Forum Mustang

Notre Communauté => Présentation des membres => Discussion démarrée par: geloche le 21 Avril 2023 à 10:14:12

Titre: Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 21 Avril 2023 à 10:14:12
Bonjour,

Une longue histoire assez épique. Prenez un café.

J'ai enfin eu le temps et les moyens d'acheter une Mustang coupé des années 60 que je considère être dans les plus belles voitures de l'histoire (avec les Maserati Sebring et 3500gt, la 250gte etc).
Le temps parce que j'ai d'autres voitures, surtout italiennes, et les moyens parce que c'est de loin la voiture la plus chère que j'ai jamais acheté.

J'ai tout de même hésité entre une Stang et d'autres muscle cars (challenger, nova, firebird, road runner), j'aime bien ne pas être comme tout le monde. Mais l'offre en Mustang est beaucoup plus étoffée en France donc pour l'instant je reste fidèle à mon vieux rêve.

Comme je roule avec mes voitures au quotidien j'en cherchais une en bon état et confortable, qui ne prend pas l'eau, qui ne reveille pas tout le quartier, avec les accessoirs qui fonctionnent, de couleur plutôt discrète et un intérieur pas noir (je trouve le (simili) cuir noir pénible en été par 35). Freins AV à disques et assistés, direction assistée, clim si possible.
Et v8 pour le bruit marrant. J'adore le glou-glou du ralenti. Bon la puissance est une notoin relative, je ne trouve pas ces moteurs puissants surtout vu leur poid et leur cylindrée. Un 4.7L qui sort 300nm c'est ni agricole ni performant.

Bref j'en ai trouvé une il y a un mois à Dijon au bout de deux mois de recherches. Une 289 code A bva 3 de 65, clim. Bon état, entretenue par un garage spécialisé du coin, en France depuis 2012. Un historique depuis 2006 très fourni. Je l'ai ramené par l'autoroute (300km) sous la pluie battante: agréable à conduire, tient bien la route, y a ce qu'il faut en reprise, très bien !

Ensuite je l'ai rentré au garage pour une inspection profonde, vidanges, pour régler quelques problèmes mineures genre feux AR invisibles ou essuie-glaces fantaisistes.

Et les emmerdes ont commencé.

Déjà, malgré un CT datant d'il y a une semaine, jeu enorme dans une rotule de bras inférieur et jeu dans un roulement AV (impossible à regler, donc roulement mort). Mais surtout la rouille perforante du chassis. Donc le CT ...

J'ai eu la bonne (mauvaise ?) idée de retirer les tapis. Et j'ai découvert des planchers complètement pourris maquillés sous une deuxième couche de planchers soudés directement par dessus. Ils ont même laissé l'isolation phonique entre les deux couches côté conducteur. Le tout jointé avec du mastic silicone de salle de bain transparent ! D'en dessous c'était bien maquillé sous des couches de mastic polyester et de laine de verre, peint etc. Je pense d'ailleurs que vu la supériorité technologique du maquillage du dessous il est assez récent, alors que vu la rouille des planchers ça date des US.
A l'achat je n'ai rien vu, certains détails n'étant visible que de très près. Et puis c'est un peu difficile de venir piquer avec un tourne vis dans une voiture supposée être saine par le vendeur (que je pense être de bonne foi). Vous me direz "utilise un aimant, etc". Je ne suis pas à ma première voiture et mon expérience est que soit on fait une vraie inspection soit on loupe les details importants. Là une inspection profonde n'était pas possible pour des raisons humaines.
Ailleurs la caisse est plutôt saine, la peinture d'il y a au moins 10 ans est en très bon état.

J'ai déjà refait le côté conducteur, le plus compliqué à cause de l'étendu des dégâts. Comme je ne veux pas sortir le moulin c'est un peu technique, il faut y aller par morceaux pour pas que le chassis se déforme. Mais ça va.

Ensuite j'ai un tas de petites et moyennes choses à faire: ligne en inox, ceintures 3 points, des jauges supplémentaires, ventilo électrique, l'électricité à refaire partiellement, et vidanges/réparations courantes.

Je me donne 2 mois en tout.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: SERGIO 52 le 21 Avril 2023 à 18:24:55
Bonjour
                              Bienvenue
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: olive82 le 22 Avril 2023 à 02:13:11
Bonjour et bienvenue parmi nous bien1
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: bertoy le 22 Avril 2023 à 07:31:51
Bienvenue sur le forum
et oui les mauvaises surprises après l'achat  sbhy  sbhy
bon courage pour tes travaux

A+ :v:
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: FLYER34 le 22 Avril 2023 à 08:05:38
Bienvenue ici, bon courage pour la suite.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: filou96 le 22 Avril 2023 à 09:24:10
Bienvenue  bien1

Sinon sortir le moteur ça prend 1/2 journée et c'est facile et tu aurais pu changer le plancher total en 1 pièce, plus facile et mieux fait et infiniment moins d'heures de boulot
C'est un coupé , la caisse n'aurait pas bougé sans plancher

Fais un sujet dans la section adaptée , gen1 carrosserie si tu veux poursuivre ton sujet
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Seb Shadow le 22 Avril 2023 à 09:27:10
Bonjour et bon courage

Je te MP pour en savoir plus sur ce garage indélicat. Je suis un peu sur Dijon...
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Jeff/38 le 22 Avril 2023 à 09:27:30
Bonjour voisin, sois le bienvenu !

Bon courage avec ton projet.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Steve Mach1 le 22 Avril 2023 à 09:40:49
Bienvenue
Dis toi qu'après tes travaux tu auras une voiture refaite à ta main donc saine pour rouler l'esprit tranquille.
Bonne continuation
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 22 Avril 2023 à 10:27:46
Merci pour la bienvenue.

Citation de: filou96 le 22 Avril 2023 à 09:24:10Bienvenue  bien1

Sinon sortir le moteur ça prend 1/2 journée et c'est facile et tu aurais pu changer le plancher total en 1 pièce, plus facile et mieux fait et infiniment moins d'heures de boulot
C'est un coupé , la caisse n'aurait pas bougé sans plancher

Fais un sujet dans la section adaptée , gen1 carrosserie si tu veux poursuivre ton sujet

Je n'avais pas envie de sortir le moulin. Idéalement c'est peut-être 1/2 mais on a toujours des merdes, genre vis bloquées ou foirées. Et puis il aurait fallu sortir le reste: boitier de direction, master vac, decharger la clim. Bref pas envie.
J'ai mis une semaine et demi à refaire le côté conducteur. Un joli casse-tête. Ceux qui ont conçu la tôle autour de la colonne de direction avaient bien fumé ce jour là. Je pense que les raccords d'origine entre le plancher et les côtés ne sont pas aux bons endroits et trop larges (erreurs de conception typiques assez fréquentes, mais je comprends que c'était plus simple), donc ca se tord et ca rouille.
La caisse n'est vraiment pas droite, avec un plancher en une pièce j'aurais galeré à raccorder. Là je suis allé acheter une feuille de tole 1.2mm (65e pour 1m x 2m) et j'ai fait mes pièces.
J'ai un peu l'habitude de ce genre de modifs.
Ce qui est penible c'est le blaxon collant et gras sous la caisse, ca gene la soudure, c'est difficile à enlever et évidemment c'est souvent rouillé en dessous. Aulleurs ils ont mis de l'antigravillon plus rigide, plus costaud mais plus facile à enlever proprement.
Il faudrait tout sabler et refaire mais c'est un autre chantier.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 22 Avril 2023 à 10:30:43
Citation de: Steve Mach1 le 22 Avril 2023 à 09:40:49Bienvenue
Dis toi qu'après tes travaux tu auras une voiture refaite à ta main donc saine pour rouler l'esprit tranquille.
Bonne continuation


Je sais. D'ailleurs c'esr pour cette raison que j'achète en général des voitures en mauvais état. Mais là l'objectif était de rouler de suite. Et vu le prix d'achat c'est un peu agaçant. Mais ca va, je survivrai.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: titi 33 le 22 Avril 2023 à 10:35:01
Citation de: geloche le 22 Avril 2023 à 10:30:43
Citation de: Steve Mach1 le 22 Avril 2023 à 09:40:49Bienvenue
Dis toi qu'après tes travaux tu auras une voiture refaite à ta main donc saine pour rouler l'esprit tranquille.
Bonne continuation


Je sais. D'ailleurs c'esr pour cette raison que j'achète en général des voitures en mauvais état. Mais là l'objectif était de rouler de suite. Et vu le prix d'achat c'est un peu agaçant. Mais ca va, je survivrai.
???
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: jojo28500 le 22 Avril 2023 à 10:42:16
Si les planchers sont pourris = cheminées pourries  ??? 
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 22 Avril 2023 à 10:44:46
Citation de: jojo28500 le 22 Avril 2023 à 10:42:16Si les planchers sont pourris = cheminées pourries  ??? 

Jamais compris ce qu'on appelle par "cheminée". C'est quoi ?
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: titi 33 le 22 Avril 2023 à 10:52:34
https://www.youtube.com/watch?v=c73m5p0ekwQ
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: olive82 le 22 Avril 2023 à 11:07:54
Tu vides 5 litres d'eau dans les grilles sous les essuie-glaces et tu vas vite voir si tu as de l'eau qui coule sous le tableau de bord , c'est ça le test des cheminées  bien1

Et comme dit plus haut, planchers rouiller = cheminées qui fuient  sbhy  sbhy

Les cheminées c'est les 2 aérations sous le tableau de bord bien1
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 22 Avril 2023 à 11:13:32
J'ai fait 300km sous la pluie pour la ramener et je n'ai pas remarqué d'entrée d'eau. Tapis secs. Mais je vais étudier ça.
Je pense que les planchers sont pourris parce qu'on avait emprisonné la rouille et l'humidité entre les deux planchers. Par aillers c'est sain, je suis même surpris par l'état des bas de caisse et les piliers du toit qui ont l'air d'origine.

Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: filou96 le 22 Avril 2023 à 11:15:27
Oui la flotte dans les grilles qui coule signifie cheminées percées ( et donc pourries ) , pas de flotte qui coule ne veut pas forcement dire cheminées pas pourries ... Un coup d'endoscope complémentaire est bien utile car c'est un gros point faible et ch**nt à réparer des Mustang gen1 , heureusement toutes les pièces sont dispo.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: jojo28500 le 22 Avril 2023 à 11:40:51
Exact il peut y avoir une infiltration par les cheminées même minime et avec le temps cela pourries les plancher, généralement ca rouille de l'intérieur au dessus avec l'eau qui stagne

regarde aussi l'étanchéité du par-brise pour ma part c'est ce que j'avais sur la mienne plancher pourries mais cheminées ok  bien1
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 22 Avril 2023 à 12:00:35
J'ai la vitre AR qui fuit dans le coffre. C'est prévu
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: filou96 le 22 Avril 2023 à 18:43:08
Bah oui , la mienne le pare brise et la lunette arrière montés à sec juste le caoutchouc ... autant dire la première pluie ça fait baignoire.

BOn depuis ça a changé , elle a pris qques orage sans dommage à part un peu d'eau dans le coffre arrière mais le capot de coffre est une pourriture à monter , il y a des espaces, même bien aligné où le joint ne touche pas et la flotte rentre
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 22 Avril 2023 à 21:10:24
Moi c'est le capot du moteur qui a été mal remonté après changement du master vac. Y a un espace énorme vers le pare-brise
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: titi 33 le 23 Avril 2023 à 07:29:32
salut le professionnel te la pas mise sur un pont pour que tu puisse regarder le dessous de la voiture ???
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Jeff/38 le 23 Avril 2023 à 08:27:43
Si tu cherches un garage sur Grenoble, le mien est à St Martin d'Hères et fait du bon travail.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Babass le 23 Avril 2023 à 10:00:34

Bienvenue sur le forum msk
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 23 Avril 2023 à 12:59:39
Je l'ai acheté à un particulier. Comme je le disais c'est difficile de venir avec sa pointe pour piquer la voiture du vendeur, ou de démonter les tapis.

Si je ne savais rien faire je serais certainement passé par un expert pour l'achat, et je l'aurais rendu après les découvertes. Non, en fait si je ne savais rien faire je me ferais chier à rouler en voitures modernes. Les voitures anciennes sont des aventures qui pimentent ma vie.

Je ne vais jamais chez les garagistes sauf pour faire monter les pneus. Et je m'en félicite à chaque fois que j'achète une voiture et que je compare son état avec les factures.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 23 Avril 2023 à 13:00:28
Citation de: Jeff/38 le 23 Avril 2023 à 08:27:43Si tu cherches un garage sur Grenoble, le mien est à St Martin d'Hères et fait du bon travail.

Il y a beaucoup de mustang à grenoble ?
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Jeff/38 le 23 Avril 2023 à 13:20:04
Citation de: geloche le 23 Avril 2023 à 13:00:28
Citation de: Jeff/38 le 23 Avril 2023 à 08:27:43Si tu cherches un garage sur Grenoble, le mien est à St Martin d'Hères et fait du bon travail.

Il y a beaucoup de mustang à grenoble ?
Je n'en croise pas souvent mais il y a des membres sur l'agglo : certe des membres (https://www.mustangv8.com/fr/index.php?action=googlemap)

Capturemembres.JPG
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: titi 33 le 23 Avril 2023 à 18:30:57
salut bon courage  bien1
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Noobausaure le 28 Avril 2023 à 21:07:49
BONJOUR je lis ton post ce soir : j'ai eu le même souci pour les demis planchers avant, le con"%?d de spéculateur qui me l'a vendue avait fait maquillé le dessous par un pseudo garagiste sur Montpellier

j'ai fais une procédure pour vice caché avec ma protection juridique GMF et j'ai gagné très facilement : en 3mois le dossier était bouclé , expertise, contre expertise puis travaux après accord amiable ! 3 mois tout compris
j'ai donc fais refaire les demis planchers dans les règles de l'art par un VRAI professionnel !

pour les cheminées j'ai acheté un super endoscope sur Amazon 80 euros qui passe par la grille de pare brise j'ai vérifié et ouf ... elles ont été refaites elles sont parfaites ! pas une feuille ou brindille en vue et l'eau coule dans les ailes (je voulais vérifier à l'endo avant de balancer deux litres dans mon tableau de bord  non1 )

si tu as besoin d'info pour la procédure vice caché si tu n'as pas finis les travaux tu peux m'écrire en MP je te rappellerai si tu veux je maîtrise le sujet maintenant !

je vais faire un petit post sur l'endoscope ça servira peut_être un jour à quelqu'un un , ce forum est une mine d'or !
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 28 Avril 2023 à 23:18:08
Merci. Les planchers sont finis.

20230427_223602_compress33.jpg

J'ai pas peint parce que je continue sur d'autres choses.

Y a une chose que je ne ferais jamais avec une bagnole à 30ke: la laisser à un "professionnel" que je ne connais pas. Et même si je le connais je surveillerais les travaux tout le temps. Je pense que cela rendrait la "coopération" impossible 😀.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Noobausaure le 28 Avril 2023 à 23:26:09
Oui je te comprends j'ai tout suivi moi aussi j y allé tous les jours c'est un garage spécialisé dans les anciennes ils ont fait beaucoup de photos et je l'aie faite expertiser en même temps comme ça l'expert à aussi vu la réfection du dessous entier...
Bon tant mieux si tu as fini !  :v:
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: jojo28500 le 29 Avril 2023 à 08:25:28
Beau travail  bien1
Du coup sur t'es nouveaux planchers du fait pas de trou d'évacuation ?
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 29 Avril 2023 à 09:38:28
Citation de: jojo28500 le 29 Avril 2023 à 08:25:28Beau travail  bien1
Du coup sur t'es nouveaux planchers du fait pas de trou d'évacuation ?

Merci
Non, je n'ai jamais vu d'evacuation dans des planchers. Ca ne se fait que dans des parties fermées: longerons, bas de caisse, piliers, etc. La cabine doit rester étanche par en dessous. L'isolation de la cabine limite beaucoup la condensation.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 29 Avril 2023 à 09:59:09
J'ai fait un post sur la remise en état

https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/restau-legere-ou-remise-en-forme-lourde/
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 29 Avril 2023 à 10:15:37
Citation de: Noobausaure le 28 Avril 2023 à 23:26:09Oui je te comprends j'ai tout suivi moi aussi j y allé tous les jours c'est un garage spécialisé dans les anciennes ils ont fait beaucoup de photos et je l'aie faite expertiser en même temps comme ça l'expert à aussi vu la réfection du dessous entier...
Bon tant mieux si tu as fini !  :v:

T'as eu beaucoup de chance. En général il est impossible de faire faire ce genre de gros travaux en 3 mois. Déjà il faut trouver un carrossier libre dans l'année. Ensuite il faut qu'il accepte le travail, parce que quand on enlève des panneaux, surtout des panneaux de la structure, il y a toujours des surprises. Par exemple ca peut être trop rouillé derrière, donc impossible de souder dessus, faut enlever davantage. Et ca n'en finit pas. Les assurances ne veulent rembourser que les travaux prévus, donc le carrossier peut refuser le travail en sachant la galère que ca va être de se faire payer les imprévues. Et évidemment il faut que le carrossier soit bon, c'est rare. Et que faire si on constate que le mec fait n'importe quoi ? La plupart des "pro" (je mets entre parenthèses vu leur niveau général, carrossier ou pas) ont un complexe de supériorité, ils n'acceptent aucune remarque. Quand on paye cache il dépend de nous, quand c'est l'assurance il s'en fout, il sait qu'il sera payé tant qu'il reste dans le budget. Les experts sont souvent des potes (eux mêmes ex garagistes) donc aucun problème pour s'entendre avec.
Pour moi c'est un monde parallèle où je ne veux pas mettre les pieds. Je répare moi-même ou je rends la voiture.
Je ne connais qu'un seul garagiste à qui je confierais mes maserati mais c'est un copain et on discute tout le temps sur des merdes qu'il voit passer et la façon de les régler. Et en plus c'est un excellent carrossier.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: machbill le 29 Avril 2023 à 11:25:02
Citation de: geloche le 29 Avril 2023 à 09:38:28
Citation de: jojo28500 le 29 Avril 2023 à 08:25:28Beau travail  bien1
Du coup sur t'es nouveaux planchers du fait pas de trou d'évacuation ?

Merci
Non, je n'ai jamais vu d'evacuation dans des planchers. Ca ne se fait que dans des parties fermées: longerons, bas de caisse, piliers, etc. La cabine doit rester étanche par en dessous. L'isolation de la cabine limite beaucoup la condensation.

en fait, les trous sont prévus mais bouchés avec des "plug button" et "drain hole cover" (les grands trous ovales sur la photo que je te joins).
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 29 Avril 2023 à 12:24:40
Je pense que la plupart des trous sont là pour retenir la tole lors du pressage. Ils les appellent comme ils veulent. Il y en a toujours, aujourd'hui il y en a beaucoup moins. Les mecs ont racheté les anciennes presses ou masters et continuent à refaire pareil, c'est moins cher et ca satisfait les puristes.

Ca n'a aucun sens de la garder. Je vais pas passer la serpillière dans la cabine en versant un sceau d'eau. Et puis ces bouchons sont toujours recouverts de goudron ou jointés.
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Petit Cheval le 17 Juin 2023 à 18:16:57
Bienvenue à toi hiphip

Je vois que tu es plein de courage pour donner une seconde vie à ta Belle, bonne continuation bien1
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: geloche le 17 Juin 2023 à 18:29:27
Citation de: Petit Cheval le 17 Juin 2023 à 18:16:57Bienvenue à toi hiphip

Je vois que tu es plein de courage pour donner une seconde vie à ta Belle, bonne continuation bien1

Merci, j'ai fait un post dans les restau, si t'as du temps à tuer

https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/restau-legere-ou-remise-en-forme-lourde/
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Petit Cheval le 21 Juin 2023 à 18:22:00
Je viens d'y aller  peur1

Je crois que je vais attendre la retraite pour tout lire  ;D
Titre: Re : Un cauchemar qui finira bien (je l'espère)
Posté par: Jeff/38 le 21 Juin 2023 à 19:03:38
Citation de: Petit Cheval le 21 Juin 2023 à 18:22:00Je crois que je vais attendre la retraite pour tout lire  ;D
Oui mais tu avais du retard à rattraper... Depuis ton retour je te vois refaire toutes les présentations...
Ça va ! Tu y sera bientôt  bien1 Mais c'est vrai que ça va vite...