Hello à tous,
Voilà, je me décide enfin à fournir quelques photos de l'avancée de la restauration d'une des 2 fastback.
Je ne me suis pas attardé sur tout ce qui est démontage total de la caisse et du moteur (nettoyage contre les fuites des sièges de soupape,...).
Je ne vous cache pas que la voiture est dans un sal état et que la rouille perforante a élu domicile. Mais bon, ça fais partie des règles du jeu. Donc voici le travail fait sur une bonne journée :
Dépointage des points de soudure, remplacement des parties rouillées sous le pas de porte conducteur et passager ainsi que alignement du plancher et soudage de celui-ci : Voici quelques photos :
20220714_165614.jpg
20220715_102105.jpg
C'est vraiment galère le dépointage, c'est ce qui prends le plus de temps... Au final, pour la première fois que je me lançais dans une telle tâche, je trouve le résultat plutôt acceptable.
Il faut savoir que les longerons étaient bouffaient donc j'ai voulu commencer avec ça pour après pouvoir mettre sur rotissoire et me faciliter le travail !
Oui en effet c'est du travail, j'y suis passé mais uniquement pour l'arrière de la mienne
Bon courage pour la suite de ta restauration bien1
Gros projet !
Et beau projet ! bien1
Bon courage, très beau projet en tout cas bien1
Salut idem , tu as tout à changer là :( Bon courage en tout cas pour ce projet bien1 bien1
Oui, j'ai beaucoup de choses à changer. Je vous ferai des upload de temps en temps. Next step avant rotissoire, changement du plancher arrière et longeron passager avant.
Bon courage, du temps et de la patience 😉😉😉😉
Pascal
Tiens nous au courant bien1
Je viens pour vous faire une petite maj de la restauration. On peut dire que la restauration avance péniblement mais ça avance...
Voici quelques photos de l'avancée :
- Mise en place du plancher arrière (bassine)
Plancher bassine arrière low low.jpg
- Panneau des feux arrières enlevé + découpage de l'ancien panneau :
Panneau arrière retiré low.jpg
- Installation du nouveau (phosphatant puis apprêtage)
Apprêt panneau arrière low.jpg
Petites questions, la prochaine étape va être de souder le panneau arrière.
Au niveau des passages de roues, mieux vaut-il les fixer avant ou après le panneau arrière ?
Au niveau des montants du panneau, il y a un écart de quelques mm difficiles à rattraper (voir photo ci-dessous). Est ce que ça se fait de le remplir de métal ou pas du tout ?
Installation panneau arrière low remplissage.jpg
Ouaou, c'est de la reconstruction complète ! En fait la caisse d'origine ne te sert qu'à savoir ou mettre les nouveaux panneaux ;D .
Je repondrais à ta question de manière générique : je pense qu'il vaut mieux éviter toutes tôles superposées. Donc si tu ne soude pas à la pointeuse je souderais comme c'est, apprêt et remplissage avec du mastic.
d'abord le panneau arrière puis les passages de roues
pour le remplissage, c'est normal au niveau du toit/aile arrière, d'ailleurs il est peu probable que tu aies le même écart pour l'aile gauche que la droite
et ça se rempli à l'étain, surtout pas au mastic
Citation de: toine10 le 09 Mai 2023 à 14:33:23et ça se rempli à l'étain, surtout pas au mastic
Pourquoi pas le mastic après l'apprêt ?
le mastic va craquer avec le temps ; sur des partis comme sa faut le faire a l'étain
Citation de: geloche le 09 Mai 2023 à 14:15:14Ouaou, c'est de la reconstruction complète ! En fait la caisse d'origine ne te sert qu'à savoir ou mettre les nouveaux panneaux ;D .
Je repondrais à ta question de manière générique : je pense qu'il vaut mieux éviter toutes tôles superposées. Donc si tu ne soude pas à la pointeuse je souderais comme c'est, apprêt et remplissage avec du mastic.
C'est en effet, de la reconstruction. L'autre fastback de 1968 est beaucoup moins attaquée. Mais je m'en occuperai surtout après celle là. Le but étant de garder le plus de pièces d'origines..... Mais les pièces de carrosserie se font rares. Le point positif c'est que si j'arrive à la finir, je pourrais faire n'importe quelle voiture haha mais ça passera par vous avant tout et aux réponses que vous pourrez m'apporter.
@toine10 , je suis la restauration de la tienne, j'ai vu que tu avais repeint tous les intérieurs des panneaux de carrosserie de la même couleur que l'exterieur. C'est ce qui se faisait à l'époque ??
Je repondrais à ta question de manière générique : je pense qu'il vaut mieux éviter toutes tôles superposées. Donc si tu ne soude pas à la pointeuse je souderais comme c'est, apprêt et remplissage avec du mastic.
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Comment éviter de supperposer des tôles ? On est bien obligé lorsqu'on soude des pièces entre elles !? ???
Citation de: Boomer le 09 Mai 2023 à 15:11:56Comment éviter de supperposer des tôles ? On est bien obligé lorsqu'on soude des pièces entre elles !? ???
Bord à bord.
C'est pour ca que j'ai dit "générique". C'est l'idéal, sauf si c'est pointé. La carrosserie, pas la structure.
Ps: quoi que les planchers on les soude bord à bord aussi
là y a surtout pas intérêt de faire du bord à bord LOL sinon ça va vriller dans tous les sens !
c'est pointeuse obligé, un coup de cuivre avant entre les 2 morceaux, et pointage avec la pince à souder, (au pire des cas bouchonnage mais bon, c'est pas le même rendu) et puis remplir à l'étain, râper, avoir une bonne finition et comme j'ai fait, rattraper et re-avoir l'arrête au bon endroit ... ça c'est le plus chiant
ensuite seulement tu rattrapes avec le mastic pour avoir une finition lisse et toujours le même soucis de re-avoir l'arrête au bon endroit et surtout qui soit dans le prolongement de haut en bas : vous "croivez quoi" ? que je me touchais le pipi pendant des mois pour rigoler ? LOL nan nan, c'était bien hyper casse c***lle cette partie là sbhy LOL LOL
dans mon post quand j'avais mes doutes et vague à l'âme (et non pas des vagues à lames LOL) c'était vraiment parce que ça me saoulais d'une force ! sbhy sbhy et que le forum me permettait d'avoir un peu de réconfort !
c'est bien pour ça que je te dis "courage" ! c'est loin d'être des paroles en l'air et je sais à quel point c'est dur ! (et que même un seul mot ne résume pas toute la difficulté que tu vas rencontrer) mais ça se fait ! rien n'est insurmontable mais va y en falloir ! après y en a d'autres qui y arrivent, y a des pros qui y arrivent et même des glandouilloux comme moi aussi LOL donc c'est bien un message d'espoir ;) :v:
après ce qui me fait peur, c'est que tout est sur chandelle et que je vois aucune poutre pour tenir le bas, l'écartement, les diagonales etc etc .... idem pour la vitre, t'auras intérêt à bien vérifier la planéité, un peu convexe d'ailleurs, pour le repos de la lunette arrière avant le remontage, sinon, premier montage et PAF ta vitre elle se fendra direct ...
Oui totalement OK avec Antoine bien1
+1 Antoine a une sacré expérience de ouf alors conseil suivre ses bons conseils bien1
Oui moi j'ai toujours vu de l'étain a la jonction aile toit sur des centaines de vidéos que j'ai vu
@toine10, je viens tout juste d'enlever le parebrise.
Que me conseilles-tu pour vérifier la planéité de la caisse ?
Citation de: jojo28500 le 09 Mai 2023 à 20:38:56+1 Antoine a une sacré expérience de ouf alors conseil suivre ses bons conseils bien1
Oui moi j'ai toujours vu de l'étain a la jonction aile toit sur des centaines de vidéos que j'ai vu
Oui oui le toit , tout comme les entourages PB lunette arr finir à l'étain en cas de liaisons à combler sinon fissures
Citation de: Boomer le 10 Mai 2023 à 09:35:40@toine10, je viens tout juste d'enlever le parebrise.
Que me conseilles-tu pour vérifier la planéité de la caisse ?
poser "DELICATEMENT" le parebrise dessus (garde le joint ça t'évitera un malheurs je pense) à 2 (sécurité) et tu vérifies que ça touche partout ! pas un seul jour
hésite pas à lui mettre sur la tronche des coups de masse avec tas pour redresser
ah oui, à 2 parce que si JAMAIS tu t'es planté dans les dimensions, ton parebrise il tombe à travers ... alors là y a 2 soucis :
-1 tu constates un peu tard que sur les diagonales et dimensions tu t'es planté
-2 heu c'est la merde car il y a des chances qu'il faille tout recommencer (en plus du parebrise à terre pour le coup ...)
de toute façon, même à l'oeil, si c'est pas de la forme du parebrise, ça se voit un peu ... si y a des vagues, y a problème
bon après c'est pas au cordon non plus hein ! y a le joint ! mais faut quand même que ça soit le plus mieux du plus plus, que du à l'arrache "et on verra bien"
et pour la caisse : là je vois pas trop mis à part prendre les mesures sous chassis ... mais pareil comme tout est posé, ça va être vitre compliqué de prendre des mesures puisque les chandelles vont te gêner, et là tu peux pas trop bouger quoi que ce soit sans tout tordre donc j'ai pas d'avis ni de conseil
Penses à utiliser un laser sur 3 axes de chantier. Ca vaut 50-70e
Tu peux déjà mesurer tes diagonales , ensuite tu mesures ton pare brise , tu vas vite voir si ça passe ou pas smk
J'avais déjà mesuré les dimensions des planchers, les dimensions entre les longerons (et leurs diagonales) lorsque j'ai changé longerons et planchers (car oui, j'ai changé les longerons également). Par rapport aux côtes, j'étais pas mal.
Je ne suis pas le plus calé ici.
Mais j'ai aussi remarqué l'absence de renforts quand tu changais les planchers. C'est pas prudent.
Je commencerais par installer un niveau horizontale et vérifier que les chandelles sont dans un plan. Rectifier avec des cales au besoin. Ensuite je verifierais les diagonales, et si tout est bon et qu'il reste des gros trucs à remplacer je souderais des grosses barres en acier (creuses) pour rigidifier les grandes ouvertures. Moi j'achète ce genre de barres chez un recycleur du coin, au kilo ca revient pas très cher (l'acier doit être à moins d'1 euro le kg en ce moment). Sinon t'as des barres extensibles pour ça, si tu ne veux pas souder.
@geloche, on m'avait dit sur le forum que je n'avais pas forcément besoin de mettre des renforts pendant le changement de mes planchers. Surtout que je les ai fait étape par étape. D'abord le plancher des sièges (avec lunette arrière pour garder la solidité de la caisse) puis bassine arrière. Au vu des mesures effectuées avant et après, la caisse n'a pas bougé.
Je peux avoir tord bien sûr. Les rails des bas de caisse sont costauds, mais en même temps c'est un coupé avec de longues portes et en acier chewing-gum.
En regardant comment la caisse est faite je pense que les supports des sièges amènent beaucoup de rigidité en torsion (ca manque à beaucoup de caisses de l'époque et même plus tard). Donc en les enlèvant ça fragilise pas mal. Tant que la caisse est à plat (et sans moteur) tout va bien, mais faut en être sûr. Moi je n'aurais pas pris le risque, j'aurais mis un renfort à la place des portes.
Après je n'ai jamais vu une voiture droite, même des années 80. L'acier était merdique.
Citation de: geloche le 10 Mai 2023 à 17:06:12Après je n'ai jamais vu une voiture droite, même des années 80. L'acier était merdique.
Ouais bonne conclusion, tant que les portes ferment LOL
Citation de: geloche le 10 Mai 2023 à 17:06:12Après je n'ai jamais vu une voiture droite, même des années 80. L'acier était merdique.
Ca plus le nombre de soudure en mode aléatoire....Je me dis que sur certaines choses, la restauration sera plus propre.
Je m'apprête à souder le panneau arrière. Mais comme j'ai pas envie de me louper, au dernier moment, j'ai pensé à "merde, l'alignement avec la porte !".
Ma question est donc la suivante, puis-je souder mon panneau maintenant ou je dois d'abord voir l'alignement avec la porte ? Dans quel ordre ça doit se faire ?
Avant de souder il faut que tes alignements soient bons , tu peux toujours faire tenir ton panneau avec des vis autoforeuses comme ça tu peux bouger ton panneau comme tu le veux bien1
Tu peux nous mettre des photos stp bien1
ta porte doit déjà être en place et ne pas avoir bougé, ensuite tu positionnes ton panneau pour la hauteur et profondeur
en fait la porte bouge plus et tu adaptes ton aile pour que l'ensemble "porte, tablier de vitre arrière, plaque arrière des feux" soient alignés
y a 3 axes dans l'espace donc comme le dis olive, déjà tu fixes avec 2 - 3 vis autoperforante sur les parties qui se voient pas (si tu as des pinces c'est mieux, ça permet de bouger au marteau caoutchouc pour placer avant de visser)
Oui, j'ai vu que mon panneau pouvait bouger de quelques mm en haut et en bas. Le problème c'est que je n'ai plus aucun panneau de l'aile avant jusqu'à la portière.
Pour le moment, le panneau tient puisqu'il est glissé sous le toit donc je pense pas utiliser de vis autoperforantes.
Et du coup, je place ma portière, puis mon panneau arrière et après je peux placer le panneau avant ?
C'est la partie un peu touchy de la carrosserie (avec les cheminées aussi)...
si tu peux tout placer c'est aussi bien !
tu auras un réglage au poil, par contre faut plus bouger les portes après !
C'est ce que je veux. Réglage au poil des alignements. Je viens de commander tous les joints (coffre, portes,...) pour que ça soit bien représentatif du travail finit.
pour les joints, surtout ceux du coffre, je suis curieux de comment tu pourras ajuster tant que tout n'est pas fini et monté
pas que ça soit impossible mais les jeux latéraux, hauteur et pivot peuvent tellement bouger pendant le montage à blanc qu'une fois serré et fixé à blanc, rien ne m'a permis de voir que le joint ferait "moyennement" l'affaire
c'est surtout les pièces qui ont un jeu fonctionnel (malle, capot) qui font que tu dois choisir un moment donné entre visuellement des jeux excellents et une fonctionnalité pratique optimale
j'ai du faire des compromis pour que la malle soit alignée et pourtant ça me fait un jour de rien au niveau du joint de coffre ... le peu qu'il y a me gêne pour avoir une étanchéité optimale (mais je vais y remédier, déjà parce que j'aime bien que ça soit étanche, et ensuite parce qu'il est hors de question qu'après même autant cassé les noix sur l'ajustement que ça soit pas comme je l'entend LOL)
donc faudra quand même TOUT monter, malle y comprise, pour vérifier tous les jeux et les espaces ... c'est là que c'est "amusant" LOL
Franchement , la mienne tout est aligné et il est un jour de 5 mm dans l'angle inf G du coffre ... Rien à faire à part souder une tole déflectrice pour canaliser l'eau ou ça ??? Vers le feux arrière LOL Ils ont fait fort les ingé de Ford là , parce que c'est sur le feux que l'eau arrive "normalement"
trouver des joints qui vont "mieux" ou "taper" ^^ LOL
j'en suis pas là (et l'ami non plus ^^) mais ça va le faire (aussi bien pour lui que pour toi et moi LOL on va pas se laisser abattre pour si peu !)
Bien sur que ça va le faire. Dans ce type de projet, faut être patient et passionné (bien accompagné est un plus ^^).
Je pense que le retour sur investissement sera très bon (je parle pas d'argent, mais de plaisir de conduite et sensation)
tu sais, ce qui me fait le plus plaisir à chaque fois, c'est juste de la regarder ... et pourtant c'est pas fini LOL
c'était déjà la même avant pour la rouge lovu je me posais et je me disais : bon bah voilà, c'est du beau boulot, je suis content de moi ... allez next faut que ça avance ^^
Alors, pour le moment, je n'ai pas cette joie car aucun des panneaux ne sont fixés. Mais j'avoue que rien que de poser le panneaux latéral plus le panneau des feux arrières, ça motive !
Surtout que j'en ai une deuxième de 1968 qui m'attend après celle là
Petite question, au niveau de l'intérieur du panneau de feux arrière, il y a 2 petites pattes qui joint le panneau à la bassin arrière à côté du réservoir. Ces pièces ne sont pas fournies dans la repro du panneau arrière.
Vous savez où je pourrais les trouver ? J'ai pas trouvé sur SP...
Tu peux nous faire une photo stp bien1