Forum Mustang

Notre Communauté => Présentation des membres => Discussion démarrée par: MarienBeach le 03 Février 2018 à 19:21:03

Titre: Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: MarienBeach le 03 Février 2018 à 19:21:03
Bonjour Tout le monde !

Je suis ravie de pouvoir dialoguer avec vous tous après avoir lu énormément de vos topic sur ce forum.

Passioné depuis des ma plus tendre enfance par la Fastback 67, particulièrement la shelby GT 500, c'est le moment, je me lance dans son montage de A à Z.

Ne voulant pas reprendre un châssis malheureusement abimé par le temps, je vais partir d'un châssis neuf provenant des US : https://www.cjponyparts.com/dynacorn-complete-body-shell-fastback-1967/p/67FB/ (https://www.cjponyparts.com/dynacorn-complete-body-shell-fastback-1967/p/67FB/)

Le problème étant que pas de numéro VIN.

Savez vous comment est il possible d'en acquérir un ?
Le plus probable étant de racheter une carte grise du même modèle et de le faire graver sur ce nouveau châssis.

Cependant étant en france, à quels organismes dois je m'adresser pour réaliser cela ?

Dans l'attente de vous lire, Bon week end  hr0
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Thierry le 03 Février 2018 à 20:41:42
Bonjour et bienvenue parmi nous. rnr

En France j'ai bien peur que ce ne soit possible. Le transfert de numéros de série d'une caisse vers une autre est interdit et homologuer ce genre de caisse sous un statu de kit car neuf serait impossible. En tout cas, personne ici n'a partagé ce genre d'expérience.
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: xanthos le 03 Février 2018 à 20:46:07
slt MarienBeach
tu n'a pas peur de galéré au passage au mine en france ,,je trouve ton projet super après en France compliquer les homologations !! 
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: MUSTANG 56 le 03 Février 2018 à 20:46:40
Bonsoir & bienvenue sur le fofo  :v: :v: :v: Pas de réponse non plus ???
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Tozy le 03 Février 2018 à 23:02:14
Bonsoir et bienvenue :v:
+ 1 Pas sur que tu arrive au bout d'un tel projet
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: MarienBeach le 04 Février 2018 à 03:26:56
D'après les quelques infos prisent avec Chris Doumaiselle, aux USA on peut transférer un numéro VIN sur ce châssis après avoir acheter une carte grise d'un autre modèle correspondant.
L'import devient ensuite donc possible.

Connaissez vous le personnage, est il sérieux ?

Merci encore de votre accueil et de vos conseils 😉
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Thierry le 04 Février 2018 à 03:47:15
Houlala! Oui il est très connu sur le forum mais pas en bien du tout.  non1
Concernant ses conseils, oui on peut le faire tout comme on peut mettre de la drogue dans le coffre avant l'import. Il faudra juste éviter de se faire chopper. ;D
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Fred_4WD le 04 Février 2018 à 07:54:08
Tu peux te faire une idée en faisant une simple recherche sur le nom Doumaiselle sur le forum ou sur le net:
Tout n'est probablement pas justifié, mais c'est assez édifiant...
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: softail le 04 Février 2018 à 08:45:11
Bonjour et bienvenue  :v:
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: JM Dayto le 04 Février 2018 à 11:07:21
bienvenue  :v:
Je suivrai ton projet avec beaucoup d'intérêt.
Bon courage, pour cette mission quasi impossible...
Titre: Re : Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: xanthos le 04 Février 2018 à 11:16:51
Citation de: Thierry le 04 Février 2018 à 03:47:15
Houlala! Oui il est très connu sur le forum mais pas en bien du tout.  non1
Concernant ses conseils, oui on peut le faire tout comme on peut mettre de la drogue dans le coffre avant l'import. Il faudra juste éviter de se faire chopper. ;D
trop marrant Thierry ,,je veut de l'alcool  LOL
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Invité le 04 Février 2018 à 13:01:24
wlkm

Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: nat12 le 04 Février 2018 à 14:20:59
bonjour et bienvenue :v:
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Mustang_flht le 04 Février 2018 à 14:36:54
De mémoire, Jules de la Grange aux V8 (qui est sérieux lui), a importé une ou des caisses de 67/68 avec VIN et remise à neuf pour des reconstructions !

Tu peux lui demander conseil  >>>  http://www.lagrangeauxv8.fr/ (http://www.lagrangeauxv8.fr/) 


:v:
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: bastille_stango le 04 Février 2018 à 20:08:22
Le risque en vaut il la chandelle ? Pour ne pas parler du prix total de la reconstruction ...
Une coque dynacorn c'est déjà 15K$, les frais de douane et de port des différentes pièces seront surement prohibitifs.
Un tel projet peut s'entendre à la riqueur aux US mais en Europe cela ne sera pas rentable ça c'est certain !
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: MarienBeach le 04 Février 2018 à 20:18:11
Effectivement cela à l'air compliqué.
Plutôt se concentrer sur un châssis déjà européen, pour un budget de 25000€ à retaper alors ?
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: bastille_stango le 04 Février 2018 à 21:24:27
Difficile de trouver un fastback 67 à restaurer pour 25K€ en europe
Geevers en Hollande a parfois des FB "projets" (catégorie "restoration"):
http://www.geevers.nl/en/inventory?m=3&t=fastback&y=1967&c=6&s=&cl=&sort= (http://www.geevers.nl/en/inventory?m=3&t=fastback&y=1967&c=6&s=&cl=&sort=)
ou pour 1968
http://www.geevers.nl/en/inventory?m=3&t=fastback&y=1968&c=6&s=&cl=&sort= (http://www.geevers.nl/en/inventory?m=3&t=fastback&y=1968&c=6&s=&cl=&sort=)

Par exemple celle-ci à 20K€
http://www.geevers.nl/en/inventory/ford-mustang-fastback-583?m=3&t=fastback&y=1968&c=6&s=&cl=&sort= (http://www.geevers.nl/en/inventory/ford-mustang-fastback-583?m=3&t=fastback&y=1968&c=6&s=&cl=&sort=)

à 28K€
http://www.geevers.nl/en/inventory/ford-mustang-fastback-363?m=3&t=fastback&y=1968&c=6&s=&cl=&sort= (http://www.geevers.nl/en/inventory/ford-mustang-fastback-363?m=3&t=fastback&y=1968&c=6&s=&cl=&sort=)

ou 31K€
http://www.geevers.nl/en/inventory/ford-mustang-fastback-63?m=3&t=fastback&y=1967&c=6&s=&cl=&sort= (http://www.geevers.nl/en/inventory/ford-mustang-fastback-63?m=3&t=fastback&y=1967&c=6&s=&cl=&sort=)

ça donne une bonne idée de la gamme à laquelle s'attendre

Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Metal Tripod le 04 Février 2018 à 21:35:22
 Bonsoir et bienvenue [emoji41] si tu habites en France, trouves en une avec un vrai VIN a retaper plutôt que t embêter pour un résultat incertain. Apres, ton avenir est entre tes mains [emoji120]
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Petit Cheval le 04 Février 2018 à 21:39:12
Bienvenue à toi MarienBeach  hiphip
Pour résumer ton histoire : pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué
Mais bon, ça partait certainement d'une bonne intention  ;)
Vivement la suite de ton histoire  bien1
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: JED911 le 04 Février 2018 à 22:15:46
Bonsoir et bienvenue. Dans l absolu le projet est louable mais je pense que si on ajoute tous les frais cela reviendrait plus cher que de restaurer une ancienne, qui aura en plus une histoire. De plus nous sommes en France c'est un peu mission impossible pour l homologation. Mais si tu y arrives je serai ravi de lire tes aventures  ap:lo
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: PHILJO le 04 Février 2018 à 23:23:35
De plus le chassis étant neuf, c'est la fiscalité des véhicules neufs importés qui s'appliquerait  ::)

Donc 30% de douane et de TVA + Frais d'hommologation + escrocotaxe ...  bonnuit1
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: jprider le 05 Février 2018 à 01:32:14
Franchement, Et je parle par experience pour avoir acheter plusieurs véhicules sans carte grise ou avec pas mal de problèmes juridiques, tu ferais mieux de tenter l'ascension de l'Everest... ;D
J'ai réussi parfois et j'estime que j'ai eu de la chance ou j'ai abandonné parfois et revendu dans l'état ou pour pièces.
Maintenant, si tu n'es pas pressé, ça peut peut être le faire.
Mais coté finances, vu le temps passé, c'est rarement avantageux...
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: pims le 05 Février 2018 à 10:23:23
salut et bienvenue rck
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: JP65 le 05 Février 2018 à 11:14:01
Pour un tel projet, il suffit en fait d'acheter une Mustang fastback 67 à restaurer tout bêtement. Éventuellement remplacer la coque si l'etat de la carrosserie le justifie.
Pour les coques neuves les pièces sont disponibles en France chez Silver Performance : Les Belles Americaines - Silver Performance (http://www.silverperformance.fr/elements-carrossserie-coque-neuve-c-6915_7633_6995_7533.html)

Commencer le projet en achetant une coque neuve et vide, sans papiers, ne sert à rien. Une auto reconstruite à neuf sur une coque vide et neuve ne sera jamais imatriculable en France.
Sans parler du prix de revient astronomique dans la mesure ou il faudra également tout acheter: moteur, boite pont, intérieur, électricité, trains avant / arrière / tout absolument toutes les moindres pièces qui composent une voiture dans son intégralité.
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Babass le 05 Février 2018 à 18:17:10
Bienvenue sur le forum  rck
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: MarienBeach le 05 Février 2018 à 20:22:57
Ça marche ...

Je vais donc plus m'orienter vers une fastback 67 ou 68 déjà importée en Europe.

Par contre, concrètement qu'elles sont les différences entre La fastback 67 et La fastback 68 ?

Malgré mes recherches je ne trouve pas de différences significatives.

Merci pour vos conseils en tout cas  :v:
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Thierry le 05 Février 2018 à 20:31:38
Le plus visible c'est la calandre et les fausses aération sur les ailes arrières qui différent, les 68 ont des catadioptres eu feux lateraux que n'ont pas les 67 et le rétro intérieur est vissé sur le toit dans les 67 alors qu'il est collé sur le pare-brise dans les 68. Il y a aussi les moteurs qui différent avec l'apparition du 302 courant 68 et le big block 428 qui n'était pas disponible sur les 67.
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: bastille_stango le 05 Février 2018 à 21:05:42
Pour être complet il y a aussi le volant qui diffère, les poignées de porte rétractables, un peu plus de "padding", le badging aussi avec la disparition des lettres "Ford" sur le capot en 68 et le changement de police des lettres "mustang" à l'arrière, puis quelques options esthétiques différentes (louvered hood, two tone paint, accent stripes, prise d'essence ...), le revetement optionel "deluxe" est en faux alu brossé en 67 et en faux bois plaqué en 68, ceintures 4 points possibles en 68, jantes différentes bien sûr ...
... mais tout ça reste essentiellement du détail
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: PHILJO le 05 Février 2018 à 21:12:42
et la dispartion du code K en 68  :'(
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: MarienBeach le 05 Février 2018 à 21:30:20
Ok, Merci pour les détails que je n'aurais pas trouvé tout seul avec mes photos.

Sachant que l'idée étant de lui installer un body kit E, et incorporer un moteur Big Block (le modèle reste à définir), La majeure partie de ces détails vont être transformés.

Qu'en pensez vous sachant que je trouve beaucoup plus de fastback 68 à retaper que de 67 ?
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: bastille_stango le 06 Février 2018 à 07:57:10
Aie tu cherches vraiment les ennuis ... le swap moteur n est pas autorisé en France donc pas de big block dans un code A C ou J ... il te faudrait trouver une caisse de code S voire R mais c est tout de suite plus cher !
Je pense qu il faut que tu murisse un peu plus ton projet ...
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: scal le 06 Février 2018 à 09:05:45
Un 5.0 Litres coyotte et on en parle plus  LOL
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Petit Cheval le 06 Février 2018 à 12:08:16
Je me souviens d'un post sur une mustang montée en Lego
Peut-être une piste   :-X
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: MarienBeach le 06 Février 2018 à 13:17:18
Sur une code C uniquement des small Block en 289 ci et 302 ci alors ?
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: PHILJO le 06 Février 2018 à 13:36:12
Citation de: MarienBeach le 06 Février 2018 à 13:17:18
Sur une code C uniquement des small Block en 289 ci et 302 ci alors ?

Le moteur que tu devras y mettre sera dicté par le code du chassis que tu te procureras.
en 67:
T 200ci
C, A, K  289ci
S 390ci

en 68:
T 200ci
C 289 ci
F, J  302ci
S 390 ci
W 427 ci  ;D
R 428 ci

Tu devrais parcourir le forum, c'est une mine d'or:
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/fiches-techniques-mustang-premiere-generation/ (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/fiches-techniques-mustang-premiere-generation/)
Titre: Re : Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: PHILJO le 06 Février 2018 à 14:36:42
Citation de: petit cheval le 06 Février 2018 à 12:08:16
Je me souviens d'un post sur une mustang montée en Lego
Peut-être une piste   :-X

Il y a également l'option Altaya  ;D

https://www.mustangv8.com/fr/mustang-memorabilia/message-altaya-sur-fb-rhone-alpes/msg975753/#new (https://www.mustangv8.com/fr/mustang-memorabilia/message-altaya-sur-fb-rhone-alpes/msg975753/#new)
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: MarienBeach le 06 Février 2018 à 22:25:52
Ok pour le moteur.
Du coup pour l'apparence de La voiture, est il autorisé de monter un kit de conversion sur une coupé Comme celui ci en France ?

http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-1967-kit-conversion-coupe-fastback-p-197166.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-1967-kit-conversion-coupe-fastback-p-197166.html)
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: bastille_stango le 07 Février 2018 à 07:03:51
En théorie non, c'est comme le moteur: la France est rigide pour ça, aucune modif permise ...
Après c'est surtout en cas d'accident que les problèmes viendront: l'expert de l'assurance adverse n'aura aucun mal à prouver la modif et donc quoique dise ton contrat d'assurance tu l'auras dans l'os ...

Ça sera toujours un frein pour la revente (voir une annonce d'un coupé modifié fastback qui doit trainer depuis des mois sur les sites type boncoin):
https://www.tops-cars.fr/ford-mustang,i-1964-73/occasion-15232.html (https://www.tops-cars.fr/ford-mustang,i-1964-73/occasion-15232.html)
À ce prix elle aurait du partir depuis longtemps, et ben non parce que ça refroidit les acheteurs ...
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Touffou46 le 17 Février 2018 à 04:23:56
Bonsoir.

Je n'interviens d'habitude pas sur les post, question d'impartialité, mais cette fois je préfère éviter que quelqu'un se retrouve dans la panade pour rien.
Ton projet pourrait porter le nom de "A tes risques et périls".

Beaucoup de points noirs sur ce dernier.
- Importer une caisse neuve: passe par silver performance ce sera plus simple, le prix de la caisse, + 30% de douane, + la mise en container, + le transport, + le dépotage, ton budget de 25k€ va déjà presque y passer. sache également que les caisse dynacorn ne sont pas ajusté d'usine, et il y a beaucoup de travail pour aligner le tout
- Importer une caisse "pour les papier": il faut qu'elle soit un minimum complete, avec moteur et boite en place, sinon douane à 5.5% + taxe à 20% sur ce que tu as déjà payé, soit quasi 30% car une épave n'est pas un véhicule de collection
- Changement de caisse: si tu es pro tu peux le justifier, sinon, c'est une caisse maquillée.
- Big block dans un code A,C, ... (voir pire, T) : en cas d'accident mortel, j'espère que quelqu'un pourra t'apporter des oranges. A la limite, part sur un stroker, ça il faut ouvrir le moteur pour le savoir, mais illégal quand même.
- Conversion coupé / Fastback: tu n'auras jamais de dossier FFVE, ou si comme certain tu t'amuses à envoyer les photos du coupé pour le dossier et que tu fais ta transformation après, d'un c'est illégal, et de deux c'est invendable car, si il n'y a pas de vice caché sur véhicule de collection, la tromperie à la vente, elle, existe. Rappelle toi que les troisièmes et quatrièmes chiffres de ton VIN représente la carrosserie.
- Kit Eléanor: attends les retour du futur contrôle technique du 20 mai 2018, les modification de carrosserie auront plus de mal a passer.
- Remonter une mustang de A à Z: si tu n'en as jamais démonté une, tu ne saura pas ou se monte la moitié des sachets de vis et de Bezel en tout genre. Les connaissant par coeur, il me faut 3 semaines de boulot pour tout remonter, en origine. Et sache que 80% des pièce que tu achèteras ne se monteront pas avec les autres. Ne pas mixer les marques, savoir quelle pièce choisir (la moins chère est rarement le bon choix). De plus certaine pièces de fastback son introuvables en neuf, et très dures à trouver en occas.
- Modifier la technique: dès que tu sort de l'origine, sache que beaucoup de pièces te poseront problème. De simples collecteur  peuvent t'emmener à une galère sans nom ( ne passent pas dans la caisse, se retrouvent en face du cross member de boite, t'empêches de tourner à gauche comme cela m'est arrivé, et tu dois faire fabriquer un pit arm sur mesure qui te coute 700€ si tu es capable de fournir le plan, bougies indémontables, ...)

Nous avions fait un chiffrage pour vendre des fastback 289/302 67/68 reconstruit à neuf, avec boite 5 et pont arrière à disques. Nous avons avorté le projet. Cela couterai aux alentour de 100k€. Ce qui est la valeur d'expertise de la FB 68 390 GT que nous avons remonté en clone Bullitt. Je dis bien expertise, pas ce qu'a déboursé son proprio. Car contrairement à ce que pense la majorité des Français en ce moment, un véhicule n'est jamais expertisé au prix de reviens, sauf si c'est une Buggati 37. Il ne faut pas faire cela dans un but de revente, mais bel et bien pour se faire plaisir.

Donc ton projet est techniquement viable, mais légalement, et surtout financièrement, tu ne trouvera pas ton compte au final. Je comprend la démarche aux vu des prix actuel de ce genre de produit, et de la difficulté de trouver un bel exemplaire non maquillé aux US (et crois moi, malgré l'expérience et les expertises, une fois sur le pont, les mauvaise surprises sont plus nombreuse que les bonnes). Et le fait de construire sa propre voiture est quelque chose de très jouissif, excusez moi du terme. Mais réfléchit bien ton projet. Je te conseille plus d'économiser pour te trouver une belle machine qui te fera plaisir, que de te lancer dans ce que j'appelle les "je la finirai un jour". Après ce sont juste des conseils. Libre à chacun de faire ce que bon lui semble, c'est déjà un luxe en soit dans ce pays.

Bon courage en tout cas.

Christophe.
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: guillaume69 le 17 Février 2018 à 08:15:32
Amen!  bien1



Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Petit Cheval le 17 Février 2018 à 13:39:47
 ap:lo ap:lo ap:lo
Merci pour lui  bien1
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: JP65 le 19 Février 2018 à 11:43:37
+1 avec Touffou46  bien1 Doublement "Approved"  ;)
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: MarienBeach le 19 Février 2018 à 11:59:39
Super. Merci pour toutes les infos !
Titre: Re : Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: petit-a-petit le 19 Février 2018 à 13:11:04
En tous cas, bravo à Touffou pour cet excellent résumé  ap:lo  bien1
Titre: Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: jujulitoV8 le 12 Mars 2019 à 17:55:11
Bonjour à tous,
Nouveau sur le forum.
Ma question, si j'achète une coque neuve sur SV, que j'ai du temps et de l'argent.
Est il possible de construire ma propre fastback ?
Sera t'elle homologuée ?
Assurable en véhicule collection ?
De quelle année, 2019 ou 1968 ?

Merci de votre réponse
Titre: Montage d'une mustang de toutes pièces
Posté par: Petit Cheval le 12 Mars 2019 à 22:26:25
Là tu es sur le post de MarienBeach  :o  >:(
Il faut avant tout que tu fasses ta propre présentation
Ensuite tu pourras poser toutes tes questions  bien1

Je vois que tu es sur Salleboeuf, dimanche nous avons un rasso à Mérignac sur le parking d'Orchestra (face Carrefour Soleil) viens nous rencontrer  bien1