Bien le bonjour à tous
voilà 3 ans que je suis sur cette belle américaine et après avoir fait l'extérieur et les intérieurs me voilà arrivé au coeur de la bête. Et la je vais avoir besoin de conseil car la mécanique et moi ça fait 2. Je commence par des trucs faciles : pompe à eau / radiateur / thermostat / ventilo.
Je viens de finir le collecteur d'échappement et premier pbm le dernier boulon...IMPOSSIBLE de le serrer aucune clé ne passe même les plus fines
pas assez de jour entre le boulon et le bord du collecteur (photo 1) j'ai retiré le radiateur qui a été nettoyé et repeint, changé mes durites, décapé le ventilo à la brosse de fer rotative. j'étais content jusque là pas de pbm je me suis dit soit je suis bon soit c'est la mustang qui est facile. Et la on me rappelle que tous ne se passe pas toujours comme prévu cette saleté de thermostat grippé de chez grippé dans un état de décomposition avancé et PAF boulon cassé. Là j'suis dans la merde je ne sais pas comment faire c'est de l'acier pas le vulgaire inox ou alliage qu'on fait de nos jour ça ne BOUGE PAS d'un yota. (dernière photo)
si vous avez des idées pour l'un ou l'autre de ces pbm je vous écoute parce que moi sbhy sbhy pour le collecteur j'ai même demonté l'alternateur croyant que j'allais avoir plus d'accès en dessous... pinuts... le galbe du moteur m'empêche de passer même une clé plate.
je vois que ton pas de vis a une sale tronche, tu as essayé de le défaire à la pince? ;D
As tu essayé la méthode de l'écrou contre écrou ? Je pense que cette méthode + chauffe du collecteur au chalumeau devrait avoir raison du boulon.
Sinon encore plus bourrin, souder un écrou autour de la vis, afin de recréer une nouvelle tête.
Pour la vis à visser, je réfléchi encore ;D
Pour visser ton collecteur, y'a vraiment pas l'air d'avoir de la place... si tu n'es pas trop regardant, tu peux tailler une fente dans la vis pour la visser au tournevis (ça fait beaucoup de vis ;D ).
Le serrage ne sera pas terrible mais mieux que rien. Sinon trouver une vis à tête creuse style torx/allen qui te permettrait de la visser avec la clé adéquate.
Ou pire! Déculasser afin de soulever la culasse et visser avant de poser !
merci Adrien oui j'ai essayé avec une pince dégrippant et tout le toutim ça bouge pas, contre écrou essayé aussi mais ça bouzille le pas de vis mais le boulon ne bouge pas. reste le truc du perçage et utiliser des extracteurs mais pfff faut pas se rater et le perçage de l'acier merci c'est pas un tendre.... ça risque rien le chalumeau sur le collecteur ???? en chauffant le boulon cassé ça va se dilater et peut être se libérer....
pour la vis du collecteur j'aurais jamais assez de force avec un tounevis pour la serrer en faisant une fente sur le boulon ça risque ausi de fragiliser le boulon et finir par avoir le même résultat que pour le thermostat. En revanche l'idée du torx ou de l'allen je vais chercher de ce coté là voir déjà si je trouve les dimensions. merci à toi, à plusieurs têtes on va surement trouver une solution moi je continue sbhy sbhy
Pour extraire le filetage je te recommande fortement de souder un écrou dessus. Ensuite tu chauffe le collecteur a mort et ça devrait venir.
je tenterais même pas de couper + perçage, bon courage pour être droit...
Bon j'ai essayé tout ce qui à été cité au dessus j'en suis arrivé à la soudure d'un écrou sur le morceau de tige qui dépasse. Je fais ça mercredi en espérant que la tige ne casse pas j'ai pris une bombe froid aussi (-50°) pour rétracter un peu l'acier (on ne sait jamais avec un peu de chance )
sinon ce sera perçage et taraudage et là bin Pfff y'en a pour un moment... pour la vis du collecteur j'ai suivi ton conseil Adrien j'ai commandé des boulon à tête ronde (torx / allen ) pas simple de trouver les bonnes dimensions le filetage c'est du 9 ( 10 ça rentre pas et 8 trop petit). 8 euros les 2 boulons qd même. Dès que je reçois ça je tente.... et vous direz ce qu'il en est... en espérant que le pas soit le bon parce que là aussi on t'embrouille pas de 125 pas de 135... c'est un boulon quoi !!!
Citation de: ardillon le 24 Avril 2017 à 11:21:31
..... pas simple de trouver les bonnes dimensions le filetage c'est du 9 ( 10 ça rentre pas et 8 trop petit). 8 euros les 2 boulons qd même. Dès que je reçois ça je tente.... et vous direz ce qu'il en est... en espérant que le pas soit le bon parce que là aussi on t'embrouille pas de 125 pas de 135... c'est un boulon quoi !!!
Je ne veux pas te saper le moral, mais il me semble peu probable que les boulons de 9mm se montent.
En principe, ce sont des diamètres en pouces et des filetages en nombre de filets par pouce.
Il existe, en général, 2 filetages possibles par diamètre : le pas fin, dit "fine" et le gros pas, dit "coarse".
En général, toujours, dans les culasses etc.... c'est du "coarse".
Voici, par exemple, ce que l'on trouve en France :
http://www.vis-express.fr/fr/228-vis-metaux-6-pans-chc-btr-pas-americain (http://www.vis-express.fr/fr/228-vis-metaux-6-pans-chc-btr-pas-americain)
Pas d'actions chez eux.
Le tout, bien sûr "amha ; my two cents ; pas taper etc...."
Merci pour l'info je vais qd même attendre de voir si ce que j'ai pris passe ou pas avant d'aller faire un tour chez "vis express". Je garde le moral t'inquiètes c'est juste que j'avance pas à la vitesse que je voudrais. j'ai hâte de la finir pour en profiter un max
Citation de: ardillon le 24 Avril 2017 à 11:21:31
Bon j'ai essayé tout ce qui à été cité au dessus j'en suis arrivé à la soudure d'un écrou sur le morceau de tige qui dépasse. Je fais ça mercredi en espérant que la tige ne casse pas j'ai pris une bombe froid aussi (-50°) pour rétracter un peu l'acier (on ne sait jamais avec un peu de chance )
sinon ce sera perçage et taraudage et là bin Pfff y'en a pour un moment... pour la vis du collecteur j'ai suivi ton conseil Adrien j'ai commandé des boulon à tête ronde (torx / allen ) pas simple de trouver les bonnes dimensions le filetage c'est du 9 ( 10 ça rentre pas et 8 trop petit). 8 euros les 2 boulons qd même. Dès que je reçois ça je tente.... et vous direz ce qu'il en est... en espérant que le pas soit le bon parce que là aussi on t'embrouille pas de 125 pas de 135... c'est un boulon quoi !!!
Salut Ardillon, Le coup de l'écrou soudé avec du froid mécanique fonctionne, je confirme...et n'hesite pas à mettre un coup de lampe à soudée en plus pour bien chauffer,et protège toi un peu pour les projections quand tu pulvérise le froid...Sinon je prends du froid de sportif (moins chère et ça sent bon ;D).
Tes goujons doivent être du 3/8 UNC (16 filet par pouces..). Perso j'ai acheter des tiges filetées en pouces de différentes taille et découpée à la longueur...Ou sinon tu soude sur ton goujon grippé un bout de tige filetée ou de vis (même métrique...), un écrou et le tour est joué, ou c'est placé...
Bon courage!
Pour le manque d'espace pour les boulons des connecteurs, utilise un boulon six pan creu ca prend moins d'espace ftp://
Attention aussi à prévoir la clé allen. dimension en pouces, pour serrer la BTR, dimension en pouces. smk
Merci à vous pour tous ces conseils. J'ai eu raison de mon boulon cassé par la bonne vieille méthode de la perceuse. La soudure n'a rien donnée. j'ai percé à 7.5mm et c'est tout bon maintenant me reste plus qu'à refaire le filetage j'ai commandé un kit à tarauder US en pouce chez mon concessionnaire harley Davidson et un lot de visserie US diverses également. ça peut toujours servir.
Je remonte tout ça et je m'attaque à l'électrique (demarreur / soleinoïd / alternateur / régulateur de tension / câbles et cosses de batterie).
en espérant ne pas avoir trop de problèmes...après je fais une pause faut renflouer le porte monnaie et je veux rouler aussi profiter des beaux jours.
++
bon je continue dans la restauration j'ai fini tout le système de refroidissement (pompe à eau / housing et thermostat / radiateur et durites) j'ai également changé le solenoid câble et cosses de batterie car l'autre faisait pitié j'ai respecté scrupuleusement les branchements mais là plus moyen de démarrer ça ne fait plus qu'un clic quand je tourne la clé et le démarreur ne se lance pas. j'ai essayé de remettre l'ancien solenoid mais pareil changer les câbles vérifié les fusibles .... toujours rien. Si quelqu'un à une idée ?? si c'est le démarreur qui à lâcher comment je peux faire pour le tester et savoir si c'est bien lui le fautif ? mais je ne pense que ça lâche comme ça un démarreur il fonctionnait très bien avant....
Tu as quelle tension aux bornes de ta batterie? Elle n'est pas déchargée des fois? As-tu essayé de démarrer avec des câbles ou un booster?
G
j'ai vérifié la batterie c'est vrai on ne sait jamais mais 13.4V en sortie donc ça ne vient pas de là. Le petit clic qu'on entend en tournant la clé vient de ce boitier gris (photo) je ne sais pas trop ce que s'est mais il a pas l'air en mauvais état. Ca fait un clic en tournant pour démarrer et un clic en remettant la clé à zéro.
Je crois que j'ai pas fini d'avoir des surprises....
Salut.
Le boitier gris c'est le régulateur de l'alternateur. Pour te dépanner, il te suffit d'une lampe témoin, et de vérifier la présence tension dans l'environnement du relais de démarreur.
La clé en position démarrage, tu dois avoir 12V entre les deux plus petites bornes du relais . Si oui, le relais claque et tu dois avoir du +12V sur le plus gros fil, qui va au démarreur. Si c'est correct jusque là, tu peux incriminer le démarreur.
Si tu es en boite auto, tu as un contacteur qui empêche le démarrage transmission enclenchée, il faut aussi jeter un œil la dessus.
Un tit schéma histoire de clarifier le truc:
(https://i39.servimg.com/u/f39/18/41/71/91/210.gif)
Bon alors j'ai essayé :
1/ la batterie OK
2/ les 2 grosses cosses du solenoid(relais) OK (j'ai la même tension que la batterie)
3/ du + relais au - démarreur OK (écrou de gauche du relais à l'écrou rouge du démarreur sur le dessin)
4/ les 2 petites cosses du relais en revanche j'ai rien qui sort de là en tournant la clé. J'ai essayé de changer le relais mais pareil y'a rien qui sort j'ai quand même pas 2 relais HS...Ils sont neufs.
Un démarreur ça crève pas comme ça non plus il y a des signes de fatigue avant de lâcher. Il y a 3 jours elle démarrait au quart de tour.
PS : super le petit dessin ça m'a bien aidé merci Texasblues
Si j'inverse les 2 petites cosses (neman / switch) ça risque quelque chose ou pas ? au cas ou je me serais trompé (ce dont je doute mais on ne sait jamais) je vais pas tout faire péter ?
3. tu ne peux pas avoir 12v entre l'écrou de gauche du relais et le + du démarreur, tu es sur le même potentiel. Il faut prendre le 12 entre l'écrou rouge du démarreur et la carrosserie (une masse quoi).
4. Je pense que ça peut être inversé, mais à confirmer ;D
Citation de: adrien78 le 09 Mai 2017 à 15:46:45
3. tu ne peux pas avoir 12v entre l'écrou de gauche du relais et le + du démarreur, tu es sur le même potentiel. Il faut prendre le 12 entre l'écrou rouge du démarreur et la carrosserie (une masse quoi).
4. Je pense que ça peut être inversé, mais à confirmer ;D
Yes, je confirme, faut pas inverser non1 ;D
Ci-joint un schéma de câblage:
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/41/71/91/1968-m10.jpg)
Vu les couleurs de fils sur ta photo, on dirait bien que c'est inversé: faudrait virer tout ce scotch pour y voir plus clair....
Essaye de mesurer la tension entre le + batterie et la carcasse du moteur: on a toujours tendance à croire que c'est le + qui disparait, et c'est bien souvent une tresse de masse: par exemple celle qui shunte un silentbloc moteur ;)
Ahhhh quel doux son mélodieux que je viens de ré-entendre. un grand merci à vous les schéma bien pratique après une bonne période d'adaptation quand même c'était une masse qui était sectionnée mais comme elles étaient à plusieurs sur une même bague je ne l'ai pas vu. bien1
j'ai même pas de fuite au niveau de la pompe ni du thermostat (ouff j'en avais peur aussi).
la voiture à tournée 15 minutes sans fuite en revanche le radiateur c'est impossible de le toucher après 15 minutes (je n'avais pas fait attention avant que c'était aussi chaud les durites du haut pareilles celle du bas plus fraiche...j'espère que le thermostat s'est bien déclanché.
Je vais m'attaquer à l'échappement j'ai reçu mes pièces avec JD y'a plus qu'à poser ça devrait être plus simple.
Si quelqu'un à une idée de la température que doit avoir les durites et le radiateur à chaud je vais quand même vérifier je voudrais pas que tout me pète à la figure.
Mais en tout cas un grand merci à vous j'y serais jamais arrivé sans vos conseils... c'est le métier qui rentre... la prochaine (mustang) je la fais les yeux fermés. rnr
Le calorstat est un combien ?
160 ou 180° F ?
Le ldr du haut doit se situé dans ces temperatures
J'oscille entre 160 et 180 sur la sonde sur le collecteur d'admission
j'ai mis un 160° comme elle a tendance à chauffer sur le 6 cylindres le collecteur est un peu faiblard par rapport à ce qui sort. 1 seule sortie (6en1)
la durite du bas est toujours un peu moins chaude que les 2 du haut mais j'entends le liquide circuler donc ça doit être bon. Je pense qu'il faut laisser un peu le temps au liquide de bien se répartir dans le moteur après une purge....
Et ton radiateur lui même Scal il est à quelle température ? J'ai nettoyé le mien quand je vois la merde qui en est sorti une sorte de boue noire je pense que ça ne lui à pas fait de mal mais j'espère ne pas avoir déplacé les boues et bouché autre chose. je l'ai rincé jusqu'à ce que l'eau qui en sorte soit limpide. je suis à presque 80°C mon truc ne fait pas les farenheit mais ça doit faire 170°F grosso modo et le bas du radiateur et à 10° en dessous (70°C) c'est pas énorme comme écart mais est ce que c'est normal ?
La T° moyenne d'ouverture d'un calorstat se situe vers les 82°C. Donc c'est tout bon rnr
le radiateur je peux pas te dire la dissipation.
Parce que pas mesuré et je suis en radiateur alu et ventilo electrique.
Citation de: ardillon le 10 Mai 2017 à 10:48:56Si quelqu'un à une idée de la température que doit avoir les durites et le radiateur à chaud je vais quand même vérifier je voudrais pas que tout me pète à la figure.
Devrait être dans chaque boîte à gants :
http://www.ebay.fr/itm/Thermometre-digital-laser-infrarouge-sans-contact-375-/122488690566?hash=item1c84e51786:g:P34AAOSwo4pYSBpa (http://www.ebay.fr/itm/Thermometre-digital-laser-infrarouge-sans-contact-375-/122488690566?hash=item1c84e51786:g:P34AAOSwo4pYSBpa)
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Ne pas taper si ce modèle, en particulier, est une daube : on en trouve à tous les prix (et probablement de toutes les qualités).
Je me méfie un peu de ces thermomètres à trois francs six sous, la densité et conductivité du matériau est-il correctement mesuré? Je dis ça car dans d'autres domaines comme le bâtiment , il existe des appareils de mesure thermique , electrique et autres , à tous les prix et pas forcément fiables .
c'est vrai que ça ne coûte pas cher et ça peut rendre service à ce prix là pourquoi se priver.... même si ce n'est pas très précis on est pas à un ou 2 degrés près.
j'ai fini de monter ma nouvelle ligne d'échappement (smithy's) nickel enfin un truc de fait sans trop de problème j'ai été faire un tour du coup le bruit est plus sourd un peu plus feutré moins présent dans l'habitacle (pour les longues route ça va le faire) je me rappelle d'une virée à Lyon l'année dernière c'était 1 doliprane toutes les heures et l'autoroute j'en parle même pas.... seul petit hic elle a calée :-[ c'est la première fois que ça m'arrive en plus de 4 ans... en ralentissant à l'entrée d'un rond point le rétrogradage à un peu tardé je dirais et du coup rond point en 3eme pas cool. j'espère que c'est juste le fait qu'elle n'ai pas roulée depuis 1 mois qui lui a fait ça. Je me suis arrêté sur le Rond point position parking elle a redémarrée nickel et on est reparti le rond point d'après c'était limite mais s'est passé. A l'accélération c'est nickel c'est juste la décélération on dirait qu'elle broute un peu et à du mal à retrograder.