Forum Mustang

Notre Communauté => Présentation des membres => Discussion démarrée par: Philo le 28 Octobre 2014 à 10:17:50

Titre: Moteur 351
Posté par: Philo le 28 Octobre 2014 à 10:17:50
Je viens de m'inscrire et je vous dis "Bien le bonjour à TOUS".
Je voudrais acheter une Mustang. Je suis sur un véhicule mais j'aurais besoin de vos avis sur ceci : le moteur 351 de 1970 à plusieurs variantes. Le cleveland, le windsor. le 2V et le 4V.  Pouvez vous m'éclairer sur ces 4 particularités.

En vous remerciant par avance de votre aide.
Cordialement
                                        Philo
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: silver-surfer le 28 Octobre 2014 à 11:26:53
Bonjour Philo et bienvenu
Bonne idée de venir poser les bonnes questions avant de te lancer dans l'achat d'un V8 qui galope!
Dans la section moteur du forum (technique mustangs première génération) tu as plusieurs sujets qui traitent de la différence 351C ou 351W. Un 4V est en gros plus performant qu'un 2V, la différence est dans le haut moteur (pipe d'admission).
Cleveland et Windsor sont les lieux de fabrication (2 villes), la légende veut que le Windsor soit plus fiable que le Cleveland (blocs moteurs différents).
Des sujets qui traitent de ta question:
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/moteur-cleveland-pour-ou-contre/ (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/moteur-cleveland-pour-ou-contre/)
Bonne lecture!
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: pims le 28 Octobre 2014 à 12:26:40
salut et bienvenue rnr
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2014 à 14:02:37
Bonjour et bienvenue parmi nous. rnr

En ce qui concerne les différences entre les 2V et 4V, elles sont bien plus importantes sur le Cleveland que sur le Windsor. Le 351 Cleveland 4V a des culasses spécifiques par rapport au Cleveland 2V alors que les Windsor 2V et 4V ont les mêmes culasses.
Le Cleveland a plus de potentiel pour être modifié pour offrir plus de puissance mais il a aussi la réputation d'être plus fragile. Je sais pas si cette réputation est justifiée mais un Cleveland d'origine en parfait état restera quand même un moteur très fiable.
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Philo le 28 Octobre 2014 à 15:07:55
Ok, merci pour ces renseignements.
Bon, cette Mustang de 1970 à un 351 cleveland - 2V.
Donc je dois m'attendre à un muscle car qui sera un peu mou...si j'ai bien compris.
                                  Phil
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: silver-surfer le 28 Octobre 2014 à 15:30:30
Un peu mou... Tout est relatif, il y a pas mal de paramètres qui entrent en jeux en plus, boîte auto ou manuelle, rapport de pont, vétusté du moteur...
Un 2V sera moins péchu qu'un 4V, mais ce ne sera pas un veau non plus, il y a du couple sur la bestiole!
Des possesseurs de mumu équipées d'un 351C 2V pourront te répondre mieux que moi, mais pour résumer non tu ne vas pas arracher du bitume à chaque démarrage, oui tu auras de quoi te faire bien plaisir à son volant je pense.
Pour info un 302 avec BM4 et rapport de pont plus court que la normale sur une 68, ben tu burnes comme pour rire au démarrage!  ;D
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2014 à 15:34:23
+1 Ma 69 avec un 302 2V, je ne la trouvais pas du tout molle mais ca sera peut etre le cas d'un propriétaire de 351 C 4V et un propriétaire de Boss 429 trouvera la 351 C 4V molle. ;D
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: KICK le 28 Octobre 2014 à 15:53:02
 Bonjour et bienvenue!

+1 : moi pareil, avec mon 351w 4v qui était déjà usé ( :'( ) je pouvais burner sur 10-15m facile donc un V8 n'est JAMAIS mou, même fatigué à moins qu'il ait vraiment un gros problème!  ;D
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: PHILJO le 28 Octobre 2014 à 16:30:03
Bonjour et bienvenu sur le forum  rnr
Un 351 2v fait tout de même 250Hp  ;)
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: cyko le 28 Octobre 2014 à 16:53:00
bonjour
soit le bienvenue

sper1 sper1
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: boris 62 le 28 Octobre 2014 à 17:18:03
Bonjour Philo et bienvenue  rnr
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Mustang_flht le 28 Octobre 2014 à 18:06:22
 wlkm


Bon forum & bonne recherche  ;D



:v:
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: _Sébastien_ le 28 Octobre 2014 à 19:32:13
Bonjour Philo et bienvenue par ici ! Pour y avoir trainé un bout de temps avant de m'inscrire j'ai trouvé beaucoup de choses  ;)
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Philo le 28 Octobre 2014 à 20:36:35
Bonsoir à tous,
C'est vrai que c'est sympa ce forum et très utile.
Philojo indique un 351 2V à 250 HP.
Un garagiste m'à communiquer qu'un 2V 351 ne dépassait pas 170 HP...
Qu'en pensez vous
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Philo le 28 Octobre 2014 à 20:43:13
J'ai oublié de préciser que c'est un 351 2V cleveland et cette Mustang 70 est en boite auto.
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2014 à 21:01:26
Le 351 2V faisait 250 cv SAE Gross en 1970 et 177 cv SAE net en 1972.
Les normes de mesure ont changé a partir de 1972 et les chevaux SAE net sont plus proches des chevaux DIN que les gross mais les moteurs ont aussi perdu en compression et ont étés dépollués en 1972. Du coup ça sera difficile de donner des chiffres de puissance pour ce moteur.
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: jls38 le 28 Octobre 2014 à 21:06:52
Bonjour et bienvenue :)
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Philo le 28 Octobre 2014 à 21:35:33
Ok Donc si je résume, cette Mustang tiendrait la route avec ce moulin. L'idéal serait de l'essayer... mais comme elle se trouve de l'autre côté de l'atlantique... DUR DUR.
Bon l'annonce dispose d'une vidéo et son bruit est assez chouette.
Que faire...
Titre: Re : Re : Moteur 351
Posté par: PHILJO le 28 Octobre 2014 à 21:48:16
Citation de: Philo le 28 Octobre 2014 à 20:36:35
Bonsoir à tous,
C'est vrai que c'est sympa ce forum et très utile.
Philojo indique un 351 2V à 250 HP.
Un garagiste m'à communiquer qu'un 2V 351 ne dépassait pas 170 HP...
Qu'en pensez vous

En 1970, la série de moteur offerte a changé un peu. Le 351 Cleveland 2 barils @ 250 hp et 4 barils @ 300 hp à tête semi-hémisphérique ont remplacés les Windsor des années précédentes.
cf.  http://www.supershelby.info/historique-de-la-mustang/ (http://www.supershelby.info/historique-de-la-mustang/)
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2014 à 21:52:02
Citation de: Philo le 28 Octobre 2014 à 21:35:33
Ok Donc si je résume, cette Mustang tiendrait la route avec ce moulin. L'idéal serait de l'essayer... mais comme elle se trouve de l'autre côté de l'atlantique... DUR DUR.
Bon l'annonce dispose d'une vidéo et son bruit est assez chouette.
Que faire...
Ben l'idéal serait de trouver quelqu'un de confiance qui puisse l'essayer mais c'est pas évident a trouver. ??? Elle est ou?

Sinon il y a une belle 69 moins "molle" de mon coté de l'Atlantique et que je pourrais voir. ;D
http://wwwa.autotrader.ca/a/Ford/Mustang/Miramichi/New+Brunswick/5_17830226_2005518114242706/ (http://wwwa.autotrader.ca/a/Ford/Mustang/Miramichi/New+Brunswick/5_17830226_2005518114242706/)
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2014 à 21:54:30
J'avais déjà trouvé son historique si elle t'intéresse:
https://www.mustangv8.com/fr/recherche-achat-mustang/recherche-mach-1-1969-1970-fastack-67-68/msg647948/#msg647948 (https://www.mustangv8.com/fr/recherche-achat-mustang/recherche-mach-1-1969-1970-fastack-67-68/msg647948/#msg647948)
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: philippe33 le 28 Octobre 2014 à 23:53:37
 wlkm
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Philo le 29 Octobre 2014 à 14:27:26
Bien le bonjour,
Je me permets de revenir sur mon 351 2V qui me turlupine depuis quelques jours.
Voici une photo de ce moteur. Il me parait petit.
Hier soir. après avoir lu des docs sur Ford, c'est clair qu'en 1970 ce moteur faisait bien 250 HP et qu'à partir de 1972 il a passé à 170 HP.
Mais il me parait petit (je m'répète  ...). Bref j'ai le sentiment que ce moteur est de 1972 avec 170 bourins. Ce qui expliquerait le prix assez bas de ce Fastback.
Cordialement à tous
                                   
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: Thierry le 29 Octobre 2014 à 14:37:24
C'est bien un Cleveland et a moins que ce soit un 302 Cleveland australien, peu probable, un 351 C de 72 ou de n'importe quelle année aura la même taille que celui d'un 351 C de 1970. C'est juste au niveau des culasses que ca peut changer.
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: KICK le 29 Octobre 2014 à 15:51:42
+1 avec Thierry, c'est un cleveland identifié par la sortie la tubulure de refroidissement verticale, mais c'est vrai qu'il fait petit dans le compartiment! :-\ je crois reconnaitre aussi les culasses cleveland. on peut le comparer aux photos de ce post, réponse 101 de Thierry: https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/ma-mach-1-de-1969/msg404808/#msg404808. (https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/ma-mach-1-de-1969/msg404808/#msg404808.) (Je ne suis pas sur).
Titre: Re : Moteur 351
Posté par: silver-surfer le 29 Octobre 2014 à 16:26:07
Ce n'est pas le moteur qui est petit, c'est le compartiment moteur qui est grand ;)
C'est la photo qui rend comme ça, en tout cas c'est propre sous le capot!!!!
Titre: Re : Re : Moteur 351
Posté par: PHILJO le 29 Octobre 2014 à 16:40:32
Citation de: Philo le 29 Octobre 2014 à 14:27:26
Bien le bonjour,
Je me permets de revenir sur mon 351 2V qui me turlupine depuis quelques jours.
Voici une photo de ce moteur. Il me parait petit.
Hier soir. après avoir lu des docs sur Ford, c'est clair qu'en 1970 ce moteur faisait bien 250 HP et qu'à partir de 1972 il a passé à 170 HP.
Mais il me parait petit (je m'répète  ...). Bref j'ai le sentiment que ce moteur est de 1972 avec 170 bourins. Ce qui expliquerait le prix assez bas de ce Fastback.
Cordialement à tous
                                   

Regarde l'absence visuelle de différence, sur la photo  le 351Clev2V a la clim (donc parait plus gros) et le 351Clev4V pas.