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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Discussion démarrée par: Sakarf le petitpois le 11 décembre 2010 à 23:09:35

Titre: Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 11 décembre 2010 à 23:09:35
Bon voila mes premieres pannes..

Aujourd'hui, il pleut pas a Tours!!!!! Je sort la stang' hr0
Petite balade, arriver a un stop j'ai eu se son dans le moulin
lien bruit
Apres un arret, je redemarre, et plus de bruit.... ???

Mais encore sa, c'est le moins chiant, apres etre rentrer au parking, je me gare, coupe le moulin, descend et la je remarque que la lupiotte interieur est allumé... Je verifie les portes, rien...Je regarde les feu, rien...
Et la j'ai voulus redemarer..............rien,que dalle,peau de zgeg!!!!!
Alors apres avoir lever le capot j'ai remarquer que quand on mets un coup de clefs j'ai du bruit dans se boitier, mais pas un bruit dans le moulin........(http://img815.imageshack.us/img815/7429/68213567.jpg) (http://img815.imageshack.us/i/68213567.jpg/)

Qué passa??????
Merci
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 11 décembre 2010 à 23:13:03
as tu mis un bon grand coup de marteau au cul du demareur  8)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 11 décembre 2010 à 23:15:05
J'y ai penser mais etant donner que je fait plus souvent des conneries que des bonne actions j'attendais des conseils... gbley
LOL LOL LOL
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 11 décembre 2010 à 23:18:30
Par contre je comprend pas pourquoi la lupiotte reste allumer ??? ???
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 11 décembre 2010 à 23:25:40
c'est quoi comme loupiotte?
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 11 décembre 2010 à 23:32:56
Coté passager, elle s'allume quand j'ouvre les porte ou quand je tourne a fond l'eclairage tdb
Sinon le lien du son c'est
68 Fastback 390 Engine (http://www.youtube.com/watch?v=GZbjIn9K6x0&feature=player_embedded#)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 11 décembre 2010 à 23:37:54
quant tu tourne a fond vers la gauche? tu sens une petite resistance et ensuite ça s'allume?



pour le bruit je me demande si ce ne serait pas un petit bruit de soupapes (mais attend l'avis des autres)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 11 décembre 2010 à 23:39:17
oui c'est cette lupiotte qui meme les portes fermer reste allumer maintenant ....
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 12 décembre 2010 à 00:03:41
essaye de tourner ce bouton vers la droite ,tu sentiras une petite resistance et ensuite cela devrait aller  8)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 12 décembre 2010 à 00:10:40
non sa c'est deja fait,
si tu veux quand j'ouvre la porte la lumiere c'est allumer et elle c'est pas re eteint, en meme tant que le moteur ne demarre plus...
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 12 décembre 2010 à 00:12:52
alors là?  ???
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 12 décembre 2010 à 00:16:24
je crois que je dis des conneries, j'ai du la laisser  llumer quand ma femme a voulus lire un truc dans la bagnole,mais j'ai la gagne de redescendre, je verais demain gbley
Et je testerai le demareur a coup de masse!!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 12 décembre 2010 à 00:24:40
sur le cul,mais gaffe de ne pas taper comme un bucheron  ;)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 12 décembre 2010 à 00:27:01
bucheron.......Maçon.......Meme combat..... LOL LOL LOL LOL
Douceeeeeeeeement
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 12 décembre 2010 à 00:29:59
Et le bruit, c'est bizarre car cela ne le fait pas a tout les coup... ???
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 12 décembre 2010 à 00:50:59
des specialistes passeront surement demain  ;)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 12 décembre 2010 à 01:14:31
Pour le bruit du moteur, on dirait bien un probleme de soupape ou de poussoir hydraulique. L'idéal serait d'enlever le cache culbuteur et de vérifier si les culbuteurs sont bien serrés sur leurs tiges. Si tous est normal, de ce coté la, il faudra sans doutes faire du demontage pour controler le poussoir et les soupapes. ???

Pour la lumiere de plafonier, si tu as l'a allumé et oublié de l'éteindre, c'est normal ;D sinon, je vois pas non plus. Un interupteur de porte qui reste connecté? ???

Pour le coup du démarreur, peut etre qu'un coup de marteau suffira, en tout cas je l'espere pour toi parce la ca fait beaucoup de pannes en une sortie. ???
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 12 décembre 2010 à 01:23:43
le plafonnier je pense que c'est bon...
Le demareur je voit sa demain
Et apres je demonte le cache culbu, et je verais bien si je voit un truc desserer....J'ai localiser le cote, c'est deja pas mal ap:lo
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 12 décembre 2010 à 01:30:52
Oui c'est pas mal si tu sais quel coté démonter. ;D

Pour le demarreur tu parles du clic du relais mais tu dis pas si tu as entendu celui du demarreur. S'il n'y a aucun clic sur le démarreur, c'est le solenoid qui est a changer... a moins que ce soit un cable desserré. ???
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Scott le 12 décembre 2010 à 09:55:33
Pour le bruit y'a de fortes chances que ce soit le poussoir hydraulique, un copain a eu le même blême sur une Skylark 350, ça faisait exactement ce bruit là. smk2
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: El Pierro le 12 décembre 2010 à 11:40:49
Pour le démarreur, hésite pas a tenir au courant, j'ai eu le même soucis y'a 6 mois (ma première panne également :D).

+1 pour le coup de marteau sa peux permettre d'éviter de racheter un démarreur.
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 12 décembre 2010 à 15:28:44
Bon effectivement la lupiotte c'est bon, mais le demareur que dalle...
Je l'ai tapoté, que dalle, j'entend un petit "clac" quand on mets un coup de clefs, et j'ai vu qu'il a deja été tripoté au niveau d'une vis...
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: El Pierro le 12 décembre 2010 à 15:55:13
ça ce trouve, le propriétaire précèdent à juste eu un problème identique.

Y'a deux manip' à faire : tout d'abord sortir le démarreur et contrôler que le bendix n'est pas grippé et qu'il effectue bien sa sortie/rentré.
Ensuite contrôle le bon fonctionnement de ton contacteur de démarrage pour voir si c'est lui qui déconne.
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 12 décembre 2010 à 16:06:04
+1 rnr




Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: fleau-fox le 12 décembre 2010 à 16:16:21
+2, j'ai eu la même sur une 205 !
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 12 décembre 2010 à 16:36:06
Pfffff le probleme c'est que j'ai pas de matos ici....
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: El Pierro le 12 décembre 2010 à 20:56:07
Démarreur = (environ, je connais pas en pouce)  Clé de 12 1/2
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 12 décembre 2010 à 22:12:57
le probleme c'est que j'ai rien pour la lever et pouvoir y acceder facilement....
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: El Pierro le 12 décembre 2010 à 22:15:39
Normalement en passant par l'avant de la bagnole et sans avoir trop de bide, ça passe.  Bon je te cache pas que c'est pas top facile pour bricoler et que c'est une bonne prise de tête.
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: chris13 le 13 décembre 2010 à 19:35:04
Pour le bruit je dirai comme les autres: poussoir hydraulique qui a du jeu

Pour le démarreur, avant de le déposer regarde si tu n'as pas une mauvaise masse si c'est ok, demande à quelqu'un de tourner la clef de contact et d'essayer de démarrer et en meme temps tu lui files un coup au cul , histoire de le motiver un peu  evl2

Si ca marche pas dépose le et verifie comme t'a dit EL PIERRO et n'oublie pas la masse  ;D

bon courage  rnr
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 14 décembre 2010 à 07:31:13
J'ai deja essayer le demarage/bottage de cul....Sans resultat...
J'essayerai de demonter se week!
Sinon j'ai trouver un garage d'ancienne a tours, on vera bien
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 15 décembre 2010 à 01:27:40
tiens nous au jus  rnr
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 15 décembre 2010 à 21:30:02
j'ai un pote qui m'as expliquer pour le tester sur la batterie voir si il tourne ou non, a partir de la je verais si sa vient de la ou non, mais je vois pas se que se serais d'autre...... ???
on vera se week'
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 15 décembre 2010 à 21:34:49
Oui, il y a une technique qui consiste a ponter deux bornes du demarreur pour voir s'il tourne mais j'ai jamais testé. ???
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 15 décembre 2010 à 21:50:48
Bha il m'as dis de virer la batterie, demonter le démareur, relier le moins de la batterie sur la carcasse du demarreur, et le positif sur "surement 2 bornes" et voir si cela tourne, au moins je serais si c'est sa (je pense et espere...)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Snow Globe le 15 décembre 2010 à 22:35:37
Si tu dis qu'il y a un petit clic du côté passager vers la cage de l'amortisseur , ça pourrait provenir du relais aka bendix du démareur ..

C'est vachement bien de l'avoir là plutôt que sur le démarreur, (sur les tondeuses autoportées aux moteurs US c'est pareil) , car ça évite bien des interventions sur le démarreur .  Surtout que les électriciens auto te font payer vachement cher pour demonter et réparer se fichu relais  : bah que voulez vous faut tout démonter Monsieur Dame

Là , il  a 2 boulons, et ça prend pas plus que 30 secondes chronos, même pour un mécano manchot .

En plus  ça se ponte et ça se bidouille comme quedalle (en dépannage) si c'est ça !  Met la voiture au point mort , ou sur neutre si c'est une boite auto , met le contact ,  et avec un tournevis ou un gros fil de fer , fait contact entre les deux grosses bornes du bas à droite et à gauche ..  Et demande à un assistant de donner un coup de démarreur : si ça marche c'est que c'est ça !

Attention cette méthode est très efficace pour rentrer la bagnole au garage , mais dangereuse ! faut pas qu'un des côtés du tournevis ou du fil touche la carrosserie, sinon attention aux étincelles , hein!

C'est bon en dépannage ça, après te faudra changer le relais, ça coute pas des barres .

Moi sur mon ancienne tondeuse autoportée , j'ai fait avec un tournevis pendant 15 ans pour la démarreur sans jamais changer ce relais que le marchand de tracteur voulait me faire payer plus cher que s'il était en or massif .  Et ça marchait  mieux que neuf !! smk
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 15 décembre 2010 à 22:49:10
donc si je ponte le demareur et que sa demarre, c'est le relais qui est HS c'est sa?
Ok je suis blonde sur le coup...Mais dans le doute je prefere demander!!
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Snow Globe le 15 décembre 2010 à 23:08:51
Voui ,c'est ça .. Il faut qu'un bidule (fil , tourne vis) de grosse section touche les 2 bornes , pendant qu'un aide actionne le demarreur ..

En fait ça fait juste passer le "jus"  de la batterie au demarreur , ce que fait le petit fil sur le milieu de ce relais lorsqu'on tourne la clef à fond , l'autre petit fil servant pour la radio et autres accessoires .

C'est tout l'avantage d'avoir le relais à l'exterieur , car on peut se dépanner et se sortir de la mouise ,alors que s'il est embarqué sur le demarreur comme sur toutes les caisses chrétienne  , c'est macache bonneau !


Et c'est tellement facile à faire !!  Donc je te conseille avant de ponter ton demarreur et de t'enquiquiner à le demonter et de te ficher les doigts plein de cambouis ,de tester  d'abord ce petit truc tout simple qui te prendra 30 secondes !

Fait attention aux étincelles quand même ! , faut que ça fasse bien contact ..
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 15 décembre 2010 à 23:13:04
Je teste sa dans 5 min  ap:lo ap:lo ap:lo

Merci du conseil!!!!!!!!!!
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 15 décembre 2010 à 23:43:50
Ca fait presque 30 mn, ca a marché? ;D
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 15 décembre 2010 à 23:59:44
Yep j'ai essaye mais j'ai qu'un fils LOL
Ou je me plante complet........

(http://img88.imageshack.us/img88/216/016uj.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/016uj.jpg/)

Sinon rien a voir, c'est quoi se bocal, sous le moteur de clim?
(http://img820.imageshack.us/img820/5299/018zmi.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/018zmi.jpg/)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 16 décembre 2010 à 00:09:55
Je crois que tu te plantes completement. LOL

Le fil qu'on voit c'est le négatif, tu dois en avoir d'autres et il faudrait que tu te couches sous la voiture pour les voir.

Enfin je comprends pas trop l'histoire du relais. ???
Pour moi il y a deux alimentations, une pour le Bendix qui déplace l'engrenage du démarreur contre le volant moteur et une autre qui fait tourner le démarreur. Je vois pas comment on pourrait éviter ca. ???
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 16 décembre 2010 à 00:19:20
Non mais la j'etais coucher sous la caisse... ;D
Et je vois que se fils...
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 16 décembre 2010 à 00:19:53
Et le bocal, sa te parle?
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 16 décembre 2010 à 00:26:48
Le bocal du démarreur? ??? Non ca me dit rien. LOL

Attends que Snow Globe revienne, parce que la je vois pas du tout de quoi il parle. ???
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 16 décembre 2010 à 00:43:44
Ponter le demareur pour voir si c'est pas le boitier qui deconnais,  mais le bocal m'intrigue, je vois pas a quoi il sert....
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 16 décembre 2010 à 02:02:26
au cul du demareur ;), moi je vois ce que veux dire snow (c'est un truc de vieux de la vieille)



pour le bocal tant que tu ne vois pas de redfish c'est bon  LOL LOL LOL LOL
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 16 décembre 2010 à 02:29:01
Oui le truc du vieux de la vieille, je l'ai aussi vu faire mais je vois pas le rapport avec un relais et l'absence de bendix et s'il n'y a qu'un fil sur le demarreur, je comprends plus. ;D

En tout cas, Snow Globe a raison, il est bien externe au demarreur. ???
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=11450D+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=11450D+01)
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM3132+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM3132+01)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 16 décembre 2010 à 03:09:58
J'ai reflechi au probleme et il se peut qu'il n'y ait qu'une alimentation pour faire tourner le demarreur et activer le bendix en meme temps mais ce qui est bizarre c'est que le cable est noir, en général c'est pour le négatif.

Il faudrait suivre ce cable pour voir s'il va au relais que tu entends cliquer. Si c'est le cas, c'est peut etre lui qui a une mauvaise connection. Il faudrait prendre un voltmetre avec le + sur ce cable et le - sur une masse. S'il y a 12V quand quelqu'un tourne la clé c'est que le démarreur est HS, s'il n'y a rien c'est qu'il y a un probleme avec la connexion.

Par contre si ce cable est bien une masse, il y en a forcement un autre branché sur le démarreur. ;D
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Snow Globe le 16 décembre 2010 à 07:25:14
Je me suis trompé lorsque j'ai ecris
CiterEt c'est tellement facile à faire !!  Donc je te conseille avant de ponter ton demarreur et de t'enquiquiner à le demonter et de te ficher les doigts plein de cambouis ,de tester  d'abord ce petit truc tout simple qui te prendra 30 secondes !

C'était le relais du demarreur situé sur la contre aile côté passager , à côté de la batterie qu'il fallait ponter !

C'est pour ça que c'est enfantin à faire , parce qu'on a pas besoin d'aller sous la voiture ni de se contorsionner !
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 16 décembre 2010 à 07:27:48
 LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
Heureusement que je suis pas epais!!!
Sinon mon demarreur c'est bien celui la
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM3132+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM3132+01)
Pour le relais, je relis les deux grosse coses au extremité?
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: El Pierro le 16 décembre 2010 à 10:35:22
Pour le démarreur, il y a bien qu'un seul fil qu'il l'alimente !
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 16 décembre 2010 à 14:27:49
Citation de: Sakarf le petitpois le 16 décembre 2010 à 07:27:48

Pour le relais, je relis les deux grosse coses au extremité?

Oui c'est bien ce qu'il a dit. ;)

CiterEn plus  ça se ponte et ça se bidouille comme quedalle (en dépannage) si c'est ça !  Met la voiture au point mort , ou sur neutre si c'est une boite auto , met le contact ,  et avec un tournevis ou un gros fil de fer , fait contact entre les deux grosses bornes du bas à droite et à gauche ..  Et demande à un assistant de donner un coup de démarreur : si ça marche c'est que c'est ça !

Attention cette méthode est très efficace pour rentrer la bagnole au garage , mais dangereuse ! faut pas qu'un des côtés du tournevis ou du fil touche la carrosserie, sinon attention aux étincelles , hein!

C'est bon en dépannage ça, après te faudra changer le relais, ça coute pas des barres .
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Snow Globe le 16 décembre 2010 à 22:37:12
Voilà , avec une photo c'est plus simple ..

Le relais de démarreur pour moi c'est ça , et  si ça fait clic clic là et que la batterie est bien gonflée , alors c'est peut-être ce truc qui ne marche plus . Et il faut juste faire un contact avec un gros fil entre les 2 bornes du bas , pendant que Madame actionne la clef de contact !!




(http://i68.photobucket.com/albums/i1/lavescat/relais.jpg)

Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 18 décembre 2010 à 19:08:43
Yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t ex1t
J'ai trouvé!!!!!! ap:lo ap:lo ap:lo
Alors tout a l'heure je me suis dis, avant de tout demonter, essayons un truc.........
Je vais chercher ma super, super5, et je branche les cables...

Et la, au bonheur,joie, que dis je, quelle extrase d'entendre mon bon vieux V8 ronronner comme si de rien n'etais!!

Ce n'etais que cette saloperie de batterie qui etait raide, et j'ai meme pas penser a sa....Quel pietre mecano...

T.R.O.P      C.ON.T.E.N.T!!!! rnr rnr rnr rnr rnr rnr

Bon n'empeche que je sais toujours pas, a quoi sert se bocal, qui est relier au durite cuivre de la clim, faut y mettre du liquide de refroidissement?

Merci a tous pour les conseils!!
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Thierry le 18 décembre 2010 à 19:26:16
CiterQuel pietre mecano...

Oui bein on n'est pas mieux, on aurait pu te dire de vérifier la batterie avant. ;D Enfin ravi que tout fonctionne a nouveau.

Quand au bocal, je vois pas de quoi tu parles, celui que tu montres ressemble au bocal de lave glace mais il devrait pas etre relié a la pompe de la clim. ???
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: 289225cv le 18 décembre 2010 à 19:29:00
Sous le moteur de clim c est la pompe DA  8)
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 18 décembre 2010 à 19:34:55
Bocal de DA? Le bocal est vide...Pourtant j'ai de la DA ???
De plus il est relier au durite cuivre avec des ailette du moteur de clim...
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: 289225cv le 18 décembre 2010 à 19:45:50
 si la DA est relié a la clim y a un probleme  ::) pour la clim les durites vont a l avant sur la cartouche
et le radia de clim puis a l interieur sous le tableau de bord !
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 18 décembre 2010 à 19:47:28
demain je prendrais des photos, on y vera plus clair lol
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: 289225cv le 18 décembre 2010 à 20:28:32
Oui , suit bien les durites elles doivent se croiser mais pas etre reliées  rnr
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: boss-302 le 22 décembre 2010 à 00:19:51
content de voir ta "panne" resolue  rnr
Titre: Re : Il fallait bien que cela commence....
Posté par: Sakarf le petitpois le 22 décembre 2010 à 07:52:38
Quand j'ai entendus le moulin tourner je sautai partout dans le parking ex1t ex1t ex1t ex1t
Faut que je fasse les photo du fameux bocal vide....!! ???