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Technique => Technique Mustang 2005-2014 => Transmission - Gén. 5 => Discussion démarrée par: flamspower le 18 Juin 2023 à 10:34:10

Titre: Jeu sortie de boitoto
Posté par: flamspower le 18 Juin 2023 à 10:34:10
Bonjour,
Depuis quelques mois j'avais une vibration, a partir de 90kmh et jusqu'à 130kmh, en décélération.
Mon garagiste a identifié un jeu important au niveau du palier intermédiaire de l'arbre de transmission (celui qui maintien l'arbre au châssis).
J'ai commandé un nouvel arbre et me suis dit que a y être on pourrait mettre un arbre en une seule partie pour éliminer un futur nouveau problème. C'est donc un arbre Ford performance que mon garage a monté cette semaine.
Sauf que lors de l'opération, une fois l'arbre d'origine démonté il a noté un jeu qui semble anormal au niveau de l'arbre de sortie de la boitoto.
Il a quand même monté le nouvel arbre de transmission.
Le résultat ce sont des vibrations plus fortes qu'avant, dès 80kmh, et maximales vers 110kmh, toujours en décélération.

Il pense que ça vient en partie au moins de la boitoto, et peut être aussi de l'arbre de transmission du fait qu'il est en une seule partie et non tenu au châssis.

Je le demande ce que vous en pensez mais surtout ce qui m'inquiète c'est le jeu en sortie de boite.

S'il faut changer le roulement de sortie je crains qu'il faille démonter la boîte. Et je ne sais pas qui sait faire ça autour de Toulouse.

Si vous avez de bonnes idées, je suis preneur! !!!
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: chris74 le 18 Juin 2023 à 12:16:11
Un roulement ne peut pas avoir de jeu, il peut devenir bruyant mais ça s'arrête là. Ton arbre est-il équilibré ?
Ça me parait bizarre que ça vienne de l'arbre ou de la boite, car ça vibrerait même à l'accélération et la vitesse de vibration varirait en fonction du rapport de boite.
Je regarderais en priorité les arbres de roues et leurs roulements à rouleaux
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: flamspower le 18 Juin 2023 à 14:09:55
L'arbre de transmission est équilibré en sortie d'usine, j'ai bien vu les masselottes. Possible que l'équilibrage ne soit pas parfait.
En revanche l'axe qui sort de la boitoto a bien du jeu (haut/bas droite/gauche) le mecano l'a filmé et m'a montré.
Du ce n'est pas un roulement, peut être un joint spi?. Je vais essayer de récupérer la vidéo pour vous montrer dans la semaine.

Du côté du pont on n'a rien identifié de problématique pour l'instant.
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: chris74 le 18 Juin 2023 à 14:13:14
Un joint spi n'est là que pour une étanchéité, un arbre peut s'user,un palier aussi, pas un roulement, il peut avoir tourné dans son logement par contre,mais dans ce cas, le carter est mort.
Je pense que les spécialistes en mécanique présents sur le forum pourront t'en dire plus. Mais si comme tu dis l'arbre bouge en sortie de boite, cela ne semble pas très normal.
As tu la référence de l'arbre que tu as mis ?
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: flamspower le 18 Juin 2023 à 20:36:29
L'arbre c'est celui-ci: Ford Performance Parts M-4602-MGTM

En effet le joint spi c'est une mauvaise piste.
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: afm1972 le 18 Juin 2023 à 21:20:02
Salut
Un jeux de bas en haut ou gauche droite n est pas normal
Seul jeux possible dans les tolérances et un jeux axial
Faut démonter le carter arrière de boîte a vitesse ,enlever le levier de sélection pour faire de la place,enlever le pignon de marche arrière et enfin sortir le roulement sur l axe
Faut aussi contrôler la shaft flange de sortie au niveau diamètre (usure prématurée)
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: flamspower le 19 Juin 2023 à 18:21:22
Merci afm1972. Est-ce que le démontage dont tu parles nécessite de sortir la boîte où bien cela peut se faire "simplement" avec la voiture sur un pont?

Sinon en cherchant qui pourrait intervenir sur la boîte j'ai eu une discussion intéressante avec le responsable de l'atelier de Ford Toulouse Sud. Pour un autre symptôme il avait été amené a enlever l'arbre de transmission sur une GT et avait observé un jeu important en sortie de boite. Étant surpris il est allé voir ce que ça donnait sur une Mustang neuve. Il y a trouvé un jeu important également.
Ayant bossé longtemps chez Jaguar, il n'avait jamais rencontré de jeu sur les boîtes auto. Donc ce jeu lui semble anormal et il ne comprend pas pourquoi il y en aurait sur une voiture neuve.

Sa conclusion personnelle c'est qu'il ne veut pas toucher à ces boîtes Ford.... ???  sbhy
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: afm1972 le 19 Juin 2023 à 18:52:45
Salut
Oui sa peux se  faire sur un pont
Faut démonter l echappement et l arbre de transmission et le secteur pour accéder au carter arrière de bva
Faut bien contrôler la tulipe de sortie de BV car elle peut avoir pris du jeux
Elle dois passer gras  dans le simmer  et pas flotter dedans
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: flamspower le 20 Juin 2023 à 15:06:51
Je crois que j'ai oublié de mentionner que c'est une Mustang GT de 2012 avec la boîte auto a 6 rapports.
J'ai cherché des vues éclatées de la boîte et j'ai l'impression que contrairement à la boîte 5 rapports des 2005-2010, la boîte 6 n'a pas de carter arrière et quz l'axe de sortie s'enlève par l'avant. Il faudrait donc démonter entièrement la boîte n'est-ce pas?

On va commencer par contrôler la tulipe elle même. Avec un peu de chance c'est elle qui a pris du jeu.

Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: afm1972 le 20 Juin 2023 à 19:32:18
Ha oui sa change de boîtes sur une 2012
C est pas une 5r55s c est une 6r60
Tu as de la chance ,d abord parce-que j ai le manuel de la BVA et aussi parce-que tu peut changer le roulement par l arrière de la BVA sans la déposer
Voici 2 photos de comment faire et les jeux maximum de la tulipe de sortie rck
Qui a dit que le forum n'est pas efficace  ex1t
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: flamspower le 21 Juin 2023 à 00:52:55
La classe!
Merci pour ton soutien!

Je vais y regarder avec le garagiste des que possible. Je vous dirai ce qu'il en est. Je croise les doigts.
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: flamspower le 21 Juin 2023 à 10:20:10
Malheureusement c'est bien l'axe qui a du jeu, on le voit assez nettement sur la vidéo faite par mon garagiste :

https://youtube.com/shorts/utuAPMW6eHM?

Est-ce que ça vous semble important comme jeu?
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: afm1972 le 21 Juin 2023 à 13:06:27
Oui
C est hors tolérance , sa peut bien vibrer avec un jeux pareil
Faut démonter la tulipe,enlever le simmer,et sortir le roulement pour contrôler son état
C est faisable,je l ai fait  bien1
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: flamspower le 21 Juin 2023 à 15:30:55
Tu l'as déjà fait sur une 6R80? Je n'arrive pas a imaginer qu'on puisse retirer le simmer et le roulement sans enlever l'axe au préalable. ???
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: afm1972 le 21 Juin 2023 à 16:46:17
Je l ai fait sur une 5r55w mais sa reste le même principe
C est faisable mais sa reste un boulot de Mecano et pas d amateur
Titre: Re : Jeu sortie de boitoto
Posté par: flamspower le 21 Juin 2023 à 17:20:58
Je n'ai pas l'intention de m'y coller moi-même c'est sur non1

Je te posais la question car je pense que le principe diffère entre la 5r55 (avec son carter arrière on peut retirer l'axe sans tomber la boîte) et la 6r80 ( pas de carter arrière donc il faut tout sortir pour atteindre l'axe en question).
Du coup je pense que mon garagiste ne pourra pas faire et je vais devoir trouver un spécialiste des boîtes auto