Forum Mustang

Notre Communauté => Présentation des membres => Discussion démarrée par: gresh le 04 Octobre 2015 à 22:33:20

Titre: nouveau du 33
Posté par: gresh le 04 Octobre 2015 à 22:33:20
bonsoir à tous :)
je me présente,greg 31 ans passionné de vieilles voitures et de mécanique et heureux propriétaire d'une ford mustang 289 ci de 67 de cette après-midi ex1t
C'est un rêve de gosse donc qui se réalise au hasard en l'espace d'une semaine avec une 1ère visite pour voir la voiture dans le noir au fond d'un garage et l'essai aujourd'hui qui m'a fait craquer...je ne connais pas sa provenance mais l'état très correct et le suivit du véhicule ne m'ont pas fait hésiter à investir toutes mes économies sans réfléchir...
je suis comme un fou ce soir à regarder chercher les pièces les motifs les trucs à surveiller...bref tout et mon inscriptions ici est pour faire partager mes impressions,ma restauration et connaitre encore mieux ma voiture grâces au passionnés sur ce site...
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Dearborn67 le 04 Octobre 2015 à 22:37:18
Si c'est pas un coup de foudre  ;D
C'est l'effet que font les 67/68 puisque ce sont les plus belles, n'est ce pas ?

Maintenant il nous faut des photos  ;D
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 04 Octobre 2015 à 22:39:03
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Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 04 Octobre 2015 à 22:41:50
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Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 04 Octobre 2015 à 22:43:12
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Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 04 Octobre 2015 à 22:46:00
désolé pour la qualité des photos,demain elles seront bien mieux...
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: bastille_stango le 04 Octobre 2015 à 23:04:29
Super  bien1

Bonne découverte !
Mais il faut sortir du garage maintenant  ;D
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Dearborn67 le 04 Octobre 2015 à 23:05:07
C'est une Française d'origine ?

Intérieur luxe
boite méca
comptours
Assistance de frein

Il faut nous en dire plus  ;D
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 04 Octobre 2015 à 23:54:44
année 67 après tous le reste je ne sais pas...bv manuelle 4 vitesses compte tour oui...ensuite finition je ne sais pas et française je n'en sais rien et je ne sais meme pas comment le savoir!j'ai agit sur un cou de coeur ou de folie je ne sais pas...je me met dessus demain...c'est une 2 ème main...
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: bastille_stango le 05 Octobre 2015 à 00:22:53
Jamais trop tard pour appliquer la check list compilée par jls38 :
https://www.mustangv8.com/fr/recherche-achat-mustang/check-list-pour-tout-bien-verifier-lors-d'un-achat/ (https://www.mustangv8.com/fr/recherche-achat-mustang/check-list-pour-tout-bien-verifier-lors-d'un-achat/)
Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: Dearborn67 le 05 Octobre 2015 à 00:38:21
Citation de: gresh le 04 Octobre 2015 à 23:54:44
année 67 après tous le reste je ne sais pas...bv manuelle 4 vitesses compte tour oui...ensuite finition je ne sais pas et française je n'en sais rien et je ne sais meme pas comment le savoir!j'ai agit sur un cou de coeur ou de folie je ne sais pas...je me met dessus demain...c'est une 2 ème main...

N'hésite pas à nous prendre une photo de la plaque qui doit être sur la porte gauche à coté de la serrure et nous te dirons tout sur ta belle Mustang  ;)
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Thierry le 05 Octobre 2015 à 01:25:00
Bonjour et bienvenue parmi nous. rnr

Il me semble voir un compteur de vitesse qui va jusqu'à 200 alors c'est sûrement en km/h et une Mustang d'origine française, du moins européenne. Elles sont bien mieux équipées que les américaines et très recherchées, même par les américains. Jolie trouvaille. ap:lo

Citation de: Dearborn67 le 05 Octobre 2015 à 00:38:21
N'hésite pas à nous prendre une photo de la plaque qui doit être sur la porte gauche à coté de la serrure et nous te dirons tout sur ta belle Mustang  ;)
Dasns le compartiment moteur il devrait aussi y avoir une plaque quelque part avec les caractéristiques du véhicule et la mention "Ford France" si c'est une française.
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Babass le 05 Octobre 2015 à 10:43:45
Bienvenue  msk
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 11:02:46
bonjour,merci pour les infos, je vous la présente mieux ce soir
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: jimmy conway le 05 Octobre 2015 à 11:29:20
 wlkm Félicitations pour ta 67
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Maxou le 05 Octobre 2015 à 11:56:28
Bonjour et bienvenue parmi nous rck

Belle mamie !
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Bruno le 05 Octobre 2015 à 12:11:39
Et encore une 67, Mustang des connaisseurs  ;)
Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: Dearborn67 le 05 Octobre 2015 à 13:16:31
Citation de: Bruno le 05 Octobre 2015 à 12:11:39
Et encore une 67, Mustang des connaisseurs  ;)

On est bien d'accord  bien1
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: scal le 05 Octobre 2015 à 13:57:22
Bravo pour ton coup de foudre, c'est génial  ap:lo ap:lo ap:lo
Bienvenue ici pour nous faire partager tout ça ......

A suivre donc
Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 17:56:18
Bonjour et bienvenue sur le forum  rnr

Citation de: gresh le 04 Octobre 2015 à 23:54:44
année 67 après tous le reste je ne sais pas...bv manuelle 4 vitesses compte tour oui...ensuite finition je ne sais pas et française je n'en sais rien et je ne sais meme pas comment le savoir!j'ai agit sur un cou de coeur ou de folie je ne sais pas...je me met dessus demain...c'est une 2 ème main...

La plaque dont te parle Thierry recouvre le VIN sur l'aile gauche (voir photo dessous)

Et en cas de doute tu peux commander un Marti
http://www.martiauto.com/reports2.cfm (http://www.martiauto.com/reports2.cfm)

Excellent choix que 67/68  ap:lo
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Thierry le 05 Octobre 2015 à 18:16:21
Citation de: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 17:56:18
La plaque dont te parle Thierry recouvre le VIN sur l'aile gauche (voir photo dessous)
En fait non, je parlais de la plaque constructeur de Ford France. Elle est absente sur les Mustang aux US mais était obligatoires en France. Par contre, je ne sais pas trop ou elle était placée dans le compartiment moteur.
Dearborn67 saura en dire plus, il en a une. ;D
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 18:27:33
C'est bien de cette plaque dont-il s'agit (elle recouvre partiellement ou totalement le VIN frappé à froid sur l'aile conducteur)

La plaque de Dearborn67 ci-dessous  :v:
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: pims le 05 Octobre 2015 à 20:06:07
salut et bienvenue rck
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 21:17:27
bonsoir à tous et merci pour votre accueil bien1
du coup petit tour de la voiture aujourd'hui et donc c'est une made in usa
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Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 21:19:04
j'ai trouvé cette plaque aussi
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Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 21:43:59
OK tout concorde  bien1

Fabriquée aux Us mais pour l'export (le X de ta buck tag) et elle a la plaque avec le poids total en charge.  ap:lo
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 21:48:36
donc c'est une us et mon compteur est en miles?
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Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 21:52:11
question bete je pense car ça m'étonnerai qu'elle monte a 200 miles mais une u.s ave compteur en km/h?
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 21:55:26
Comme toutes les Mustang elle a été fabriquée aux US (à Dearborn) mais pour l'exportation
d'où: ta plaque avec le PTC
Le X de Export model
et Le compteur en Km/h
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 21:58:33
Erreur  :-[
le T signifie Metuchen et non pas Dearborn
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 22:05:30
donc c'est une mustang française? je comprend pas trop philjo??
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Thierry le 05 Octobre 2015 à 22:11:44
Oui, 200 mph ca fait 320 km/h et aucune Mustang n'allait aussi vite. ;D

Voila un compteur en miles qui va jusqu'à 140:
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Citation de: gresh le 05 Octobre 2015 à 22:05:30
donc c'est une mustang française? je comprend pas trop philjo??
Elle est européenne mais je ne sais pas si elle est française.

Citation de: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 18:27:33
C'est bien de cette plaque dont-il s'agit (elle recouvre partiellement ou totalement le VIN frappé à froid sur l'aile conducteur)

La plaque de Dearborn67 ci-dessous  :v:
Je croyais que les Mustang francaises d'origine avaient une plaque avec une inscription Ford France. ??? Il n'y en a pas une autre?

Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 22:16:03
voila quelques photos avant d'ataquer sa remise état...je ne sais meme pas par ou commencer..moteur,peinture,accessoire chromé,échappement...j'ai pas mal de boulot..je ne sais même pas si il faut la laisser d'origine ou si l'améliorer lui fait perdre de sa valeur..
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Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Thierry le 05 Octobre 2015 à 22:17:29
D'apres ce site, il semble que les 67 exportées en France avaient l'inscription "France" sur le buck tag.
CitationFRANCE    Export to France, found for 67 models
http://www.ponysite.de/fmcog/to_alt/bbtd.htm (http://www.ponysite.de/fmcog/to_alt/bbtd.htm)
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 22:18:27
C'est ce que l'on appelle une mustang française car destinée dès la fabrication à l'exportation.

Pour résumer
7T.01.A - 118776
1967  assemblée à Metuchen NJ, 2 portes Hardtop, Code moteur A 289ci V8 4bbl
4speed = boîte vitesse 4 rapports
DB= disc brackes (à l'avant)
X = export model

Pour info en 67 code A et transmission 5 (4 vitesses manuelles) il y a eu 3383 Hardtop

Citation de: Thierry le 05 Octobre 2015 à 22:11:44
...
Je croyais que les Mustang francaises d'origine avaient une plaque avec une inscription Ford France. ??? Il n'y en a pas une autre?

...

Non il n'y a pas d'autre plaque (elle est soit Belge soit française)... sauf celle sur la porte conducteur (mais comme toutes, françaises ou pas)

Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 22:20:04
ah merci thierry je voulais voir un compteur en miles!
donc européenne,lais comment savoir si elle est française???
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Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Thierry le 05 Octobre 2015 à 22:20:36
Citation de: gresh le 05 Octobre 2015 à 22:16:03
voila quelques photos avant d'ataquer sa remise état...je ne sais meme pas par ou commencer..moteur,peinture,accessoire chromé,échappement...j'ai pas mal de boulot..je ne sais même pas si il faut la laisser d'origine ou si l'améliorer lui fait perdre de sa valeur..
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Les modèles export comme la tienne sont rares et recherchées et tout ce qui est rare perdra de la valeur si ce n'est plus d'origine. Améliorer une voiture peut lui faire prendre de la valeur mais ce que tu appelles amélioré ne sera pas forcement le cas de tout le monde. ;)
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 22:22:35
Ci-dessous photo d'une plaque "française" pour une 390 de 67

+1 pour sur un véhicule "rare" de le laisser number matching.  ;)
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Dearborn67 le 05 Octobre 2015 à 22:27:40
Donc c'est bien le même model que ma 67, compteur en km/h et compte tours 8000 tr/m et une horloge au centre
Tu dois même avoir une console de toit avec au dessus du retro des lecteurs de carte, un retro gauche réglable de l'intérieur des freins à disques à l'avant.

Attention de ne pas faire n'importe quoi avec un model pareil, il ne doit pas en rester beaucoup d'origine en France
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 22:31:56
ok ok merci les gars j'ai presque compris :) je me rend compte que je suis novice sur cette voiture du coup sa me fait presque peur de mettre les mains dedans...je suis plus habitué au vieux 4X4 land rover!la c'est ma 1 ère voiture de collection...
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Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: Dearborn67 le 05 Octobre 2015 à 22:38:48
Citation de: gresh le 04 Octobre 2015 à 23:54:44
...c'est une 2 ème main...

Si c'est une 2ème main, tu vas peut être pour retracer son histoire  ;)
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 22:47:02
salut dearborn67, oui une horloge au milieu un tour/min a droite et deux liseuse en haut..si tu as des photos de la tienne je vais aller voir ça tout de suite...
donc c'est chouette j'ai eu un super coup de bol d'avoir un coup de coeur!!!
Quand je dis améliorer c'est l'échappement,filtre a air,cache culbu,durites en couleur et c'est tout..[attach=1]
Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: Dearborn67 le 05 Octobre 2015 à 22:57:33
Citation de: gresh le 05 Octobre 2015 à 22:47:02
salut dearborn67, oui une horloge au milieu un tour/min a droite et deux liseuse en haut..si tu as des photos de la tienne je vais aller voir ça tout de suite...
donc c'est chouette j'ai eu un super coup de bol d'avoir un coup de coeur!!!
Quand je dis améliorer c'est l'échappement,filtre a air,cache culbu,durites en couleur et c'est tout..[attach=1]

Si tu veux quelques photos de la mienne vas sur mon profile ou regarde ici : https://www.mustangv8.com/fr/presentation/t476/msg1361/#msg1361 (https://www.mustangv8.com/fr/presentation/t476/msg1361/#msg1361)
les photos ne sont pas d'y hier  ;)
Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: bastille_stango le 05 Octobre 2015 à 23:02:18
Citation de: gresh le 05 Octobre 2015 à 22:47:02
donc c'est chouette j'ai eu un super coup de bol d'avoir un coup de coeur!!!

Oui  ap:lo
comme quoi  la chance du débutant n'est pas qu'une expression  bien1
et tant mieux car on voit malheureusement beaucoup plus d' erreur de débutant  ;D
Comme les autres te le conseillent, ne la transforme pas en éléanor ou resto mod : elle a un bon "pédigré" et semble avoir un bon "jus". Garder cet esprit te permettra de garder voir améliorer sa valeur dans le temps !

Prends le temps de regarder attentivement les points sujets à rouille pour  pouvoir les traiter en priorité
Si elle roule et freine correctement, tu auras toujours le temps d'améliorer le reste et les petites imperfections
de l'intérieur.
Ne fais rien d'important dessus sans les conseils des experts (voir les sections techniques correspondantes)

Profites en bien et donnes nous tes impressions, les premiers moments ont encore un peu plus de magie et de sensation  !!! 
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 23:17:45
En priorité les organes de sécurité: freins, direction ...
En second la traque de la rouille et vérifier les cheminées...
En trois la reconditionner "sortie d'usine": sièges, radio ... (demander le Marti report )

Enfin: ne pas commettre d'impair style "tunnig, kéké"

PS: Ta console devrait ressembler à celle ci-dessous:
Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: bastille_stango le 05 Octobre 2015 à 23:27:14
Citation de: PHILJO le 05 Octobre 2015 à 23:17:45
En priorité les organes de sécurité: freins, direction ...

OUI bien entendu, mais elle doit bien avoir un contrôle technique qui a checké tout cela ?
(bon ça n'empeche pas de la montrer à un garage spécialisé anciennes mustang ...)

Elle est peut être d'ailleurs encore immatriculée en CG "normale" (pas collection) ?
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 05 Octobre 2015 à 23:35:53
oui elle est en cg normal avec un ct tous les deux ans..j'ai les factures depuis la  2eme main soit depuis 1972...elle a un peu de rouille niveau intérieur des portes,un peu dessous au niveau du plancher et un peu ds le coffre mais c'est superficiel elle dormait au sec dans un garage...je vais la laisser d'origine,c'etait déjà mon intention et la refaire petit à petit...
et oui j'ai bien cette console en haut au milieu en metal je crois avec deux spot et deux boutons
En tout cas merci de votre accueil...
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Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: bastille_stango le 06 Octobre 2015 à 00:24:47
 msk

trop Koool !  bien1
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Thierry le 06 Octobre 2015 à 00:30:46
Je viens de revoir les codes de la plaque "buck tag" et il y a encore des détails intéressants.

c/o    veut dire "Customer ordered", commande de client. Il n'y a pas encore de preuve mais occasionnellement, il y a des combinaisons d'équipements étranges. En general il y a un D a cet endroit pour les commandes de "Dealer" (concessionnaires).

663: c'est juste un numero de rotation.
3: Welding bay baie de soudage ???
K4 date d'assemblage: 4 octobre 1966
65B: Coupé/hardtop avec intérieur Luxury
4: couleur peinture Silver Frost
6A: Sellerie Black, Luxury Buckets
4 speed: boite manuelle 4 vitesses
DB: Disc Brakes, freins avant a disque
X:    Modele Export

Voila a quoi correspond sa couleur d'origine Silver Frost:
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Ca ne serait pas sympa de lui redonner cette couleur?
Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: Dearborn67 le 06 Octobre 2015 à 08:04:28
Citation de: Thierry le 06 Octobre 2015 à 00:30:46
Je viens de revoir les codes de la plaque "buck tag" et il y a encore des détails intéressants.

c/o    veut dire "Customer ordered", commande de client. Il n'y a pas encore de preuve mais occasionnellement, il y a des combinaisons d'équipements étranges. En general il y a un D a cet endroit pour les commandes de "Dealer" (concessionnaires).


K4 date d'assemblage: 4 octobre 1966
65B: Coupé/hardtop avec intérieur Luxury

6A: Sellerie Black, Luxury Buckets
4 speed: boite manuelle 4 vitesses
DB: Disc Brakes, freins avant a disque
X:    Modele Export
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Ca ne serait pas sympa de lui redonner cette couleur?

Juste quelques jours avant la mienne  :v:
Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: bastille_stango le 06 Octobre 2015 à 11:14:44
Citation de: Thierry le 06 Octobre 2015 à 00:30:46
4: couleur peinture Silver Frost
Ca ne serait pas sympa de lui redonner cette couleur?

+1rnk

Elle serait géniale, dequoi la "moderniser" tout en restant totalement "matching"  ap:lo

Elle mérite que tu commandes un beau rapport Marti deluxe !!
Titre: Re : Re : Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 06 Octobre 2015 à 11:35:39
Citation de: bastille_stango le 06 Octobre 2015 à 11:14:44
Citation de: Thierry le 06 Octobre 2015 à 00:30:46
4: couleur peinture Silver Frost
Ca ne serait pas sympa de lui redonner cette couleur?

+1rnk

Elle serait géniale, dequoi la "moderniser" tout en restant totalement "matching"  ap:lo

Elle mérite que tu commandes un beau rapport Marti deluxe !!

+2

D'autant que cette couleur n'était pas très fréquente : 2933 coupés en 67  ;)
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Bruno le 06 Octobre 2015 à 12:02:27
+ 3

Tu as la chance d'avoir une auto rare et en plus ce silver frost est superbe  bien1
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 06 Octobre 2015 à 13:41:22
Bonjour tout le monde et merci pour toutes ces infos!! Je vais la refaire grise oui jvais rechercher le code couleur..
Qu'est ce qu'un beau rapport Marty deluxe?
Titre: Re : Re : nouveau du 33
Posté par: bastille_stango le 06 Octobre 2015 à 15:03:19
Citation de: gresh le 06 Octobre 2015 à 13:41:22
Qu'est ce qu'un beau rapport Marty deluxe?

C'est un gars aux US qui a récupéré toutes les archives Ford (enfin certaines années dont 67) et qui peut te délivrer un document avec toute sorte d'infos sur le véhicule à partir de son numéro de châssis VIN (options, dates de fabrication, statistiques sur le nombre de voitures similaires ...) ou te refaire une plaque de porte etc...
Ta buck tag en dit déjà beaucoup, donc à voir si cela t'apprendra d'autres trucs, mais c'est un document sympa à avoir.
Le site ou tu peux commander tout ça :
http://www.martiauto.com/reports2.cfm (http://www.martiauto.com/reports2.cfm)
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: PHILJO le 06 Octobre 2015 à 15:48:36
Vu l'état de ta Mumu et "2° main" seulement, Le Graal (Build Sheet) est vraissemblement encore à l'intérieur.

Cherche ce Trésor derrière le tableau de bord, dans la colonne de direction sous les sièges et sous la moquette.

Bonne chasse.

http://www.martiauto.com/faqfocus.cfm?qid=46 (http://www.martiauto.com/faqfocus.cfm?qid=46)
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: Thierry le 06 Octobre 2015 à 16:44:34
Voila le rapport Marti Deluxe d'une Mustang T5 allemande. Ça ne te dira pas ou elle a été exportée mais tu auras des infos importantes:

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Enfin si tu peux trouver le build sheet ça serait encore mieux. Ce papier permettait aux ouvriers de Ford de savoir comment assembler ta Mustang de A a Z.
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 06 Octobre 2015 à 20:54:27
ok merci pour toutes ces infos  bien1
je vais essayer de trouver ce papier alors mais sa sera pour le week end prochain!!en tout cas merci encore à tous!
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 06 Octobre 2015 à 21:43:34
 bley dites moi après je vous embête plus/le carburant c'est sp+additif?
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: bastille_stango le 06 Octobre 2015 à 22:01:17
Cela fait encore débat parmi les mustangeurs ...

Certains n'ont jamais mis d'additif de leur longue vie sans souci
Tous conseillent de ne pas mélanger les additifs (bref si t'en mets c'est conseillé de mettre toujours le même)
Beaucoup déconseillent le SP95 surtout le SP95E10 (additivé d'éthanol)

Bref pour moi SP98 et additif un plein sur deux

Un peu de lecture sur le sujet :
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/additif-ou-pas/msg677366/#msg677366 (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/additif-ou-pas/msg677366/#msg677366)

et le sondage qui te donne les % des membres du forum :
https://www.mustangv8.com/fr/entretien-courant/sondage-carburant/ (https://www.mustangv8.com/fr/entretien-courant/sondage-carburant/)
Titre: Re : nouveau du 33
Posté par: gresh le 06 Octobre 2015 à 22:36:24
ok merci ;)