Forum Mustang

Notre Communauté => Présentation des membres => Discussion démarrée par: Alinos le 18 Décembre 2017 à 11:06:25

Titre: Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Alinos le 18 Décembre 2017 à 11:06:25
Bonjour, je m'appelle Alain et demeure à LYON. Actuellement propriétaire d'une Triumph TR6 de 1969 (de provenance US) et d'une Yamaha XS 650 de 1975 (également de provenance US), je souhaite changer pour une mustang en convertible et de préférence années 1967 ou 1968. je vois les nombreux importateurs avec des prix de véhicules paraissant intéressants. Du coup, je souhaite connaître des retours d'expérience et tous conseils bienvenus.En espérant rouler bientôt en V8...
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Bruno le 18 Décembre 2017 à 12:22:26
Bonjour et bienvenue Alain
Excellent choix de base à affiner :
Moteur : 6 ou 8 cylindres, et si 8, small ou big block - Pour un cab, un V8 en 289 ou 302 est parfait pour se promener (le 6 est plus mou et ne consomme guère moins; il est par contre un peu moins cher mais plus rare).
Transmission : manuelle ou automatique - question de goût
Options : intérieur, équipement (DA, freins à disque, capote électrique, jantes...)
Moi j'ai un cab 67 code C (289) en boite auto et c'est très bien pour se balader; assez puissant, confortable, spacieux (surtout en sortant d'une TR)
Peu de différences entre la 67 et la 68 (moteur 302, emblème de calandre et volant)

Ce qui compte c'est l'état de la caisse et des dessous. Toutes les pièces sont disponibles pour ces millésimes mais l'heure de main d'œuvre est ce qu'elle est chez un bon pro, et s'il y a de la rouille, cela chiffre vite. La mécanique est assez simple et fiable si entretenue et respectée à froid (comme pour un anglaise).
Un point important aussi est la concordance des numéros VIN Data Plate / Carte grise - il y a des décodeurs automatiques, sinon demande.

L'offre est relativement abondante en France et au Benelux et, de mon point de vue, moins risquée car tu peux voir et essayer le modèle et tu as des recours en cas de problème si tu passes par un pro ayant pignon sur rue.
L'import suppose de faire confiance - il y a les partenaires du forum le cas échéant.
Mais les belles mustang se font rares aussi aux US ou alors elles sont dans des prix pas beaucoup plus bas. Une fois le transport et les taxes payés, et vu le niveau actuel du Dollar, je ne suis pas certain que l'on gagne beaucoup.

Parcours le forum pour apprendre et n'hésite pas à nous consulter, surtout si tu vois une annonce.
Un guide en français existe (photo) pour parfaire ton apprentissage.

Bonne recherche  rnr

Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Alinos le 18 Décembre 2017 à 12:44:54
Merci Bruno,
Je poursuis mes recherches en tenant compte des précieux conseils et des partenaires.
J'ai entendu parler de CARFAX qui certifie (ou plutôt trace) les véhicules US...?
Est-ce fiable ou une pub de plus ?
Merci d'avance
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Tof55 le 18 Décembre 2017 à 12:58:55
bienvenue parmi nous  wlkm sper1  rnr
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: pims le 18 Décembre 2017 à 15:37:49
salut et bienvenue rck
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Bruno le 18 Décembre 2017 à 16:37:43
Citation de: Alinos le 18 Décembre 2017 à 12:44:54
Merci Bruno,
Je poursuis mes recherches en tenant compte des précieux conseils et des partenaires.
J'ai entendu parler de CARFAX qui certifie (ou plutôt trace) les véhicules US...?
Est-ce fiable ou une pub de plus ?
Merci d'avance


Le CARFAX est très fiable, mais il n'est pas disponible pour les 67 68. 
C'est effectivement un moyen de tracer les véhicules tant qu'ils sont aux USA (propriétaires, accidents notamment) et c'est un service payant très utile pour les Mustang 2005 à nos jours.
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: jls38 le 18 Décembre 2017 à 19:34:55
Bonjour et bienvenue :-)

Déjà plein de bons conseils  bien1 Comme tu es sur Lyon, une boîte manuelle quatre vitesses sera plus agréable au cas où tu oserai t'aventurer vers la région un peu plus montagneuse à l'est de ton domicile smk Et des disques à l'avant pour l'endurance ;)

Regarde également la check-list dans ma signature ;)
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Tuiky le 18 Décembre 2017 à 19:47:16
Bienvenue parmi nous Alinos  wlkm
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: nat12 le 18 Décembre 2017 à 19:50:09
bonjour et bienvenue rnr rnr
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Metal Tripod le 18 Décembre 2017 à 19:50:55
Bonsoir et bienvenue [emoji41]
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: softail le 18 Décembre 2017 à 20:07:27
Bonjour et bienvenue  :v:
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: mézig le 18 Décembre 2017 à 20:19:53
bonjour et bienvenue  :v:
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: MUSTANG 56 le 18 Décembre 2017 à 20:28:34
Bonsoir & bienvenue sur le fofo  :v: :v: :v: Attention, beaucoup de crapules sur le bon coin  sbhy
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Zecamchou le 18 Décembre 2017 à 21:21:34
Bienvenue sur le fofo!
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Dearborn67 le 18 Décembre 2017 à 21:43:18
 bien1
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Alinos le 17 Janvier 2018 à 12:41:02
J'ai peut-être trouvé la Mustang espérée et hésite encore, car s'agissant d'un modèle à importer des USA...
Modèle convertible de 1968 en Matching Numbers en bon état de carrosserie (peinture récente sans choucroute) et ayant fait l'objet de restauration notamment au niveau des planchers et des ailes arrières et avec des freins à disque à l'avant (toujours ça de moins à faire)
Elle est à 24 000 $ (initialement à 25 900 $) soit autour de 20 000 Euros, avec un coût définitif chez l'importateur autour de 28 000 Euros tout inclus (transport, dédouanement, certification, expertise, contrôle technique, remise en route et garantie de 6 mois sur les éléments de sécurité).
Une expertise a été faite chez le vendeur américain dont j'ai le rapport avec un tas d'imperfections, mais rien de grave. Soubassement peu oxydé, pas de blakson, ce qui fait que l'on voit les travaux faits de soudure des planchers notamment.
C'est toujours une aventure et je dois prendre la décision maintenant : OK ou repartir à l'aventure...
Des travaux d'entretien seront nécessaires, sachant que j'ai de la marge par rapport à une valeur actuelle supérieure.
Je joins quelques photos pour examen et merci d'avance de vos avis nécessairement avisés...
Salut à tous

J'ai oublié de préciser qu'elle est en B.A. avec un 289ci, la direction assistée et la capote électrique.
Alain
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Thierry le 17 Janvier 2018 à 13:18:46
Bonjour et bienvenue parmi nous. rnr

Les planchers ont été réparés a la va vite en soudant des plaques par dessus le plancher rouillé. Pour faire du bon travail, il faut decouper les toles rouillées et souder de nouvelles plaques avec des "rainures" de renforcement en bout a bout.
Des planchers arrieres qui laissent a penser que la "rigole" du bas a capote est pourri et quand on voit comment le plancher a été réparé, c'est plutot inquietant.
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Alinos le 17 Janvier 2018 à 13:49:27
Merci Thierry pour ce 1er retour clair et précis.
Sur d'autre photos, la rigole de bas de capote apparaît propre, mais depuis quand...
Encore merci et à bientôt

Alain
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: armazeus le 17 Janvier 2018 à 18:11:55
bonjour et bienvenue  bien1
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Alinos le 18 Janvier 2018 à 08:57:34
Bonjour à tous,

Toujours dans la quête de la Mustang de mes rêves (chacun la sienne...) je fais suite à mon message d'hier au niveau des planchers.

Je joins d'autre photos pour savoir si le travail a été fait par un chaudronnier (noble travail par ailleurs) ou par un carrossier même américain...?

Merci d'avance et à bientôt

Alain

Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: JP65 le 18 Janvier 2018 à 09:27:09
Cette reparation de planchers semble avoir ete faite par un .... artiste :( (pour rester poli). Soudures vraiment vilaines avec des toles planes et pas des demis planchers de remplacement. Ce n'est pas vraiment une garantie de travail bien fait.
Que cache la peinture ? 15 centimetres de syntho et de choucroute avec une belle laque par dessus, ou des reparations faites dans les règles de l'art ? Car des planchers pourris ayant été réparés annoncent forcement une carrosserie du meme niveau (ailes AR, bas de caisse...etc...etc...)

Quelques details insiginifiant, mais quand meme très intrigants sur cette auto: pourquoi presenter un compartiment moteur sans filtre à air, ni meme de bouchon d'huile sur le cache culbu coté conducteur ? Le tout pour une auto censée etre en bon etat à 24000$ ? Etrange. Il faut etre très mefiant avec l'import USA et les achats sur photos. Une voiture sur trois est maquillée à outrance pour etre exportée vite fait bien fait.
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Alinos le 18 Janvier 2018 à 10:25:11
Merci pour ce précieux avis. Travail de chaudronnerie...plus que de carrossier. Pourquoi ne pas avoir remplacé par les planchers adaptés... C'est vrai que 2 bouts de tôle coutent moins cher !
Pas de choucroute constatée par l'expert sur la carrosserie et peinture très propre, paradoxalement.
Pour le moteur, c'est lors de l'expertise que le filtre à air a été retiré. J'ai des photos avec le filtre à air en place.
Je suis de nature prudente et dois faire la part des choses à distance entre les qualités et les nombreux défauts de ce véhicule.
A suivre
Alain
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: JP65 le 18 Janvier 2018 à 10:49:48
Ouf ! ;) pour le compartiment moteur on respire mieux ainsi.
Une autre mise en garde,  concernant les expertises surtout aux US, mais le phenomene debarque en France avec les expertises "internet" ou il suffit d'envoyer quelques photos par email pour avoir une valeur: A PROSCRIRE ABSOLUMENT !

Une expertise de carrosserie, digne de ce nom, se fait avec un aimant, mais surtout un epaissimetre professionel. ce petit appareil magique donne l'epaisseur totale de peinture (et ce qu'il y a sous la couche de peinture) depuis la surface visible jusqu'à la tole nue.
Pour une peinture d'une voiture neuve, la valeur est d'environ 80 / 90 microns. Sur une ancienne on tolère 300 microns. 500 microns à certains endroits précis seront egalement tolérés. Par contre un bon centimetre de mastic + syntho + autre choses = voiture a fuir ! Voire une mesure impossible car il n'y a plus de tole sous la peinture = A FUIR !

Il faut vraiment etre sûr de qui a fait l'expertise sur place. Est ce un expert professionel ? Est-ce le marchand lui meme ou un intermediaire qui s'est contenté de voir la voiture et de taper avec le coin de l'index sur les bas de caisse ? Prudence !
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Babass le 18 Janvier 2018 à 11:13:09
Bienvenue et bonne recherche  msk
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Alinos le 18 Janvier 2018 à 11:14:33
C'est un expert indépendant (AUTOMOBILE INSPECTION) qui a effectué l'expertise à ma demande et qui a indiqué qu'il n'y avait pas de "Body filler (a.k.a.bondo)", en gros de choucroute, sur la carrosserie sauf au niveau de la porte passager, mais quel outil a t-il utilisé, mystère ? globalement la peinture est indiqué : very good.
J'ai un rapport de 10 pages et 200 photos, mais pas d'avis global sur le véhicule pour autant, ni d'estimation de valeur, comme j'ai déjà connu lors d'expertise en France pour mes anciennes.
Constat d'un bon état cosmétique (intérieur et extérieur), de soubassement sain (avec planchers refaits à l'arrache...) avec 2 ailes neuves à l'arrière et un moteur qui tourne et ne fait pas de fumée. Pas de trace d'accident constatée, non plus.
Ca m'agace de passer à coté de cette Mustang qui a des avantages nombreux et quelques défauts pouvant être réparés, rien d'irréversible.
Le budget global de 28 000 Euros est correct par rapport à sa valeur de revente potentielle ultérieure.
Merci encore
Alain





Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: JP65 le 18 Janvier 2018 à 11:51:02
C'est le problème avec les ricains. C'est beau (à priori) mais c'est très souvent flou...

J'en parle aisement car j'ai déjà, dans le passé, acheté des autos anciennes sur place.  "tout va bien" "peinture very good" et autres mentions qualitatives abondent joyeusement dans leurs commentaires, mais ils sont vraiment experts pour faire une peinture absolument parfaite sur une voiture bouffée par la rouille et soigneusement maquillée.
Sur ce convertible, ce qui parrait vraiment peu probable ce sont les reparations de planchers "à la barbare" et une carrosserie qui elle, aurait ete faite dans les regles de l'art. C'est pour le moins etrange.   
Quand tu sais qu'un demi plancher AR ou AV vaut en moyenne trente dollars sur place, un demi plancher complet (AV + AR) c'est environ cinquante à soixante dollars...

Perso je reste sceptique. Il faut vraiment prendre toutes les garanties. 
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Bruno le 18 Janvier 2018 à 12:52:57
Tu dis que le budget de 28 000 Euros est correct par rapport à sa valeur de revente; Ok à condition de n'avoir aucune mauvaise surprise. Tu indiques déjà qu'il y aura des travaux d'entretien à prévoir... Tu vas vite être à 30, tu verras  ;)
Donc attention car ta marge n'est pas si forte, un cab 68 small block propre sans être concours valant autour de 35K en Europe

Sans revenir sur les risques d'acheter sans voir (et sans recours) une auto aux US - C'est ta responsabilité - Je pense que tu peux trouver en France ou au Benelux une auto correcte proche de ton budget; et l'examiner plus sérieusement.

A toi de voir naturellement - bonne chance  rnr
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: JP65 le 18 Janvier 2018 à 13:05:09
Je rajouterai qu'avec de tels soubassements la revente va etre très compliquée en France. Il ne faut pas negliger cet aspect des choses.
A 28000€ rendu en France, plus quelques travaux à prévoir le tout pour une 68 standard sans options particulières, avec des soubassements pas vraiment au top, on se retrouve très vite face à une auto qui sera toujours beaucoup trop chère lors d'une eventuelle revente française.
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Alinos le 18 Janvier 2018 à 13:23:02
Merci pour vos avis,
J'ai demandé un visuel des planchers depuis l'intérieur et des précisions complémentaires, mais garde une grande distance au propre et au figuré.
Comme on dit : "il vaut mieux pleurer une fois que pleurnicher tous les jours"
et puis ce ne sont pas les Mustangs qui manquent
A bientôt
Alain
Titre: Re : Recherche la Mustang de mes rêves
Posté par: Invité le 19 Janvier 2018 à 16:47:32
salut et  wlkm