Forum Mustang

Technique => Technique Mustang 2005-2014 => Discussion démarrée par: LoGiX le 16 Août 2010 à 14:10:48

Titre: Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 16 Août 2010 à 14:10:48
Salut à tous,

Aujourd'hui je me tourne vers vous car j'aurais besoin d'aide pour différentes modifs sur ma GT500.
Je souhaite aller faire réviser la bête et faire la vidange donc j'aimerai en profiter pour faire quelques améliorations.

- Freinage: Je souhaiterais changer mon liquide de refroidissement par un plus performant car sur circuit au bout de quelques tours le liquide s'est mis à bouillir et depuis le freinage est moins mordant.

- Refroidissement: Lors de la sortie circuit j'ai aussi fait bouillir le liquide de refroidissement qui surchauffe maintenant dès que la voiture est très sollicitée même sur courte durée (3-4 km !!!). Je n'avais pas ce soucis avant et je me suis fait expliqué qu'une fois que ce liquide a atteint ébullition il perd complètement ses propriétés. Je veux donc en profiter pour le changer et en mettre un de bonne qualité.

- Durites: pour être franc je ne sais absolument pas ce que c'est mais la GT500 n'est pas équipée en durites aviation et il parait que c'est nécessaire pour faire du circuit alors si vous pouvez me conseiller ça serait top.

Je précise que les tarifs n'ont pas d'importance tant que ça ne devient pas dément  ;)

Merci pour votre aide
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Cyril57 le 16 Août 2010 à 16:19:42
Pour être honnete, cela ne me semble pas assé pour aller te faire plaisir sur circuit. Changer les fluides va un peu ameliorer mais pas de bcp.
Les durites aviations sont des durites caoutchoucs mais qui sont serties dans un manchon metallique. Le but est d'empecher les durites classiques de se deformer et de gonfler sous l'effet de la pression (tout le système de freinage d'ne voiture est en durites dure sauf au niveau des roues pour aller jusqu'à l'etrier). Cela a pour effet de reduire l'effet du freinage car une partie de la pression va servir a gonfler tes durites plutot que d'aller vers les pistons. Les durites aviations se trouvent sur le net en plug and play sans problème.
Changes ton liquide de frein par un qui possède un point d'ebullition plus haut. Si tu confie ta GT500 a ton garagiste, je suppose qu'il est competent donc demande lui de faire ta vidange en meme temps qu'il installe les durites aviations.
Mais pour moi, il faut aussi voir du côté du trio disques/etriers/plaquettes qui malgré l'appellation GT500 de la bete ne sont pas prevu pour un usage circuit pdt des heures même occasionnellement.
Concernant ton liquide de refroidissement, le changer par un meilleur ne changeras pas grand chose a long terme, il va falloir penser a installer un radiateur additionel ou un plus gros et voir les pièces disponibles sur le net car le simple hangement de fluide n'est que poudre aux yeux tout comme une peinture neuve sur de la rouille n'est pas une restoration.
Il va falloir aussi penser a mon avis a faire la meme chose avec l'huile qui, si le moteur chauffe, doit aussi devenir aussi chaude et du coup, moins bien lubrifier et se degrader plus vite donc besoin d'un radiateur en plus.
La preparation circuit pour tourner comme tu l'as fait la derniere fois ne se resume pas a un simple changement de fluide et de durites. ;)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: DuDu le 16 Août 2010 à 18:12:54
Pour compléter ce qui vient juste d'être dit par Titi57, je te donnerais ces petits conseils d'ex-pistard :

- Pour la surchauffe moteur quand tu es sur circuit tu peux faire baisser la température en réglant le chauffage au maxi avec la soufflerie au maxi.
Pour faire simple : pour chauffer cet air la chaleur viendra directement du moteur donc ce que l'air prendre, le moteur le donne et donc le perd. (c'est aussi valable dans les bouchons...  ;) ) cette technique est bien connu du monde des Gr.N de rallye chez qui on ne peut pas modifier le radiateur d'origine !
Regarde aussi à changer ton liquide par un spécial rallye de chez ORECA par exemple (ça fait toujours quelque degré de moins)

- Pour les freins pas de miracle l'endurance de tes freins sera mis à mal par le poid de la bête ! mais effectivement liquide/durites avia/plaquettes/disques doivent être tes axes d'efforts dans ce domaine (le top étant de rajouter le facteur "poid" mais bon : es tu pret à démonter ton interrieur pour gagner quelque kilo ??  ;D )
Prend soin d'éviter les plaquettes trop "tuning"... une fois encore regarde chez ORECA si ils ont pas quelques chose d'utilisable dans toutes leurs refs.
Regarde aussi du coté du refroidissement de tes disques car deux "boa" bien placés peuvent avoir un effet surprenant...


Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 16 Août 2010 à 20:21:58
Salut,

Pour les freins, les brembo sur les disques 14'' sont très très efficaces, seul le problème de chauffe du liquide me gène. J'ai trouvé sur internet le kit avec les deux boa qui amènent l'air frais de l'avant de la caisse sur les freins mais je n'y croyait pas trop.

Ensuite pour le liquide de frein j'ai lu qu'il fallait prendre du dot 5.1, est-ce exact ?

Pour le liquide de refroidissement moteur est-ce qu'il y également des indices de chauffe pour choisir ?
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 16 Août 2010 à 20:28:43
Bon voilà, je viens de commander le kit de refroidissement:

(http://www.yatesperformance.com/eBay/boi/BR2170.jpg)

J'espère que je vais trouver qqun pour me l'installer  ::)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: DuDu le 16 Août 2010 à 20:41:39
Franchement si tu as un peu de place, un peu de matos et un peu de temps : Fais le toi même ! Tu verras c'est simple, rien de sorcier !

Si tu veux voir vers quoi cela te conduirai cherche dans "VIDEOS" j'ai créer un topic "MOTORZ". une fois dedans tu cherches le reportage sur la pose des freins racing ; tu verras c'est simple...enfin si tu comprends l'anglais ?

pour le DOT5.1 c'est effectivement un classic.  ;)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: kojack le 16 Août 2010 à 23:29:08
Reddiamond fais du circuit et ne semble pas avoir eu de soucis avec sa gt 350 .
Curieux pour ta gt 500 .
Remarque y a quand meme une grosse difference entre 330 hp et 600 hp
sa reste un premier element de réponse à tes soucis .
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: transam 93 le 17 Août 2010 à 00:04:53
heu il me semblais que le DOT 5.1 était super galere à mettre en place dans une voiture d'occase car base silicone qui ne souffre pas la moindre trace d'autre chose dans le circuit.
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Misterjack le 17 Août 2010 à 01:47:41
Et en plaquettes, tu as quoi ?

Le 5.1 me semble assez incontournable quand même si tu veux faire de la piste.

Quant à ton problème de surchauffe, vérifie ton radiateur ; si tu as fais de la piste avec d'autres voitures en même temps, il peut très bien être encrassé par de la gomme par exemple. Ca, plus l'ébulition de ton liquide de refroidissement expliquerait que ta Stang ait des coups de chaleurs même sur courtes distances.  ;)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 17 Août 2010 à 18:01:06
Bon j'ai rdv chez lamborghini lyon ce week end. Je vais leur laisser la voiture pour qu'ils regardent ce qui cloche.

1e étape, vidange de l'huile et remplacement par de la 5w40. La GT500 demande de la 5w50 introuvable chez nous et j'ai accidentellement faire l'appoint la semaine dernière avec de la 5w30, donc vidange totale.

2e étape, remplacement du liquide de refroidissement par du castrol haute performance utilisé sur les lambos.

3e étape, remplacement du liquide de frein par du Dot 4 haute performance. En effet impossible de mettre du Dot 5.1 car il faudrait changer pas mal de choses étant donné qu'il ne se mélange avec rien d'autre.

Pas de pose de durites aviations car pas nécessaire pour mon utilisation.

Le problème pourrais venir de la prépa qui nécessiterait un plus gros radiateur. Sur le site de Shelby on trouve ces deux éléments:

http://www.shelbystore.com/product-p/z12-cr-cpr001.htm (http://www.shelbystore.com/product-p/z12-cr-cpr001.htm)

http://www.shelbystore.com/product-p/z12-cr-gt5-cpr002b.htm (http://www.shelbystore.com/product-p/z12-cr-gt5-cpr002b.htm)

Mais je ne cerne pas la différence !!

Le responsable d'atelier a été très surpris qu'il n'y ai pas de ventilos sur le radiateur d'origine !!

Tout commentaire est évidemment très apprécié  ::)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: DuDu le 17 Août 2010 à 18:51:44
Ok pour tout avec les gens de chez lambo... Sauf concernant les durites avia : ça coûte rien et cela retarde significativement l'apparition du "fading" (la fameuse pédale de frein mole...).
Dommage de pas le faire... C'est sûre cela oblige à ouvrir le circuit de freinage pour changer les durites. Et du coup faut purger tout l'air présent dedans après remontage, et faire ça avec un système abs c'est la galère (purge en croix, etc...) mais vraiment dommage de passer à coté de ça...

Pour les radiateurs le second est clairement mieux (usage "on track" donc circuit)
De plus les ventilos seront simple à mettre en ouvre : un interrupteur discret et hop ça refroidit ! 
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: geoffrey le 17 Août 2010 à 18:52:12
tu n'a pas de ventilos ? ???
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: DuDu le 17 Août 2010 à 19:30:57
Je précise que la commande manuelle est en plus du déclanchement via thermocontact ce qui permet de refroidir le moteur plus efficacement sans attendre que la valeur prédéfinie du thermocontact soit atteinte.

Deux petites infos sortis de wikipédia histoire de se "culturer" un peu en mécanique automobile...


Radiateur automobile

Les moteurs à explosion, équipant la plupart des automobiles actuelles, génèrent énormément de chaleur inutile. La quasi totalité des moteurs récents sont équipés d'un circuit de refroidissement, et donc d'un radiateur. Dans ce cas, un liquide circule dans le bloc moteur ainsi que dans la culasse, passant au plus près des zones de production de chaleur, son but est de maintenir à une température optimum le corps du moteur (entre 75°C et 95°C). Ce fluide caloporteur est forcé par une pompe centrifuge dans des durits jusqu'à un radiateur, monté généralement face à la route, l'air extérieur au véhicule traverse le radiateur transférant l'énergie indésirable du moteur à l'air ambiant. Ce radiateur peut-être en aluminium, ou en cuivre, qui bien que plus lourd, dissipe mieux l'énergie.

Dispositif associés pour la régulation de la température :
Plusieurs dispositifs permettant d'améliorer le fonctionnement d'un radiateur en régulant la température du fluide caloporteur.

Le flux d'air passant sur le radiateur peut-être par accéléré par un ventilateur. Celui-ci permet de refroidir le véhicule, même à l'arrêt. Le ventilateur peut-être entraîné électriquement, et dans ce cas, il est souvent couplé a un thermocontact commandant son démarrage. Ou il peut-être aussi entrainé mécaniquement avec la pompe à eau.
Il est souvent aspirant, mais peut-être monté soufflant, ce qui est plus efficace, mais pose des problèmes d'encombrements.

Voir aussi http://fr.wikipedia.org/wiki/Calorstat (http://fr.wikipedia.org/wiki/Calorstat) qui est complémentaire.
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 17 Août 2010 à 19:34:03
ça commence à devenir vraiment compliqué.
je me rends compte que la GT500 est quand même montée au rabais pour ne pas exploser son tarif et là je commence à cerner ses limites.
c'est bien dommage pour une voiture aussi mytique !!
:-\
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: DuDu le 17 Août 2010 à 19:38:48
Je vais pas rechercher quand je l'avais dit mais je le redis : une GT500 n'est pas une "track car" c'est une "muscle car"...  8)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: boss-302 le 17 Août 2010 à 19:42:05
"petit" budget grosse voiture faut que ça coince quelque part  ;)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: karim63 le 17 Août 2010 à 20:28:21
finalement tu as toutes tes reponses
mais pour le liquide de frein c est le dot 5 qui est a base de silicon
alors que le 5.1 a un point d ebulition plus eleve que le 4 et compatible avec nos voitures donc pas de soucis
et kit a changer ton liquide par du 5.1 change aussi tes durites
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: karim63 le 17 Août 2010 à 20:29:36
pour completer
Caractéristiques des liquides de frein

Point d'ébullition : C'est l'une des caractristique principale. Lors d'un freinage, l'énergie cinétique du véhicule est transformée en chaleur au niveau des garnitures de frein. Cette chaleur peut être très importante (disque de frein porté au rouge sur les voiture de rallye). Une partie de cette chaleur est transmise au liquide de frein par conduction. Si le liquide de frein se met à bouillir, des bulles de gaz apparaissent dans le circuit et le freinage devient inefficace.

Incompressibilité : Si le fluide utilisé est compressible, la pédale devient élastique (spongieuse) au point même d'arriver en butée sans transmettre l'effort maximum. Le gaz étant très compressible (sphères de suspension de Citroën), il convient donc de l'éliminer du circuit par une purge rigoureuse.

Fluidité : Il est impératif que le liquide garde une grande fluidité au froid et au chaud. Si le liquide de frein fige comme votre huile de cuisine par grand froid, il aura beaucoup de difficulté à transmettre la pression de la pédale vers les pistons. D'autant plus que les tubulures ne sont pas d'un très gros diamètre !

Lubrification : Le fluide utilisé participe à la lubrification des pièces en mouvement dans le circuit de freinage (joints, pistons).

Protection anticorrosion : Les organes hydrauliques de freinage tant en acier et non peint, ils sont sensibles l'oxydation (rouille). L'eau étant un puissant oxydant, c'est l'un des points faibles des liquides de freins classiques, qui se chargent très rapidement en eau avec l'humidité de l'air.

Compatibilité avec les joints : L'étanchité est généralement faite par des matériaux souples, et les caoutchoucs tiennent la vedette dans ce rôle. Il semble évident que le liquide de frein ne doit pas réagir avec les caoutchoucs. Pourtant il faut être attentif, car les caoutchoucs ont énormément évolués depuis le caoutchouc naturel. Les véhicule anciens, ont été quipés de caoutchoucs naturel, et certains liquides moderne ne sont pas compatibles avec ces joints. (art.miniplanete.com)


Les différents liquides de frein: (à changer tous les 1 ou 2 ans)

Le sigle DOT vient du " Department of Transportation ", le ministère des transports américain.
Plus la qualité du liquide de frein est élevée, plus le point d´ébullition du liquide est élevé, plus votre freinage sera endurant.

Lorsque le liquide de frein boue, des bulles de gaz se forment dans le circuit de freinage. Or les gaz sont compressibles. Et les commandes de frein deviennent spongieuses et inefficaces.
Le DOT 3 possède un point d´ébullition à sec (c´est-à-dire lorsque le liquide est neuf, non chargé d´humidité) de 230°c
Le DOT 4, le plus courant sur les motos actuelles, a un point d´ébullition à sec de 230°c
Le DOT 5.1, plus récent, ne commence à bouillir que bien après 260°c.
Les DOT 3, 4, 5.1 sont parfaitement miscibles entre eux, car à base d´esters de polyglycols et d´esters boriques ( DOT5.1 ).

Le DOT 5.1 permet de repousser le phénomène de " fading " c´est-à-dire de perte d´intensité du freinage, lorsque le liquide commence à bouillir.
Le problème de ces liquides c'est qu'ils sont Hygroscopique (se charge d'eau) c'est la raison pour laquelle il faille les changer régulièrement

Le DOT 5 (à ne pas confondre avec le 5.1) est à base de silicone.De couleur mauve
il n'est pas miscible avec les autres DOT et néccessite des joints spéciaux.
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: boss-302 le 17 Août 2010 à 20:32:37
voila qui est parfaitement clair, merci à toi  rnr
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: DuDu le 17 Août 2010 à 21:27:11
+1  rnr
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: karim63 le 17 Août 2010 à 22:14:24
mais de rien
smk
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Cyril57 le 18 Août 2010 à 07:23:29
C'est sur que pour le prix d'une GT500 neuve, faut pas s'attendre a des miracles. La base est geniale, mais si on veux en faire une bete de course prete a bouffer du ferrari ou porsche, faut remettre du blé. La qualité d'assemblage des mustangs en general n'est pas un critere d'achat, faut pas oublier le tarif original aux USA et on est pas loin pour une simple GT du tarif d'une 308.

Pour moi aussi la Mustang GT ou GT500 ne restent que des Muscle car à 2 niveaux differents certe (entre 300 et 540 il y a une difference c sur) mais ce ne sont pas de réelles voitures de sport en sortie d'usine
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Misterjack le 18 Août 2010 à 12:26:53
Oui, tout à fait et puis comme le souligne TheDudu, ce sont des Muscle Cars.

Et d'ailleurs, si la version course de la Mustang est dans les tréfonds des classements, ce n'est pas par hasard non plus  sroll
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: boss-302 le 18 Août 2010 à 13:15:09
la boss-302 etait au top du classement elle  ;D mais bon c'est pas un machin moderne  LOL LOL LOL
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Misterjack le 18 Août 2010 à 16:02:56
Un "machin"...  smk

Elle est de quelle année déjà ta 'Vette ?  LOL LOL LOL
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: boss-302 le 18 Août 2010 à 16:08:38
moderne ,très modernes..........................mais elle ne tiendront jamais autant le coup qu'une C1/C2/C3  :'( :'( :'(
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Misterjack le 18 Août 2010 à 17:32:22
Ouai mais tu sais, je crois qu'il en va de même pour tout ce qui se vend aujourd'hui  8)


Malheureusement on n'est plus dans une logique de rentabilité que dans une démarche de durabilité comme "dans le temps" ::)
On voit la même chose avec l'électroménager, les meubles etc...

Y'a qu'à voir comment c'est la merde rien que pour changer une ampoule de phare sur une voiture moderne  :o ::)
Faut limite démonter la moitié de la bagnole pour une veilleuse à la mord-moi-le-noeuds...
Titre: Re : Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Samsam le 21 Août 2010 à 22:56:47
Citation de: LoGiX le 17 Août 2010 à 18:01:06

Le problème pourrais venir de la prépa qui nécessiterait un plus gros radiateur. Sur le site de Shelby on trouve ces deux éléments:

http://www.shelbystore.com/product-p/z12-cr-cpr001.htm (http://www.shelbystore.com/product-p/z12-cr-cpr001.htm)

http://www.shelbystore.com/product-p/z12-cr-gt5-cpr002b.htm (http://www.shelbystore.com/product-p/z12-cr-gt5-cpr002b.htm)

Mais je ne cerne pas la différence !!

Le responsable d'atelier a été très surpris qu'il n'y ai pas de ventilos sur le radiateur d'origine !!

Tout commentaire est évidemment très apprécié  ::)

La plupart des vendeurs de kit d'upgrade de supercharger mentionnent bien sur leur site que le radiateur d'origine ne suffit pas à évacuer la chaleur additionnelle. Ils proposent d'ailleurs des radiateurs plus performants en options.
Si tu veux continuer à faire du circuit, il faudra remplacer ton radiateur.
http://www.evoperform.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=128_134 (http://www.evoperform.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=128_134)
Depuis 2011, la  GT500 à un radiateur 40% plus gros

Samsam
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: boss-302 le 22 Août 2010 à 01:08:45
40% pour du circuit c'est le minimum  8)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 22 Août 2010 à 13:26:27
le pb c'est que je ne vois pas la différence entre le dual pass heat exchanger et le High capacity radiator, il me faut les deux ??
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 25 Août 2010 à 20:45:17
Coucou à tous,

Je récupère la bête vendredi.
J'ai eu lamborghini au tel cette après midi, tout va bien. Aucune fuite ou détérioration n'est a déplorer sur la voiture.
Tous les fluides ont été changés et ils ont effectué une purge du circuit du compresseur qui avait de l'air, j'ai pas tout saisi.

Ce soir j'ai besoin de vos avis sur un produit trouvé sur Ebay.

J'aimerais passer sur des disques perforés car c'est trop beau et je suis tombé sur ce kit de 4 disques avec les pads en céramique mais pour une somme ridicule: 330$ !!! Donc je voulais savoir si c'était vraiment pourrave ou pas!! smk2

le lien:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Ford-Mustang-Shelby-07-10-Drill-Brake-Rotors-Pads-F-R-/260652910831?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Ford-Mustang-Shelby-07-10-Drill-Brake-Rotors-Pads-F-R-/260652910831?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Samsam le 25 Août 2010 à 22:31:59
C'est vrai que le prix est pas mal.
Si tu es intéressé par les pad céramiques, tu peux aussi juste changer cela sans changer les disques pour 130$
http://www.autoanything.com/brakes/61A4364A0A0A3146695.aspx (http://www.autoanything.com/brakes/61A4364A0A0A3146695.aspx)
Les commentaires ont l'air plutôt positifs.

Samsam
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: reddiamond le 25 Août 2010 à 22:34:10
j'ai des bear a l'arriere c'est le kit qui est monté sur la gt 500 kr
http://www.latemodelrestoration.com/item/SPP-2262019/2005-10-Mustang-Baer-Rear-14-Brake-Rotor-Upgrade-Kit (http://www.latemodelrestoration.com/item/SPP-2262019/2005-10-Mustang-Baer-Rear-14-Brake-Rotor-Upgrade-Kit)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Thierry le 25 Août 2010 à 22:37:48
Si tu vas sur le site du founisseur du kit sur ta Shelby tu verras qu'ils recommandent le remplacement de l'échangeur thermique. C'est étonnant que ca n'a pas été fait sur ta GT500. ???

CitationThis kit will produce 16lbs of Boost and is highly recommended that the wimpy stock Heat Exchanger be upgraded to our High Capacity Dual Pass Heat Exchanger to insure the coolest intake charge. You can simply add it below.
http://www.evoperform.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=293 (http://www.evoperform.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=293)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 25 Août 2010 à 23:51:32
Oui ce sera mon prochain achat. D'ici la, la belle ne refera pas de circuit.
si vous avez encore des avis sur le kit de de disques et plaquettes je suis preneur car pour ce prix ca me parait pas mal mais je veux pas y perdre en freinage juste pour l'esthetique !
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Thierry le 26 Août 2010 à 00:20:31
Jy connais pas grand chose niveau pieces competition mais des disques percés c'est parfait pour réduire la chauffe des freins mais lorsque la limite est atteinte l'expension et la rétraction du métal provoque des fissures bien plus facilement que sur des disques pleins ou rainurés.
Je connais quelqu'un qui a felé ses disques percés sur une Saleen lors de sa premiere sortie sur circuit.

Quand au plaquettes céramique c'est pas recommandé sur la route. Pour qu'ils soient efficaces il faut qu'ils soient chaud, a froid, ca peut etre trés dangeureux. Enfin ca c'est ce que j'ai entendu dire il y a des années, la technologie a peut etre changé depuis. ???
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 26 Août 2010 à 00:29:57
un ptit article pour la route  ap:lo
http://www.lautomobile.ca/issues/story.aspx?aid=1000156193&type=Print%20Archives (http://www.lautomobile.ca/issues/story.aspx?aid=1000156193&type=Print%20Archives)

et pour faire disparaître les doutes sur semi métallique vs carbon vs ceramic:

L'intérêt du disque de frein  en carbone tient à sa capacité de tenir des températures extrêmes de 2 500 °C, ce qui permet d'absorber une très grande puissance de freinage. Il est maintenant couramment utilisé en compétition et Venturi a été une des rares marques à l'utiliser sur des modèles routiers. Mais une utilisation à plus grande échelle n'est pas envisageable car le disque en carbone doit monter au minimum à 800 °C pour être efficace. De plus, son usure est rapide et son prix élevé.


Mercedes et Porsche lance actuellement sur le marché une nouvelle technologie : le disque de frein en céramique. Mercedes annonce que ce disque supportera des températures jusqu'à 1 400 °C sans déformation, fissure ou vibration. De plus, il aura la capacité de fonctionner dès les basses températures, ce qui le rendra suffisamment progressif pour être utilisée par Monsieur ''Tout le monde''. Le disque est fixé sur une bague isolante pour ne pas transmettre la chaleur au moyeu. Son coefficient de frottement disque/plaquette est 0,50 plus élevé que le disque en fonte. Ce coefficient de frottement est insensible à l'eau et le disque est insensible à la corrosion.

Le disque en céramique est deux fois plus léger que le disque classique. Porsche annonce un gain de poids de 16 kg pour l'ensemble de la voiture pour des disques de 350 mm de diamètre et revendique une durée de vie de 300 000 km. Le disque en céramique est le résultat d'un traitement particulier de fibres de carbone et de silice cuit à 1 700 °C. . Sa dureté est proche de celle du diamant. Les plaquettes de frein sont en alliage de métal.

Les disques de frein en céramique de la société ALS/Brembo ont remporté les 24 heures du Mans 2000 avec Audi. Les pilotes l'ont choisis pour sa meilleure progressivité alors que le disque en carbone de la société Carbone Industrie reste maître en Formule 1 pour sa plus grande puissance.
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Thierry le 26 Août 2010 à 00:38:51
Si t'as pas peur d'utiliser des freins compétition, il y a ceux de la GT500 Super Snake et ceux de la FR500S qui t'interesseront peut etre. ;D
http://www.baer.com/products/complete/shelby.php (http://www.baer.com/products/complete/shelby.php)
http://www.fordracingparts.com/parts/part_details.asp?PartKeyField=10199 (http://www.fordracingparts.com/parts/part_details.asp?PartKeyField=10199)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 26 Août 2010 à 00:45:56
Oui mais là le prix est démentiel !!!
Je ne cherche pas la performance, le freinage actuel me satisfait à 100% je cherche juste le coté esthétique.
Je me garde régulièrement à côté d'une camaro 2SS et ses disques sont percés et c'est magnifique. Ce qui m'intéresse ce sont les disques avant tout et le kit comporte ces plaquettes en céramique mais rien n'assure que je les ferais poser !!
Je voulais juste avoir vos avis sur la qualité éventuelle de ces disques et sur l'utilisation au quotidien des pads en céramique. Trimix est passé au carbone sur mon ancien clone et me dit que c'est le jour et la nuit, mais je n'arrive pas à trouver de retour sur la céramique. J'ai uniquement trouvé que ça produit ue poussière pale donc moins salissante et qu'elle n'accroche plas à la jante. J'ai trouvé aussi que le pad céramique évite la propagation de la chaleur du disque vers les organes de freinage (liquide, etc...) et que ça retarde l'effet de pédale molle lors d'utilisation entensive.
Mais je voulais savoir en utilisation normale si c'est aussi confortable que des plaquettes normales, je précise que le circuit n'est plus au programme pour le moment ;-)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Thierry le 26 Août 2010 à 01:43:45
La c'est pas moi qui t'aiderais mais je suis sur qu'on te donnera de bons conseils. ;)
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: DuDu le 26 Août 2010 à 09:05:49
Fait gafe quand même car avec un produit de type "entrée de gamme" tu n'auras probablement aucun soucis en usage routier mais en sera-t-il de même sur piste ?
Un de mes amis avait ainsi fendu en deux (de haut en bas) un disque percé de type "tuning" en usage circuit avec sa Subaru . Donc attention au rapport qualité/prix...

Pour ce qui est des plaquettes voilà un petit retour :
J'ai eut l'occasion de faire une demi journée dans un centre "centaure" (les centres où les revêtement changent modifiant ainsi l'adhérence, des jet d'eau apparaissent depuis le sol créant ainsi des obstacles à éviter, etc...). Petite particularité : j'y étais avec le club ATOC qui est un club grenoblois axé sur la performance plus que le tuning et du coup on avait réservé le centre et on faisait les parcours avec nos autos ! (multimarque).
Le bilan fut édifiant : les porshes avec des plaquettes céramiques se mangeaient quasiment tous les obstacles d'eau et ce uniquement à cause des plaquettes qui n'étaient pas à température !
Donc méfiance je le redis...
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: transam 93 le 26 Août 2010 à 18:31:51
veut pas foutre la merde mais j'avais vu un reportage ou l'essai était porsche stock et l'autre freins ceramique, les deux avait le meme freinage au départ puis une se dégradait et l'autre progressais, pas confondre le pekin qui freine et le pilote qui freine, j'ai moi mème fait un stage subaru ou je pensais défoncer le plancher au freinage et pourtant le gar me disait freine plus fort  ::) ::) ça s'apprend.
Titre: Re : Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: DuDu le 26 Août 2010 à 19:03:18
Citation de: transam 93 le 26 Août 2010 à 18:31:51
ça s'apprend.

+1  rnr
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: boss-302 le 26 Août 2010 à 19:14:18
+1 aussi  rnr
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: LoGiX le 26 Août 2010 à 22:17:16
ahhh les copains vous me foutez le doute là !!!

330$ ça pu la camelote ?
Titre: Re : Besoin d'aide pour modification freinage et liquide de refroidissement
Posté par: Thierry le 26 Août 2010 à 23:40:08
Vu la difference de prix entre ces freins et ceux de Shelby ou Ford Racing, je doute beaucoup que la qualité soit la meme. ???