
C'est ça
Donc je me pose beaucoup de questions...
J'aurai surtout besoin de savoir ce que je dois prendre avec des liens internet
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:41:34
C'est quoi ton embrayage actuel ?

Le diamètre ?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 22:43:57
Je n'ai pas l'information là
Le garagiste m'a dit que c'est un d'origine vis à vis de mon moteur
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:46:32
https://www.summitracing.com/search/department/transmission-drivetrain/part-type/clutch-kits/year/1965/make/ford/model/mustang


Moi j'avais mis un McLeod double disques renforcés mais j'avais 500cv sur la mustang  smk

Toi t'as pas besoin d'en arriver là

https://www.silverperformance.fr/pieces-boite-mecanique-embrayage-mustang-c-6915_7633_6916_7475_6991.html

Chez Silverperformance les pièces doivent être garanties 1 an
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:47:11
Avant d'en commander un neuf, il faudra mesurer le diamètre du disque  bien1
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 22:48:16
Ok je vais faire tout mesurer, idem pour le nombre de dents du volant moteur et je te dis cela.
Merci en tout cas pour ton aide.
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 20 Octobre 2020 à 22:50:02
Pas de problème , un forum est fait pour ça  bien1  bien1
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 20 Octobre 2020 à 22:53:11
non j'ai 270cv et je ferai pas plus
C'est quoi qu'il faut exactement, juste le diamètre de l'embrayage? mais je crois que le garagiste a parlé de 10 pouces
Je vais confirmer en mesurant
Et pour le volant moteur, tu préconises quoi?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 10:19:15
Bonjour Olive,

Diamètre du disque d'embrayage 255mm

Diamètre du volant moteur+dents 340mm
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 10:34:44
J'ai trouvé ça :
https://www.summitracing.com/parts/mcl-75113/year/1965/make/ford/model/mustang

ça a mis du temps pour arriver de chez summit quand tu as pris le tien?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 21 Octobre 2020 à 10:36:17
Bonjour

Donc pour l'embrayage tu as celui-là en France

https://www.silverperformance.fr/pouces-254-ford-mustang-19641973-moteur-260-289-302-cylindres-250-kit-embrayage-clutch-sets-cylinder-inch-clutch-p-138200.html

Pour ton volant moteur , il est vraiment mort au niveau des dents et du plateau ?

Ce qui compte c'est le nombre de dents, ça doit être un 157 dents

https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641968-volant-moteur-157-dents-pour-boite-vitesse-mecanique-vitesses-flywheel-assembly-157-teeth-luk-lfw451-c3az6375j-p-198332.html


Maintenant pièces aux USA :

https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=5059620&cc=1333381&jsn=8430
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=1326535&cc=1333381&jsn=8438

Le tout livré en France avec port et douane inclus et inclus remise de 5% Rockauto

= 263.65€ livraison pour le 29 Octobre

Lol, c'est même un embrayage Valéo donc solide
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 21 Octobre 2020 à 10:37:55
Le soucis avec Summitracing, CJPonyparts et NPD , c'est que les frais de port sont hors de prix alors que chez Rockauto c'est raisonnable
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: thor_eyerdhal le 21 Octobre 2020 à 10:52:20
S il n a duré que 10000km c est probablement en raison de l usure du volant moteur et il vaut mieux remplacer les deux par des pieces neuves.
Les frais de port chez Summit ou autres sont en partie compensés par le prix inferieur a la meme piece achetée en France et surtout ne pas comparer avec Rockauto qui ne vend que de la qualité basique....

Si c est pour acheter du Scott Drake, autant commander chez Rockauto, mais bon faut pas esperer que ca durera autant qu un Mcleod ou un Ram basique. La planéité du volant moteur est tres importante et il ne faut pas chipoter la dessus ;)
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 10:55:40
Je te remercie Olive, c'est super tes liens
Je pense acheter sur Rockauto

Pour le volant moteur, il est mort de chez mort dans le sens où il est micro-fissuré
Juste que niveau diamètre, ça correspond pas, c'est parce que j'ai pris le diamètre avec les dents et que eux, c'est une mesure sans les dents?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 10:57:20
Ah ok je viens de voir ton dernier message, donc Rockauto = kif kif avec Scott Drake ?
même si là, l'embrayage c'est du valéo?

Pour le volant moteur, tu me conseilles quoi, si c'est sur cela qu'il faut faire attention
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 21 Octobre 2020 à 11:10:19
Pour l'usage que tu vas en faire , je ne pense pas que tu vas faire de la piste avec smk  smk  smk je prendrais du Rockauto avec l'embrayage Valéo , faut juste être sûr que ton volant est bien un 157 dents.

Tu as raison Thor , mais ça dépend surtout de l'usage de la mustang , si c'est pour faire de la piste ou des burn toute la journée vaut mieux prendre du MC LEOD mais là je ne crois pas que c'est le cas

@ SpiritX
Avec le réf du kit embrayage tu peux demander en France , à ton mécano , le prix que ça coute pour voir
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 21 Octobre 2020 à 11:11:15
Valéo c'est ce qu'on monte en France sur nos voitures actuelles , donc c'est pas mauvais
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 11:13:40
Oui c'est pour ça que du Valéo, ça me va bien
Par contre, j'ai réel souci avec le volant moteur au niveau taille :
avec les dents, j'ai un diamètre de 340mm et sans les dents de 310mm

Faut que je compte les dents? car là, la référence Rockauto il parle de 273mm pour le diamètre en 157 dents
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 11:42:24
Bon ben j'ai fait compter les dents à la secrétaire du garage  smk2  ap:lo
C'est bien 157 dents
Donc pourquoi j'ai une telle différence sur le diamètre, je ne comprends pas
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 21 Octobre 2020 à 11:49:38
Je ne sais pas , mais chez eux , il faut compter le nombre de dents pour être sûr bien1
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 12:01:11
Ok bon ben ça doit être cela
Pour résumé, si je veux de qualité : il faut partir sur du McLeod StreetPro Clutch Kits 75113  msk :
https://www.summitracing.com/parts/mcl-75113/year/1965/make/ford/model/mustang

Si je veux un truc qui va bien mais pas pour faire de la piste ou des burn, je peux prendre le VALEO 52542003  smk2 :
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=1326535&cc=1333381&jsn=8438

Ensuite pour le volant moteur en 157 dents, à part le Luk LFW451, y'a pas grand chose d'autre  :) :
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=5059620&cc=1333381&jsn=8430

Vous êtes d'accord ?

PS : j'ai mis toutes les références et autres informations pour que ça puisse servir à quelqu'un d'autre, si jamais  ap:lo
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 21 Octobre 2020 à 12:07:20
Oui voilà

Par contre tu devrais faire une simulation du prix du kit chez Summitracing  pour info
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 12:13:34
je voulais faire oui mais par contre, je prends quel macleod, celui que je viens de mettre ou de l'organic/céramique comme celui-ci :

https://www.summitracing.com/int/parts/mcl-75213/year/1965/make/ford/model/mustang

c'est quoi la différence?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 12:16:28
idem pour le volant moteur, le site me propose celui-ci :
https://www.summitracing.com/parts/pio-fw163/year/1965/make/ford/model/mustang

C'est beaucoup mieux que du Luk, non? car il semble très mal noté le Luk :
https://www.summitracing.com/parts/luk-lfw451
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 21 Octobre 2020 à 12:48:18
Il vaut mieux le ceramic pour l'embrayage , et pour le volent moteur , pour la diff de prix 2$, tu prends celui qui est le mieux noté forcément
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: Crgtmk9 le 21 Octobre 2020 à 13:22:00
Pour le diamètre du volant moteur, ils doivent parler de la piste qui reçoit le disque.
Le diametre exterieur est "donné" par le nombre de dents.
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 13:51:35
Merci pour tous vos conseils, vous êtes au top !
Je vais donc prendre le McLeod Super StreetPro Clutch Kits 75213 pour l'embrayage
et
le Pioneer Flywheels FW-163 pour le volant moteur
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 21 Octobre 2020 à 15:32:14
Tu nous diras le prix total livré avec douane stp, quand tu auras tout reçu et aussi un avis quand ça sera remonté, ça peut servir à d'autres  bien1
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 21 Octobre 2020 à 15:39:29
J'allais relier l'information pour la mise en place  ;)
Pour la tarification, j'ai payé 530$, environ 447€
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: thor_eyerdhal le 21 Octobre 2020 à 16:29:27
Je deconseille la ceramique pour un usage routier, il vaut mieux rester sur de l organique pour avoir un feeling normal. Metal ou ceramique ca risque de vibrer comme avec un volant voilé...
Les diametres de piste ca va de 10 a 11 pouces pour les tailles courantes.

Pour info les microfissures ne signent pas l arret de mort du volant, il faut le resurfacer. Pas toujours interessant financierement vu le tarif par rapport a du neuf.
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 28 Octobre 2020 à 11:05:32
Je n'avais pas vu ton message Thor...
Là, je viens de tout recevoir, on verra si ça vibre ou pas
J'espère que j'ai fait le bon choix
De base, l'embrayage que j'ai pris, c'est noté organic/ceramic
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: thor_eyerdhal le 28 Octobre 2020 à 17:37:00
Perso j'ai longuement hésité et après avoir trouvé plein de posts sur les forums US faisant état de ce "chattering" j'ai fini par prendre un double disque organique (ca tient 800 cv..) pour éviter un feeling désagréable car pas envie de tout redémonter pour juste changer le disque garni!

Tu auras toujours cette option si ca te gêne, ne changer que le disque, pas la peine de tout racheter ;)
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 30 Octobre 2020 à 15:38:04
ouais mais ce double disque céramique embrayage, tu le déconseilles sur un usage routier, non? c'est ce que tu disais au-dessus
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 30 Octobre 2020 à 21:14:25
Non , ça c'est bon quand tu as des cv sous le pied, en usage normal, ça sert à rien 
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: thor_eyerdhal le 31 Octobre 2020 à 08:54:48
Oui je deconseille la ceramique, que ce soit en mono disque ou multi disque. Tu as pris un monodisque hybride ou dual friction comme ils disent (une face organique une face ceramique), c est censé etre moins pire.

En ce qui me concerne c est un embrayage double disque, mais sans aucune face céramique (4 faces organiques)
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 13 Novembre 2020 à 16:20:03
Bonjour à tous,
j'ai récupéré la mumu il y a deux semaines. hr0
Je me suis donné un peu de temps pour vous faire un point complet.

Et bien, juste topissime la combinaison que j'ai pris. Pour le moment j'en suis super content.

C'est souple mais tu sens aussi que voilà, y'a le matos ! on est dans une américaine quoi... ap:lo

Bref, de mon côté, cette combinaison orga/ceramic sur cet embrayage + le volant moteur, aucun souci.

Je ne sais pas si cela va durer dans le temps mais là, je suis convaincu

Je réouvrirai ce topic si j'ai des changements, je remercie tout le monde pour les conseils de passionnés !

Arvi'
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: toine10 le 13 Novembre 2020 à 17:58:53
nice !
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: thor_eyerdhal le 13 Novembre 2020 à 20:41:18
Si ca devait vibrer tu le sentirais des le depart, c est une bonne nouvelle.
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 13 Novembre 2020 à 21:38:06
Impec  bien1
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: SpiritX le 08 Février 2022 à 16:41:20
Bonjour tout le monde,

Voici un retour très positif de mon installation.
Après plus d'un an et demi d'utilisation, je ne regrette aucunement mes choix donc vous pouvez y aller si certains passent par ce topic.
Bonne balade à vous et à bientôt sur la route
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 09 Février 2022 à 03:36:51
 bien1  bien1  bien1

Merci pour le retour , ça servira certainement à d'autres
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: Lelex le 11 Mai 2022 à 13:36:40
Bonjour les copains

je me permets de poster ici afin de ne pas ouvrir un autre post.

j'ai besoin d'aide afin de trouver la taille des boulons servant à fixer la plaque de pression de mon embrayage sur mon volant moteur.

j'ai acheté ce volant moteur (https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19681973-302-351-volant-moteur-164-dents-pour-boite-vitesse-mecanique-fly-wheel-164-teeth-scott-drake-c6tz6375c-p-137884.html)

Seulement le kit embrayage type diaphragme que j'ai acheté chez silver performance (https://www.silverperformance.fr/pouces-2794-ford-mustang-19671973-moteur-351-390-kit-embrayage-diaphragme-clutch-sets-cylinder-inch-clutch-p-223826.html)se fixe sur les trous extérieurs qui ont un diamètre plus grand que mes boulons d'origine de mon ancien volant moteur qui se fixait sur des trous un peu plus intérieur.

Le diamètre idéal, je pense est celui des boulons en jaune (cf photos) qui relient le bloc moteur à la cloche d'embrayage.

Chez silver performance il n'ont pas ce types de boulons.

Chez ARS ils ont ça (https://ars-shop.fr/visserie/5968-kit-visserie-3-8-16-mecanisme-d-embrayage-pour-gm-small-block-et-big-block-1957-1999-672036001360.html).

Chez NPD j'ai rien trouvé

Le boulon (cf photos jaune) aurait un diamètre au pied à coulisse de 9,5mm

Qu'en pensez vous ?

merci à vous

Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: thor_eyerdhal le 11 Mai 2022 à 14:24:39
9.5mm c'est du 3/8 ;)

Aucun boulon n'est fourni avec l'embrayage?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: Lelex le 11 Mai 2022 à 15:40:45
C'est bien ce que je pensais merci mais c'est du boulon avec une partie non filetée sous la tête, est ce que ça a vraiment une importance  ::)

As tu une idée sur quel site je peux trouver ça (autres que NDP, silver, ARS)?
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: machbill le 11 Mai 2022 à 15:53:46
9,5 mm c'est du 3/8 de pouce
faut voir quel pas ?  compte les filets sur 1 pouce (25,4 mm)  :  16 filets c'est UNC, 24 filets c'est UNF (plus fin).

comme site, tu as ça par exemple :
https://www.marleva.net/boulonnerie-et-visserie-americaine.html
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: adrien78 le 11 Mai 2022 à 16:45:35
J'ai pris de la visserie chez "cergy vis" c'est pas hors de prix :

https://www.cergy-vis.fr/vis-americaines/vis-tete-hexagonale.html

Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: thor_eyerdhal le 11 Mai 2022 à 18:08:11
Attention à la classe d'acier, je conseillerai de prendre de la classe 8.8 minimum ;)
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: Lelex le 11 Mai 2022 à 18:18:31
Citation de: thor_eyerdhal le 11 Mai 2022 à 18:08:11Attention à la classe d'acier, je conseillerai de prendre de la classe 8.8 minimum ;)
a cause de la chaleur ? Risque de déformation
D'ailleurs ça me fait penser est ce que ces boulons sont les «  Transmission to flywheel housing bolts » source Haynes pour le couple de serrage.
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: olive82 le 12 Mai 2022 à 02:05:34
Moi je me sers ici

https://www.bricovis.fr/visserie/vis-americaine/?slug=visserie&subSlug=vis-americaine&catLevel3=1
Titre: embrayage et volant moteur
Posté par: machbill le 12 Mai 2022 à 08:17:42
Citation de: thor_eyerdhal le 11 Mai 2022 à 18:08:11Attention à la classe d'acier, je conseillerai de prendre de la classe 8.8 minimum ;)

oui, tu fais bien de le préciser   
Pour Lelex, c'est la résistance à la traction (rupture et limite d'élasticité), plus la valeur est haute, mieux c'est. Donc attention aux vis chinoises  non1  non1