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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Transmission - Gén. 1 => Discussion démarrée par: dominique le 22 Août 2020 à 08:10:45

Titre: carter boite c4
Posté par: dominique le 22 Août 2020 à 08:10:45
bonjour

qui est ce qui a déjà réussi a monter un carter de boite c 4 en tôle avec bouchon , avec joint liège ou autres sans aucune fuite même légère

Dominique
Titre: carter boite c4
Posté par: filou96 le 22 Août 2020 à 08:15:56
Le mieux c'est de le souder ;D

Je rigole , j'ai acheté un carter alu avec un bouchon de vidange

Sinon un peu de pate à joint et surtout pas trop serrer et évidemment il est plat ton plan de joint ?
Titre: carter boite c4
Posté par: dominique le 22 Août 2020 à 09:28:48
re  oui l idéale c carter en alu
Après plusieurs tentatives 2 carters en tôle ( marque différente plusieurs joints différents lièges ou autres , le problème est que quand tu serre le carter même au couple au lieu de serré le joint c est la tôle au niveau de la vis  qui s enfonce et la impossible de pas mettre des rondelles larges  , j ai donc mis une plat de 2cm a la place des rondelles et la plus de fuite , ouff , je pense que les carters sont devrait être un peu plus épais le problème pas de place pour mettre rondelles la tete de vis deforme le carter

voila si ca peu servir

domi
Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 22 Août 2020 à 11:47:31
Tu pourrais nous mettre des photos pour que tout le monde comprenne bien , ça va certainement aider certains  bien1
Titre: carter boite c4
Posté par: dominique le 23 Août 2020 à 19:13:53
photos

pour la photo j ai pris un vieux carter ou j ai positionner les plats  qui télécharger.pngme servent de rondelles  pour éviter enfoncement de la tôle 
Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 23 Août 2020 à 19:22:08
Ok, et donc en faisant ça tu n'as plus de fuites ?

Titre: carter boite c4
Posté par: dominique le 23 Août 2020 à 19:29:13
re
apparemment c est bon , et la quand tu serre la vis tu sens que c est dur et que tu plaques le joint , alors qu avant tu pouvais toujours serré ca s enfonçait


 
Titre: carter boite c4
Posté par: Crgtmk9 le 23 Août 2020 à 19:41:33
Attention au serrage avec des joints liège, ou caoutchouc, on a tendance à trop serrer, c'est pour ça que ça fuit. Et comme ça fuit, on ressert, et ça fuit encore plus.
Il ne faut pas chercher de resistance comme pour un montage mecanique, il faut serrer modérément.
Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 23 Août 2020 à 19:48:15
Oui mais quand ça commence à fuir quand c'est neuf , ça agace , c'est mon cas  smk  smk 
Titre: carter boite c4
Posté par: dominique le 23 Août 2020 à 19:49:03
oui mais avec des carters en tôle vraiment léger;  a part le carter en alu , enfin pour l instant plus de fuite , pourtant avant je serrait au couple ,

bonnne soiree
Titre: carter boite c4
Posté par: dominique le 24 Août 2020 à 08:06:36
olivier tu peux essayer en préparèrent les plats
, et tu les montes un par un , pas obligé de sortir carter pour changer joints ; si il a déjà ete changer , c ce que j ai fait

dominique   
Titre: carter boite c4
Posté par: halftracks le 24 Août 2020 à 10:43:02
Citation de: Crgtmk9 le 23 Août 2020 à 19:41:33Il ne faut pas chercher de resistance comme pour un montage mecanique, il faut serrer modérément.
Pour ma part, le serrage au couple m'a semblé excessif lorsque je l'ai fait.
Tu as une méthode ? J'avais lu quelque part serrer au contact + 1/4 de tour...

Et pour les ceusses qui sont allés sur l'alu ? Quelle marque ? Quel résultat ?

Frank
Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 24 Août 2020 à 10:45:23
@dominique             

Tu nous refais le point après une ou 2 sorties pour confirmer que ça fuit plus  bien1
Titre: carter boite c4
Posté par: filou96 le 24 Août 2020 à 11:04:45
J'ai pris celui ci , mais il est toujours sur une étagère ;D

https://www.cjponyparts.com/performance-automatic-transmission-pan-aluminum-c4-deep-case-fill/p/ATP1/

(https://www.cjponyparts.com/media/catalog/product/cache/207e23213cf636ccdef205098cf3c8a3/a/t/atp1_1.5.jpg)
Titre: carter boite c4
Posté par: Crgtmk9 le 24 Août 2020 à 11:14:10
Je n'ai pas de methode, c'est avec l'habitude.
Comme beaucoup ici, on ne se sert pas de clé dynamo, c'est est au ressenti.
Il ne faut pas aller jusqu'à la deformation du plan de joint du carter qui est en simple tole plié.
C'est une bonne solution que d'insérer des fers plats, ça permet de repartir l'effort de serrage et les contraintes sur le plan de joint.
Titre: carter boite c4
Posté par: toine10 le 24 Août 2020 à 14:00:42
oui enfin bon faut passer de temps en temps dessous pour vérifier que ça ne fuit pas ^^

je me demande si de la pâte à joint en plus du joint est judicieux ou contre productif ?
Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 24 Août 2020 à 14:16:41
Je pense qu'on peut en mettre juste un soupçon mais pas une tartine
Titre: carter boite c4
Posté par: Crgtmk9 le 24 Août 2020 à 16:22:11
A cet endroit, il n'y a pas de risque à mettre de la pate, comme dit Oliv82, pas un tartine non plus, mais il n'y a pas de conduit qui risque d'être obstrué par un excédent de pate.
Titre: carter boite c4
Posté par: Marcel47 le 24 Août 2020 à 21:48:02




Bonsoir a vous tous
La fuite elle est tout le tour ou a 2 ou 3 points déterminé , car les trous sur la boite ou l'on boulonne son borgne , sauf deux ou trois qui sorte dans la boite , il faut donc monter ces dernier avec de la patte a joint sur le filet du boulon et laisser sécher un certain temps . Pour moi c'est comme cela que j'ai étanchéifié , car l'huile de la boite descend par le filet et goutte sous le boulon  ;)












Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 24 Août 2020 à 22:52:47
Tu te souviens ou ils sont ?
Titre: carter boite c4
Posté par: dominique le 25 Août 2020 à 07:50:02
hier j ai fini le tour de boite avec les plats , pour moi le plat remplace la rondelles que l ont ne peu pas mettre , l idéale serait de mettre un cerclage a plat tout le tour , pour moi le serrage a la dynamo ou manuel idem pour se genre de carter , pour le joints de caches culbuteurs en liège serrage normal et ca fuit pas . je vous tiens au courant pour la suite ,

dominique
Titre: carter boite c4
Posté par: dominique le 25 Août 2020 à 08:15:30
je pense que se sont les 3 qui se trouvent en sorties de boite ( a confirmé)
Titre: carter boite c4
Posté par: toine10 le 25 Août 2020 à 09:25:56
le carter alu il tient tout seul ^^ et c'est dur et plan, partout ^^
Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 25 Août 2020 à 10:18:34
Sur la mienne le joint est neuf mais ça goutte coté cloche , donc devant
Titre: carter boite c4
Posté par: Marcel47 le 25 Août 2020 à 18:04:31
Bonsoir

De mémoire , si je ne me trompe pas il y en a un devant et deux derrière , pour le cerclage je l'ai fait avec de la tôle de 15/10 , ce n'est pas évident a faire mais avec du temps et surtout de la patience j'y suit arrivé il faut qu'il rentre dans le rebord du carter et que tous les trous soit pil-poil , c'est la première chose que j'ai fait mais toujours petite fuite ,j'ai revidanger re enlever le carter j'ai pris un poinçon et passer tous les trous et la je me suis rendu conte que trois d'entre eux communique avec l'intérieur de la boite , donc patte a joint et depuis 4 ans plus de fuite (joint en liège)

A+
Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 25 Août 2020 à 20:23:35
Merci Marcel de ton retour  bien1  bien1  bien1
Titre: carter boite c4
Posté par: dominique le 26 Août 2020 à 08:34:27
On va peut être s en  sortir des fuites de carter tôle boite auto , a mon avis nous ne sommes pas les seuls a avoir eux se genre de problème
Titre: carter boite c4
Posté par: halftracks le 02 Septembre 2020 à 15:23:31
Citation de: Marcel47 le 25 Août 2020 à 18:04:31pour le cerclage je l'ai fait avec de la tôle de 15/10 , ce n'est pas évident a faire mais avec du temps et surtout de la patience j'y suit arrivé il faut qu'il rentre dans le rebord du carter et que tous les trous soit pil-poil ,

Peut-être qu'un membre du forum saurait modéliser cette 'invention' pour impression 3D ? Chacun peut ensuite le faire imprimer en local ou via le net...

Frank
Titre: carter boite c4
Posté par: halftracks le 02 Septembre 2020 à 15:25:12
Citation de: toine10 le 25 Août 2020 à 09:25:56le carter alu il tient tout seul ^^ et c'est dur et plan, partout ^^

Alternative :  le carter alu... oui mais lequel ? TCI ? Moroso ? Autre ?
Merci pour vos retours d'expérience.

Frank
Titre: carter boite c4
Posté par: filou96 le 02 Septembre 2020 à 15:27:15
Je trouve quand même largement plus simple de mettre un carter en alu  ;)

Sinon les plats rectangulaires avec un peu de patience c'est efficace et pas cher.
Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 02 Septembre 2020 à 19:18:08
Disons que les cales c'est juste long à faire  smk  smk
Titre: carter boite c4
Posté par: pat30 le 02 Septembre 2020 à 19:38:00
Bonsoir
j'ai eu la galère le garage incapable de serrer cette M... en tole, direct carter alu plus grande capacité  Super
Différent conseil sur le net
la fuite serait plutôt aux 4 angles (pate RTV)
ça rejoint ce que dit Marcel47

Traduction Google
Juste une pensée ... les 4 plus gros boulons pan ne vont pas dans des trous borgnes, ils ont besoin d'un scellant pour filetage.
un autre conseil de serrer endorsement et de laisser une heure et ensuite serrer
Méthode je cite
Commencez par le milieu et allez aux extrémités en traversant d'un côté à l'autre, répétez 2-3 fois, resserrez le lendemain.
Mais si le carter à 50 ans vous pouvez toujours essayer, c'est perdu d'avance, déjà avec un carter neuf (en tole)c'est la galère.
Respecter l'ordre de serrage et en trois fois: serrage normal, 10 Nm , 20 Nm Cliquer ici (http://stangyourself.com/vidanger-et-remplacer-le-carter-d%20huile-d'une-boite-c4/)
Ce model a sur le coté un (emplacement) bouchon pour mettre une sonde pour un manomètre, je viens de mettre la sonde et mettre les fils le mano.... je termine de mieux ranger les fils....
La découpe en bas à gauche à pas lieu d'être j'ai garder à tord la commande d'un klaxon électronique
fixé juste au dessus du hp à droite levier de vitesse
En ht bouton (pompe) lave glace, buzzer frein à main serrer
Mano B.A Autometer (Certain model on un voyant rouge (+ Buzzer) si on dépasse une certaine température)
Indicateur pression pneus wifi à brancher
Model de carter posé Cliquer ici (https://www.ebay.de/itm/Ford-C4-Aluminum-High-Volume-Transmission-Oil-Pan-Cast-Finned-Black-/172875793561)
Durée de  vie d une boite de vitesse selon la temperature de l huile Cliquer ici (https://servimg.com/image_preview.php?i=874&u=17570196#)  Schéma
Photo ordre de serrage des 9 vis
Les jauges de transmission Cliquer ici (https://m.roadkillcustoms.com/install-transmission-temperature-gauge/)
Une même jauge pour température moteur et transmission Cliquer ici (https://www.aironboard.com/online/engine-transmission-temperature-gauge.html)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=O6gl73jiq-4&feature=emb_logo
Titre: carter boite c4
Posté par: halftracks le 13 Novembre 2020 à 18:48:22
Merci Pat30 pour ce reportage !

Le carter Speedmaster que tu nous montres est intéressant pour son port ''sonde de température''. C'est un carter gros volume, il fait quelle hauteur ? Parce que les dos d'âne il faut bien les passer  ex1t

Filou96....
Citation de: filou96 le 24 Août 2020 à 11:04:45J'ai pris celui ci , mais il est toujours sur une étagère ;D
https://www.cjponyparts.com/performance-automatic-transmission-pan-aluminum-c4-deep-case-fill/p/ATP1/
(https://www.cjponyparts.com/media/catalog/product/cache/207e23213cf636ccdef205098cf3c8a3/a/t/atp1_1.5.jpg)
Ce carter me conviendrait aussi, ce serait bien si lui aussi pouvait disposer d'un port pour la sonde...

Bon j'hésite encore sur le modèle à prendre alors s'il y a d'autres expériences ''carter alu'' avec ou sans sonde, ça m'intéresse  bien1
 O0 Frank
Titre: carter boite c4
Posté par: toine10 le 13 Novembre 2020 à 20:04:43
j'ai le même de summit

d'ailleurs faudra que je le mette en vente, j'en ai 2 ... pour une cause toute conne : une vis tombe pas en face du trou ... donc j'ai fait une modif sur mon carter et maintenant toutes les vis sont en face

par contre l'autre, je l'ai pas troué, il est dans son carton tout neuf puisque finalement pas utilisé
Titre: carter boite c4
Posté par: halftracks le 13 Novembre 2020 à 20:42:56
et une version 26404 existe bien avec une réservation pour le remplissage par le côté
performance automatic 26404 atp2_3.5.jpg  performance automatic 26404 atp2_3.5 2.jpg c'est bien une base 26403

https://www.cjponyparts.com/performance-automatic-transmission-pan-aluminum-pan-fill-c4/p/ATP2/ (https://www.cjponyparts.com/performance-automatic-transmission-pan-aluminum-pan-fill-c4/p/ATP2/)

Titre: carter boite c4
Posté par: olive82 le 13 Novembre 2020 à 21:36:48
@toine10

Tu peux me faire une photo de ton carter en plus stp  bien1