Forum Mustang

Bonjour à tous.
Mon fils et moi avons contacté Sylc Export courant 2015 pour acheter une mustang. Après plusieurs propositions (bizarrement, elles étaient toutes vendues mais apparaissaient toujours sur le site) nous avons opté pour une Fastback GT de 1968 avec un 390ci. Véhicule soit disant en excellent état avec moteur refait (8000 KM). La voiture viendrait d'un
garage de Caroline du nord dont je n'ai pas de facture. les seules factures que je possède sont celles de Sylc (vente voiture au nom de Sylc et virement de l'argent sur leur compte).
Après passage dans leur garage pour régler 3 bricoles (câble de frein à main donc passage sur un pont, etc..) message du mécano comme quoi super voiture.
Après l'arrivée au Havre de la bête, nous la faisons expertiser. Valeur expertise 40000€. N'ayant encore jamais vue notre voiture, cela nous a conforté dans le fait que nous avions acheté une belle chose.
Ayant cassé nos cagnottes, nous avons roulé un peu en attendant de pouvoir finir cette "pépite" (dixit le vendeur de chez Sylc). Et là les problèmes ont commencé. La voiture montée sur pont, on s'est aperçu que la voiture avait été maquillée. Le châssis fendu, les longerons percés  cachés sous du papier de carrossier recouvert de blackson. Le moteur refait, joint de culasse mort mais en plus culasse soudée. Repassage d'un expert, voiture immobilisée, jugée dangereuse (quand on tourne le volant, celui-ci tape contre le pot d'échappement, qui lui tape contre le moteur qui bouge. On s'est aperçu qu'il n'était tenu que par 2 boulons. Heureusement, nous n'avions jamais fait de vitesse, le moteur pouvait se détacher.
Sylc étant basé à Miami, aucun recours à moins d'être millionnaire. Ayant joint ces charmantes personnes, je me suis fait dire que j'avais signé les conditions générales de ventes
que j'étais de mauvaise foi, en fait que c'était moi l'escroc.
Donc, pour finir, à tous les futurs acheteurs de Mustang, achetez en France et surtout évitez tous ces pseudos importateurs spécialistes . 

   

Bonjour OldJeff15 et bienvenue parmi nous.

Malheureusement Sylc est bien connu sur le forum et pas pour de bonnes raisons. Des plaintes similaires à la tienne sont assez fréquentes dans le forum Professionnels (https://www.mustangv8.com/fr/professionnels/).

Ce qui m'étonne, c'est qu'elle a quand même été expertisée à 40k€, qui a effectué cette expertise ?

 00kj25 
désoler pour vous  :( malheureusement SYLC sont connue sur le forum pour ce genre d histoire  :-\ et comme vous avez dit a Miami il ne craigne rien a moin d être millionnaire par contre ils on de la chance que nous n ayez pas eu d accident c est vraiment pitoyable !!! et dire qu ils se paye de la pub dans des magazines spécialiser c est honteux !!!  >:(
par contre châssis fendu je ne vois pas comment vous pouvez faire  :-\
en tous cas bienvenue quand même et courage a vous les anciens vont peut être vous conseiller  ;)

 Bon et maintenant ?

Bon courage pour la remise en état qui est la methode la moins couteuse pour pouvoir en profiter.
Alors courage et je suis de tout coeur .

Le forum vous enverra plein de courage et d'assistance pour cette nouvelle aventure.
C'est fait ! c'est rageant mais faut regarder devant  ;)

Citation de: scal le 02 Mars 2017 à 11:48:15
C'est fait ! c'est rageant mais faut regarder devant  ;)

Bien dit Scal !! On fera notre possible pour vous aider en tout cas ! ;)

Tu devrais ajouter sylc export dans le titre du sujet, afin que n'importe quelle personne qui fasse une recherche tombe sur ce post.

Vous n'êtes hélas pas les premiers ... espérons que vous soyez parmi les derniers !
À force la mauvaise réputation de SYLC finira par lui couter plus cher mais pour cela il faut que tu n'hésites pas à en parler comme ici + aux journaux spécialisés etc...

Maintenant tournons nous vers l avenir : un fastback 68 bien refait ça vaut quand même des sous, donc essayes de faire estimer le cout d'une restauration. Surtout si c'est un code S (peu de chance hélas vue la magouille visible mais  vérifier quand meme les numéros de marquage VIN) ...

Des experts pourront mieux te guider si tu mets des photos  bien1

Bienvenue sur le forum, bon courage pour la suite.
Mais oui est malheureusement Sylc est bien connu du forum et Sylc sait que le forum en montrant la vérité ne lui fait pas de pub.

Bienvenue sur le fofo. Ca fait toujours mal au coeur de voir l attitude de Sylc [emoji27]
Bon courage en tout cas.

Bonjour et bienvenue  :v:
bon courage pour la suite et n'hésite pas à raconter ta mésaventure sur d'autres forums.

Bienvenue parmi nous et bon courage pour la remise en état de cette Mustang.  :-\

Bienvenue sur le forum msk

Citation de: armazeus le 02 Mars 2017 à 11:40:48
00kj25 
désoler pour vous  :( malheureusement SYLC sont connue sur le forum pour ce genre d histoire  :-\ et comme vous avez dit a Miami il ne craigne rien a moin d être millionnaire par contre ils on de la chance que nous n ayez pas eu d accident c est vraiment pitoyable !!! et dire qu ils se paye de la pub dans des magazines spécialiser c est honteux !!!  >:(
par contre châssis fendu je ne vois pas comment vous pouvez faire  :-\
en tous cas bienvenue quand même et courage a vous les anciens vont peut être vous conseiller  ;)

Désolé pour le hors sujet bien que ça n'en soit pas vraiment un, mais je rebondis sur tes propos pour m'insurger contre ceux qui acceptent de publier dans leur magazine des encarts publicitaires de ces gens là. Qu'on ne me dise pas qu'un certain rédac chef n'est pas au courant, celui-ci étant membre du forum.
Il faut des rentrées publicitaires pour faire vivre un magazine, mais savoir garder son intégrité est ,j'en suis convaincu, une publicité qui ne peut qu'honorer...

Oui et c'est grace a ces magazines que j'ai connu Sylc  >:(
C'etait la première porte vers le monde de l'américaine au bureau de tabac au coin de ma rue .
Mon fils regarde ces pubs avec de grands yeux et il me dit. Regarde une Eleanor, elle est magnifique.
  sbhy sbhy sbhy oui mon fils elle est sur le forum cette eleanor  bien1

Citation de: jimmy conway le 02 Mars 2017 à 17:28:21

Citation de: armazeus le 02 Mars 2017 à 11:40:48
00kj25 
désoler pour vous  :( malheureusement SYLC sont connue sur le forum pour ce genre d histoire  :-\ et comme vous avez dit a Miami il ne craigne rien a moin d être millionnaire par contre ils on de la chance que nous n ayez pas eu d accident c est vraiment pitoyable !!! et dire qu ils se paye de la pub dans des magazines spécialiser c est honteux !!!  >:(
par contre châssis fendu je ne vois pas comment vous pouvez faire  :-\
en tous cas bienvenue quand même et courage a vous les anciens vont peut être vous conseiller  ;)

Désolé pour le hors sujet bien que ça n'en soit pas vraiment un, mais je rebondis sur tes propos pour m'insurger contre ceux qui acceptent de publier dans leur magazine des encarts publicitaires de ces gens là. Qu'on ne me dise pas qu'un certain rédac chef n'est pas au courant, celui-ci étant membre du forum.
Il faut des rentrées publicitaires pour faire vivre un magazine, mais savoir garder son intégrité est ,j'en suis convaincu, une publicité qui ne peut qu'honorer...

si le rédacteur en chef de ce magazine le sais j espère qu il va refuser maintenant tout pub pour cette société ou on vois défiler mois après mois des passionner abuser qui se retrouve avec leur rêve abimer et qui doivent repayer pour les remettes en états !!
quand on lit ce genre de magazine on fait confiance du coup a la pub qu il propose c est comme pour moi ou j ai rencontrer mon importateur dans un garage Ford !!!! chacun doit prendre ces responsabilité et en tirer les conclusions !!   >:(

(supprimé)

wlkm bienvenue parmi nous rnr et bon courage pour la resto  ;D

Bienvenue..... et bon courage.

J'avoue avoir aussi été surpris de trouver une double page de pub pour cette officine dans un certain magazine sur papier glacé.

Bienvenue sur le forum  rck

Bonjour et bienvenue :-)

Je suis vraiment désolé que ce rêve ai ainsi tourné au mauvais rêve :'( Comme le dit Bastille, le mieux à faire maintenant est de remettre ce fastback en état afin de pouvoir en profiter.

Bonsoir & bienvenue sur le fofo   :v: :v: :v: Comme les autres, je suis désolé pour toi d'avoir reçu un fastback qu'on te vendait comme une "pépite".
Je suis de tout cœur avec vous pour que vous puissiez le remettre en bon état. Pouvez vous nous poster des photos. Bon courage  msk msk msk

Bienvenue parmi nous OldJeff15  wlkm

bonjour et bienvenue sur le forum  :v:
bon courage pour la restauration de ta belle  bien1

Bonjour  rnr Bienvenue sur le forum  wlkm

+1 avec les collègues sur le "transporteur" défavorablement connu sur le forum  +1rnk

Si dans ton malheur, il s'agit tout de même une 390GT, une restauration devrait te permettre de ne pas tout perdre  :-\

Bon courage  :v:

Leçon de cette histoire: Toujours s'informer avant de signer, bien intégrer que nombre d'intermédiaires ne sont que des transporteurs et savoir qu'il n'est pas interdit d'importer soi-même le véhicule  ;)

Bonjour et bienvenue sur le forum.

Désolé pour toi. Mais comme les copains un FB GT 390 mérite d'être remis en état.
Et pour Sylc et le magasine je crois qu'on est tous d'accord

Citation de: jimmy conway le 02 Mars 2017 à 17:28:21
Désolé pour le hors sujet bien que ça n'en soit pas vraiment un, mais je rebondis sur tes propos pour m'insurger contre ceux qui acceptent de publier dans leur magazine des encarts publicitaires de ces gens là. Qu'on ne me dise pas qu'un certain rédac chef n'est pas au courant, celui-ci étant membre du forum.
Il faut des rentrées publicitaires pour faire vivre un magazine, mais savoir garder son intégrité est ,j'en suis convaincu, une publicité qui ne peut qu'honorer...

Désolé d'en remettre une couche mais j'ai personnellement contacté le président d'un club Mustang parce qu'ils ont un partenaire qui n'est pour moi pas du tout recommandable en lui précisant où prendre des renseignements concernant son sérieux et j'ai eu comme réponse un message du style: "Merci, on garde un œil et s'il y a un soucis, on avisera".

Après, qui somme nous pour décider qui est recommandable ou qui ne l'est pas? On essais de faire de notre mieux mais est ce que pour autant, on est vraiment qualifiés pour juger qui est bon et qui est mauvais? Est ce qu'on peut dire qu'un loup est le vilain personnage quand une brebis met la tête dans sa gueule et qu'elle se fait bouffer? ??? ;D

 :'( oui, surtout que les fastback 67 /68 sont rares donc durs à trouver  ;D même conseil, fais faire un devis de restauration  par un spécialiste, tu ne le regretteras pas  non1 en tous cas bon courage  smk

Salut!

Bon, vu qu'il faut "rebondir", comme on dit  :-\, essaie de nous donner les codes (VIN, dataplate, numéros de fonderie du bloc moteur) ainsi que des photos de la boîte, du moteur et du pont, afin que l'on puisse t'aider à déterminer si il s'agit bien d'un authentique GT code S. Cela pourra avoir de l'importance pour la suite et en particulier ce que tu voudras/pourras  réinvestir dans la remise en état de cette Mustang.

Au fait, si c'est votre première Mustang, pourquoi avoir opté pour un 390? C'est un moteur mythique et puissant, c'est sûr, mais assez lourd sur l'avant (conduite délicate), plutôt très gourmand (conso) et réputé coûteux et difficile (taille, accès) à l'entretien. Vraiment pas idéal, pour un début, à mon humble avis. C'est Sylc qui vous l'a conseillé?

Tu parles de "châssis fendu". Or il n'y a pas de châssis sur les Mustangs: 4 longerons + 4 torque box (2 AV, 2 AR) et la coque rigide au milieu. Qu'est-ce qui est fendu? Comme l'ont dit certains sur l'autre forum, attention aux coûts liés aux travaux de carrosserie. Ça chiffre très vite en main d'œuvre...

Donne-nous des news si tu veux que l'on puisse te conseiller sur la phase de remise en état. Là aussi, il y a quelques guignols qui seront heureux de prendre ton pognon sans pour autant te faire beaucoup avancer...

bien1

G

Qui sommes nous pour recommander tel ou un tel ?

Bah qui sommes nous pour recommander les partenaires du forum ?
Après l attaque dont a été l objet le forum des avis positifs bidons de certains acheteurs
pouvons nous ici recommander Sylc ?

C est la base du metier de commercial. Toutes les entreprises et tout le monde fonctionne a la recommandation.
Alors certes une publicité n est pas une recommandation puisque par definition une recommanndation est gratuite

La seul chose qu il faut recommander alors c est d etre vigilant mais surtout envers certains importateurs.
C est la meilleur methode pour ne pas donner d avis .

Pardon de ce hs mais c est désolant.
Je te recommande donc d aligner les billets pour refaire cette auto qui le merite quoiqu il arrive.

Courage

Slt et bienvenue  rnr
Vraiment désolé de lire ton récit, ça fait vraiment mal au cœur.
je m'interroge a chaque fois, quel est ce phénomène très étrange qui pousse les passionnés a dénicher ce forum pour relater  des déconvenues, plutôt que pour s'initier et profiter de l'expérience des dizaines de membres qui sont passés par là, ce forum  s'avère réellement  être le  parfait conseillé pour des projets naissants concernant la Mustang, achat ou import...
De +, j'ai quand même encore  bcp de mal a comprendre le succès de ces sociétés basées outre Atlantic  et le capitale confiance qu'il faut investir en elles sur du simple bla bla, sans avoir le moindre recourt post transaction, surtout pour une auto de quasi 50 ans, pour bien souvent des sommes importantes ???

Bonjour et bien venue parmi nous,mais un peu en retard,depuis pas mal des année on vois des clients qui se sont fait avoir par sylc,personnellement je connais un,on parle par tout de ces mésaventures,pas tout ce qui brille est de l'or,maintenant prends des photos et tu nous les montres et on essaiera de t'aider autant qu'on peut,bon courage et espérons que ça te coûte un BRAS ,bon courage

Bonjour à tous,
Je vais faire un peu long, mais au vu des attaques personnelles dont j'ai fait l'objet, en tant que "rédacteur en chef d'un magazine papier glacé bien connu" (je cite...), je tiens ici à apporter quelques éléments importants, en regard des lois en vigueur et des us et coutumes en matière de commerce international, et de publicité...

Concernant les insertions publicitaires télévisuelles, dans la presse ou sur des panneaux 4x3, ou bien partout où vous voulez...Ce ne sont pas nous qui faisons de la pub pour « un tel ou un tel », mais bien « un tel ou un tel » qui achète un espace pour sa communication commerciale. Lorsqu'une chaine de fast-food bien connu bombarde sur une chaine de télé nationale le fait que "ça se passe comme ça chez eux...", ce n'est pas la chaine de télé qui est responsable de ce que l'on vous sert dans l'assiette...

Pour la presse, c'est très simple. Nous avons le droit de vendre 40% du mag à des annonceurs. Pour ma part j'en suis à peine à 15%...Ceux qui m'ont attaqué, et ils se reconnaitront, m'accusant de sacrifier mon intégrité de membre du forum sur l'autel de la rentabilité ne pourrons ainsi pas dire que mon canard est rempli de pub...
Pour ces mêmes personnes, une précision ultime: un journal NE PEUT PAS vivre sans publicité en France à cause du système de distribution spécifique à la France, qui nous pompe plus de la moitié de notre chiffre d'affaire!! Si les critiqueurs, qui ne sont pas toujours les bons payeurs, ont une méthode miracle nous (et je parle pour l'ensemble de mes confrères de la presse écrite quelle qu'elle soit....) serons preneurs...

Pour le choix des annonceurs du magazine, soit nous les démarchons, soit ils nous contactent directement. Dans tous les cas nous proposons un tarif et un contrat d'insertion publicitaire en bonne et due forme et surtout en accord avec la législation en vigueur et le droit commercial, ce qui veut dire:

- Nous ne pouvons en aucun cas être juge et partie, c'est à dire facturer un espace publicitaire aux fins de communications de la société cliente, et ensuite la dénigrer, ce qui reviendrait à nous faire condamner pour diffamation et non-respect du contrat signé. Le travail en général et le commerce sont régit par des lois, bien spécifiques et il semble indispensable de s'y intéresser avant de nous critiquer.
- Nous ne pouvons pas non plus rompre ce contrat car un client de la société s'en plaint. Il y a aussi des clients qui ne s'en plaignent pas, c'est valable dans les deux cas. Pas de juge et partie. Nous serions alors nous même condamner à dédommager l'annonceur pour non-respect du contrat.

- Pour rassurer les sceptiques, je m'occupe personnellement de la pub dans le magazine et ai déjà pris soin de filtrer et refuser de nombreux annonceurs, surtout des ateliers peu recommandables que je connais par ma longue expérience et ma pratique de l'auto US. Pour une société qui devient annonceur, quel que soit son domaine d'activité, nous (et ceci est en regard de la loi en vigueur) nous bornons à vérifier l'existence légale de la société. C'est notre seul cadre légal pour accepter ou refuser une société. J'en ai déjà viré deux, pour ceux qui nous suivent depuis le début, dont une qui malgré ses anomalies commerciales a failli nous couter cher! C'eut été un comble, mais au regard strict de la loi nous étions fautifs en cassant le contrat...dont acte...

Pour la question d'un achat à l'étranger avec transport maritime internationaux au beau milieu...
J'ai été responsable du service import chez un groupeur maritime international pendant plus de dix ans, je peux donc en parler en connaissance de cause.
Ce qui arrive malheureusement à notre ami avec son fastback est fréquent dans ce type de transaction. Pour  info cela arrive aussi à de nombreux et jeunes importateurs inexpérimentés qui font du business industriel ou textile avec la Chine, l'Inde, le Bengladesh ou le Pakistan (entre autres...). On appelle ça le risque.

Le risque en matière de transports maritime internationaux se mesure, se quantifie, s'assure et se règle devant les tribunaux de commerce internationaux. C'est la règle de base de toute importation. Tout au long de ma carrière, j'ai donc organisé du transport pour toutes sortes de marchandises, y compris des autos en provenance des USA. J'ai donc vu des clients professionnels et particuliers, des belles opérations chez l'un ou l'autre mais aussi des catastrophes.

Pour limiter le risque il faut prendre des garanties à l'achat: Concernant une auto ancienne en provenance des USA: dossier photo ultra complet y compris les soubassements de l'auto. Expertise réelle avec si possible mesure des épaisseurs de peinture aux endroits stratégiques.
Une des dernières autos que j'ai transportées était une Torino 70 Cobra Jet. Le client, un ami proche en l'occurrence a reçu un dossier photo + vidéo ultra complet. L'affaire était plus que saine, mais proposée au prix du marché US.
Une autre des dernières autos était un petit cabriolet anglais, dont l'acheteur français semblait juste intéressé par le tarif et client d'une boite à rêve (qui n'est pas annonceur chez nous...). A l'ouverture du conteneur: voiture chouchoutée de partout, pas de clefs de contact ni de coffre et portières, pas de batterie et même pas de liquide de refroidissement dans le radiateur. Cet acheteur ne s'est pas fait arnaquer par la compagnie maritime, ni le transitaire, mais bel et bien par le vendeur aux US. La boite à rêve s'étant simplement chargée d'organiser la transaction et le transport de l'objet (non..) roulant. Le recours, dans ce cas et juridiquement parlant, ne pouvant se faire que contre le vendeur de l'auto ! Le risque n'a pas été pris en compte par l'acheteur. La fameuse boite à rêve à pourtant pignon sur rue et annonce dans des supports spécialisés plus que prestigieux...

Et pour finir, concernant le magazine, au vu des heures que je passe à faire quelque chose de qualitatif, d'éviter de vous pondre les éternels dossiers de presse des maisons de ventes aux enchères américaines dont sont friands bon nombre de mag à l'heure actuelle, de m'intéresser aux clubs, aux forums et de leur ouvrir les pages du mag pour qu'ils puissent communiquer et cela gratuitement, je n'accepte pas les critiques de certains (ils sont peu nombreux je vous rassure à tous), bien mal renseignés sur les législations en vigueur et le cadre légal de la publicité ou des transports internationaux. A ces mêmes personnes, je précise que cela fait maintenant trente-cinq ans que je roule en V8 US. Il m'est arrivé de faire de très bonnes affaires en achetant aux USA et de très mauvaises aussi (personne n'est parfait...) en achetant en France. Comme dit le proverbe, la critique est aisée, mais l'art est difficile et à l'heure d'aujourd'hui, tenir un magazine spécialisé automobile de qualité ressemble à un exercice de haute voltige des plus périlleux....

C'est très clair JP, merci pour cette remise dans l'axe qui vaut "d'avertissement gratuit", si je comprends bien....  bien1

G

https://www.youtube.com/watch?v=Un-fKvJ4MiI (https://www.youtube.com/watch?v=Un-fKvJ4MiI)

Merci pour cette explication détaillée. N'étant absolument pas du métier je ne connaissais pas le fonctionnement d'une magazine.

le plus bel exemple pour moi, est un membre du forum, qui a carrément recopié quelques textes de mes sujets publiés sur la page web du mag, pour se les approprier et en faire ses propres articles sur ce noble forum....Cela s'appelle du plagiat, en terme de droit d'auteurs c'est considéré comme un vol qualifié par n'importe quel tribunal!

Ai-je pour autant assassiné cette personne sur le forum? Non, je lui ai simplement fait remarquer qu'il était formellement interdit d'utiliser des textes déjà publiés, le plus simplement du monde. En ai-je déduit que cette personne était malsaine? Non plus... Pourtant j'aurais pu, ou du? Ou le critiquer ouvertement? ou porter plainte? Je ne l'ai pas fais...

Les redresseurs de tort et les "je-sais-tout-de-la-vie" sont malheureusement les fossoyeurs des forums et autres clubs, mais surtout de la convivialité qui sied à toute assemblée réunie autour d'une passion commune. J

Ce qui arrive à OldJeff15 et son fastback est vraiment triste, mais dans le cadre légal d'un recours, seul le vendeur (c'est à dire l'ancien propriétaire US) de l'auto pourrait éventuellement être attaqué en justice. Ce qui évidement n'est pas gérable pour un particulier (sommes à engager, le tribunal de référence et compétent dans cette affaire serait situé aux USA..etc...etc....). En général dans ce genre d'affaire, l'auto est certifiée conforme à son prix. Un fastback 390GT à 40 000euros aux USA nécessite forcement des travaux. la valeur actuelle d'une telle auto, roulante mais à restaurer étant aux alentours de trente cinq mille USD sur le marché US, et de quatre vingt cinq mille USD en état "concours". Ce marché est d'ailleurs assez particulier dans la mesure ou la notion de vice caché n'existe pas, seul l'acheteur est responsable de son achat (en simplifiant un peu pour faire court, mais c'est la triste réalité).

je souhaite que ces explications aient été claires et suffisantes pour comprendre les mécanismes de la publicité au sein d'un magazine ou support quel qu'il soit, mais mon point de vue sur les "critiqueurs de tout poil" ne changera guère, qui plus est au vu des attaques personnelles dont j'ai été l'objet, ainsi que le magazine ! Nous avons suffisamment de blaireaux qui polluent ce milieu en écrivant sur des sujets qu'ils ne connaissent ou maitrisent pas du tout! un comble quand même....

Merci pour ces précisions nécessaires et de bon sens.

Maintenant je rebondis sur une partie de ton message :

Citation de: JP65 le 03 Mars 2017 à 09:29:12
- Pour rassurer les sceptiques, je m'occupe personnellement de la pub dans le magazine et ai déjà pris soin de filtrer et refuser de nombreux annonceurs, surtout des ateliers peu recommandables que je connais par ma longue expérience et ma pratique de l'auto US. Pour une société qui devient annonceur, quel que soit son domaine d'activité, nous (et ceci est en regard de la loi en vigueur) nous bornons à vérifier l'existence légale de la société. C'est notre seul cadre légal pour accepter ou refuser une société. J'en ai déjà viré deux, pour ceux qui nous suivent depuis le début, dont une qui malgré ses anomalies commerciales a failli nous couter cher! C'eut été un comble, mais au regard strict de la loi nous étions fautifs en cassant le contrat...dont acte...

concernant la société SYLC citée dans ce post, il est manifeste qu'elle essaye délibérément de tromper ses clients en se faisant passer pour une société Française (cf.  sa "boutique" sur le bon coin : https://www.leboncoin.fr/boutique/16281/sylc_export.htm?sp=1 (https://www.leboncoin.fr/boutique/16281/sylc_export.htm?sp=1) adresse française, numéro de téléphone français, et même un N° de SIREN 818464141 (tiens tiens intéressant ça puisqu'il faut vérifier son existence légale !!!)  seuls les horaires de 12h à 22h devrait interpeller ...)
un ptit tour sur Gogol http://www.societe.com/societe/alsax-actuelle-818464141.html (http://www.societe.com/societe/alsax-actuelle-818464141.html) nous apprend que cette même société est basée ... EN ALSACE !!! (avec 0 salarié) ça c'est de la délocalisation !
Ah mais tiens, comme c'est étrange, en 2015 la même société n'avait pas le même numéro de SIREN (420068082)
ce qui correspondait à l'époque à des sociétés loin du Havre également mais surtout des sociétés radiées

Heureusement je suis sûr qu'elle a du prévenir ces annonceurs de sa nouvelle existence légale pour qu'ils puissent vérifier !

Je vous remercie tous pour votre sollicitude et vos conseils.
Nous avions connu Sylc par Leboncoin. La presse spécialisée ne faisant  pas de pub pour eux à l'époque.
Le mal étant fait, il faut aller de l'avant. Nous avons trouvé à Toulouse, un garage, Rétro Carrosserie quia déjà restauré plusieurs Mustang ainsi que d'autres voitures anciennes.
le travail a l'air très soigné et est suivi par un expert. Si vous connaissez ou avez des avis, je suis preneur.
Donc, notre "Mussie" va être retapée dans son état originel, carrosserie, moteur et Présidential Blue.

JP, merci pour ces explications. Cela part certainement d'un malentendu (et de la non connaissance des lois en vigueurs). En lisant le magazine pas plus tard qu'hier matin, j'ai vu les pubs en question et j'ai pensé que l'on ne pouvait pas toujours faire ce que l'on voulait quand on publiait. Le magazine est de très bonne qualité et c'est pour ça qu'on l'aime. Et puis ton style d'écriture y est également pour quelque chose tout comme le fait que tu t'intéresses aux activités et aux clubs ;).

Aujourd'hui, bon nombre d'entre nous (et j'en ai fait parti), achetons nos belles sans avoir aucune expérience en la matière (certainement de la naïveté dans mon cas), et c'est seulement après l'achat que nous décidons de rejoindre des forums avec un bon nombre de membres avec une grande expérience sur le sujet. Certains sont chanceux (personnellement, je me considère comme tel), d'autres ont de mauvaises voire très mauvaises expériences. Le but, maintenant, c'est de pouvoir aider ces personnes à se relever. C'est en tout cas pour cela qu'on est ici, sur ce forum.

En espérant que toute(s) cette(ces) histoire(s) vienne(nt) à s'arranger.

Citation de: OldJeff15 le 03 Mars 2017 à 10:57:13
Donc, notre "Mussie" va être retapée dans son état originel, carrosserie, moteur et Présidential Blue.

Décision difficile (côté financier...) mais qui nous fait plaisir. Si tu as besoin d'infos, n'hésites pas à poser tes questions, nous serons heureux d'y répondre.

ah désoler JP65 mais moi j ai du mal a comprendre certaine chose le plus embêtant chez SYLC c est que leur site est ambigu et qu ils font penser qu il s occupe de tout et pas juste du transport maritime d ou la déconvenue de tous ceux qui on eu un problème avec eux ils se sont retrouver avec des choucroutes car il croyais que SYLC vérifiais tous et en faite ils sont juste transporteur et il se retranche derrière ça quand il y a un problème  >:( pour ce qui est de la vente des espaces je comprend que tu ne peut pas faire une enquêtes et être juge est partie mais quand il y a au moins 5 personne sur le forum qui se sont trouver avec de gros soucis il y a de quoi se poser des question ou peut être réfléchir a renouveler ou pas le contrat  sachant que les 5 sont justes ceux qui on oser témoigner moi je suis en procédure depuis bientot 4 ans avec mon importateur que j ai rencontrer dans un garage Ford a Lyon quand j ai eu des soucis n arrivant plus a joindre l importateur j ai contacter le directeur du garage qui m avait reçu il ma expliquer n y être pour rien je lui ai dit que je comprenait mais qu il avait quand même une part de responsabilité car si je n avais pas vu l importateur dans un bureaux dans leur locaux je n aurais surement jamais acheter ma mustang a cette importateur donc je me doute bien que tu est honnête et que ce n est pas volontaire de ta part tu te sent prit entre deux partie mais depuis un moments on a souvent des gens qui on des problème avec eux quand la pub passe dans ton journal les gens vous font confiance alors vous aller continuer a leur faire de la pub ? je parle pas d annuler le contrat mais de continuer dans l avenir ?
je suis étonner que tu dise " Ce qui arrive malheureusement à notre ami avec son fastback est fréquent dans ce type de transaction" ça veut dire que si on se retrouver avec une choucroute pour toi c est normal quand on a payer pour être tranquille ? je pense que les problèmes arrive a tous les importateur sauf que les bon règles les problèmes  >:( tu ne trouveras pas de partenaire du forum avec des casseroles pareils
quand tu dis " Lorsqu'une chaine de fast-food bien connu bombarde sur une chaine de télé nationale le fait que "ça se passe comme ça chez eux...", ce n'est pas la chaine de télé qui est responsable de ce que l'on vous sert dans l'assiette.." et bien oui il ne refuse pas pour l argent mais  certain sportif refuse de leur faire de la pub a cause de ce que l on peut servir dans les assiettes certains avait même accepter a une époque et cela avais fais scandale  ce que je veux dire c est qu on peux pas tous accepter pour l argents !!
pour être claire je n ai jamais dit que tu étais malhonnête tes articles sont très bien écrit et son intéressant mais je m étonne juste comme plusieurs membre du forum de voir leur pub dans ton journal  après je comprend que commercialement on ne fais pas comme on veut en tous cas je te remercie de ton point de vue et de ton explication c est toujours intéressant de savoir ce que pense les gens même si on est pas d accord  ;)

Je suis juste etonné et chagriné que dans un magazine de qualité ( et je le dis sans hypocrisie ni "fauxcunisme" ceux qui me connaissent sur le forum le savent )qu'on puisse retrouver une pub pour cet importateur.

En tant que simple lecteur et du bout de ma petite lorgnette du fin fond de ma Savoie, une pub comme celle ci
dans n'importe quel magazine m'érisse le poil. Particulierement dans les magazines que j'apprécie.

J'espere que tu peux comprendre ça JP, il n'y a aucun jugement la dedans, juste un coup de gueule comme a chaque vue de cette enseigne voila tout.

Comme je 'ai tenté de l'expliquer plus haut dans la discussion, la pub c'est l'achat d'un espace par un professionnel pour les besoins de sa communication. Point.
Pour cet annonceur dont il est question ce jour, il y a aussi de nombreux clients contents, j'en ai d'ailleurs rencontrés réellement à rétromobile. Que faire? J'ai déjà viré un annonceur qui pourtant avait un très joli stand sur ce célèbre salon parisien très coté au niveau mondial, avec pas moins de six autos présentées. Quand tu connais le prix du mètre linéaire pour ce salon...c'est remarquable! Que faire?

Autre exemple en parlant des ateliers. On rencontre sans arrêt des personnes mécontentes de tel atelier, puis d'autres enchantées. Un exemple concret?
Mon coupé 65? On me l'a vendu documenté et en parfait état. Il l'était réellement, mais pas exempt de défauts. Je l'ai payé 21000 euros et il est désormais expertisé 30000 (par un vrai expert spécialisé en anciennes)! J'ai quand même rencontré une personne m'ayant dit que c'était bien trop cher (...sic...) Que faire? Dois-je écouter exclusivement les mécontents? Ou les contents? moi-même? annoncer? ne pas annoncer? C'est un véritable imbroglio qui n'a en aucun cas lieu d'être....

La loi en vigueur pour la pub précise qu'une rédaction n'est en aucun cas responsable du contenu des annonces. S'il est prouvé, par la loi, qu'un annonceur semble dangereux pour d'éventuels clients, il sera bien évidement viré des colonnes du mag. S'il n'existe que quelques clients mécontents et d'autres contents, nous ne pouvons rien faire, c'est la loi du commerce. Il faut arrêter de toujours trouver des coupables, de mettre la faute en place publique sur qui n'est en aucune manière responsable.

Quid de celui qui m'a taxé mes articles pour faire le beau ici même en se prenant pour un rédacteur? La prochaine fois je serai beaucoup moins "sympa" et je n'hésiterais pas à lui mettre une belle plainte au "cul", ce sera net et sans bavure...Et ça lui fera quelques dommages et intérêt à régler, qui plus est avec un casier judiciaire ouvert pour "vol qualifié"...

Pour le magasine, j'ai 14 pages de pub et pour tout dire ce n'est pas assez. Que faire? Annoncer n'importe qui sans vérifier quoi que ce soit? Filtrer du mieux possible? refuser en bloc? Il est aussi des réalités budgétaires qui sont nécessaires pour le fonctionnement d'un titre, tout particulièrement en France à cause du cout exorbitant de la distribution. Je m'efforce de filtrer au maximum, afin de proposer une offre convenable au lecteurs, n'oublions pas qu'avant d'être journaliste je suis surtout passionné et propriétaire de Bagnoles!

Pour ce qui est des voitures chouchoutées, on me demande s'il faut s'en contenter? Bien sur que non, mais le recours est quasiment impossible pour un particulier et il appartient à tout un chacun de prendre les garanties avant achat. Un fastback 390GT à quarante mille au départ des US ne pourra en aucun cas être une auto en parfait état. Si j'avais voulu moi-même un coupé 65 à douze mille, j'aurais bien évidement eu à faire face à de nombreux problèmes, surtout de carrosserie et soubassement. L'achat d'une ancienne doit être vraiment réfléchi et ne pas être conclu trop vite sans garanties avant le départ des US. Pour en rassurer certains, il m'est également arrivé dans ma carrière d'Automobiliste de me faire refiler de la choucroute bien enrobée avec une voiture autour. En aucun cas j'en ai voulu au magazine dans lequel j'ai vu l'annonce.....

ok donc pour toi  c est la faute des gens si ils se font avoir ? ok au moins c est clair ne change rien alors désoler de t avoir interpeler ....

Citation de: scal le 03 Mars 2017 à 11:08:20
Je suis juste etonné et chagriné que dans un magazine de qualité ( et je le dis sans hypocrisie ni "fauxcunisme" ceux qui me connaissent sur le forum le savent )qu'on puisse retrouver une pub pour cet importateur.

En tant que simple lecteur et du bout de ma petite lorgnette du fin fond de ma Savoie, une pub comme celle ci
dans n'importe quel magazine m'érisse le poil. Particulierement dans les magazines que j'apprécie.

J'espere que tu peux comprendre ça JP, il n'y a aucun jugement la dedans, juste un coup de gueule comme a chaque vue de cette enseigne voila tout.

En même temps quand tu vois une pub de lessive qui lave plus blanc ou un yaourt qui te fait digérer mieux que les autres à la télé, tu vas les croire sur parole? Moi non et ce n'est pas parce que je vois une pub dans un magazine au fin fond de mes bois canadiens que je vais acheter le produit sans chercher ce qu'il vaut. Surtout que les pubs dans les magazines ou journaux US, c'est...

Sinon JP, si ça peut te rassurer, des attaques personnelles en privé ou même en publique, j'en ai aussi eu ma dose et pourtant je ne propose qu'un service gratuit.
C'est dur quand ça arrive mais on ne peut pas plaire à tout le monde et ce qu'il faut retenir c'est le plaisir qu'on donne aux autres et je peux dire que la qualité de ton travail sur Mustang & Shelby en donne bien plus que la plupart des magazines Mustang US remplis de pubs de m...  :-X lol

Citation de: JP65 le 03 Mars 2017 à 12:03:25
Quid de celui qui m'a taxé mes articles pour faire le beau ici même en se prenant pour un rédacteur? La prochaine fois je serai beaucoup moins "sympa" et je n'hésiterais pas à lui mettre une belle plainte au "cul", ce sera net et sans bavure...Et ça lui fera quelques dommages et intérêt à régler, qui plus est avec un casier judiciaire ouvert pour "vol qualifié"...

Ca par contre, tu aurais dû m'en parler. Je dis toujours qu'il faut citer ses sources et mettre un lien quand on reprend une information ailleurs, je crois même que je l'avais précisé dans le règlement du forum.

Citation de: Thierry le 03 Mars 2017 à 12:14:29

Citation de: scal le 03 Mars 2017 à 11:08:20
Je suis juste etonné et chagriné que dans un magazine de qualité ( et je le dis sans hypocrisie ni "fauxcunisme" ceux qui me connaissent sur le forum le savent )qu'on puisse retrouver une pub pour cet importateur.

En tant que simple lecteur et du bout de ma petite lorgnette du fin fond de ma Savoie, une pub comme celle ci
dans n'importe quel magazine m'érisse le poil. Particulierement dans les magazines que j'apprécie.

J'espere que tu peux comprendre ça JP, il n'y a aucun jugement la dedans, juste un coup de gueule comme a chaque vue de cette enseigne voila tout.

En même temps quand tu vois une pub de lessive qui lave plus blanc ou un yaourt qui te fait digérer mieux que les autres à la télé, tu vas les croire sur parole? Moi non et ce n'est pas parce que je vois une pub dans un magazine au fin fond de mes bois canadiens que je vais acheter le produit sans chercher ce qu'il vaut. Surtout que les pubs dans les magazines ou journaux US, c'est...

Sinon JP, si ça peut te rassurer, des attaques personnelles en privé ou même en publique, j'en ai aussi eu ma dose et pourtant je ne propose qu'un service gratuit.
C'est dur quand ça arrive mais on ne peut pas plaire à tout le monde et ce qu'il faut retenir c'est le plaisir qu'on donne aux autres et je peux dire que la qualité de ton travail sur Mustang & Shelby en donne bien plus que la plupart des magazines Mustang US remplis de pubs de m...  :-X lol

tu veux dire que si SYLC vend de la lessive elle ne lave pas plus blanc que blanc même avec des nœud !!!  LOL LOL

Scal, Thierry,
Merci pour le soutien, car depuis ce matin j'ai l'impression d'être un vilain coupable!! Il faudra alors en parler à Nitro, Torque, Big Block, Retroviseur, LVA, LeBonCoin, j'en passe et des meilleurs et j'en oublie plein au passage. Un comble quand même...Si j'avais pu un jour prévoir ça...Ennoooooorme!
Je retiens le charmant copieur qui m'avait piqué mes textes ici même, dès mon arrivée. En voulant être sympa pour ne pas nuire au bon fonctionnement du forum. Si j'avais su. Plainte, direct et sans bavure.

Armazeus,
Il ne faut pas non plus me faire tenir des propos que je n'ai pas eu.
En terme de droit commercial relatifs aux importations en tout genre, il y a des clauses, des incoterms et tout un tas de trucs bizarres, mais néanmoins nécessaires et obligatoires qui régissent les échanges commerciaux et que malheureusement le client "particulier" ne connait pas ou très peu.
Pour déterminer ici même ce qu'il en est du fautif, il faudrait déjà éplucher le contrat de vente, voir l'expertise du véhicule et ce qui à été conclu entre l'acheteur, le vendeur, le mandataire et le transporteur. mais est-ce vraiment le rôle d'un forum ou d'un membre d'un forum internet? Je ne pense pas. ça c'est un premier point.

En deuxième point, il semble quelque peu cavalier de rejeter la faute sur un support publicitaire, qui n'a absolument aucun lien avec la transaction, si ce n'est de discréditer en place publique ce même support, à savoir un magazine et en l'occurrence mon magazine. Sachant que l'annonceur dont nous parlons est présent sur bien d'autres titres, nous serions tous condamnés, y compris un site internet très célèbre de petites annonces... Mais condamnés par qui d'ailleurs? En vertu de quoi? De quelles charges?

Comme je l'ai dit plus haut, j'ai eu moi aussi dans le passé mon lot de choucroute garnie. Seul le vendeur était responsable, mais aussi moi-même car n'ayant pas pris les précautions nécessaires avant ou pendant l'achat. Précision ultime, le vendeur était un pro et la pub insérée dans un mag très connu à fort tirage. En aucun cas je n'ai rejeté la faute sur le support dans lequel j'avais trouvé la petite annonce, ni même critiqué en place publique....

je me suis peut être mal exprimer mais personne ne remet en cause ton travail les articles sont top le journal est très bien ce n est évidemment pas de ta faute si certains on eu des soucis avec SYLC mais le malentendu est sur le faite que SYLC est ambigu sur ses  importations c est toujours le même problème les gens pense avoir a faire a un importateur alors qu ils sont juste transporteur si il étais plus explicite le malentendu ne serais pas la et les clients ne se plaindrais pas il faut être clair avec ses clients pour ce qui est de la pub comme on dit d autre membres ça nous fais bizarre de voir le pub dans ton journal quand on voit les membres mécontent sur le forum  et les casseroles qui se traine,  je ne vend pas des encarts publicitaire mais on ma déjà proposer dans mon magasin de faire de la pub a des professionnel en échange de rémunération et j ai déjà refuser car il se traine de bonne casserole derrière eux tu va me dire c est facile je ne connais pas ton boulot mais si on tourne la tête a chaque fois qu il y a un problème on ne s en sort pas peut être pourrais tu dire a ton clients d être plus explicite sur son travail sa éviterais les ennuis et la réputations qu qu il  se traine pour tous le monde car ce n est pas par ce que tu a 25 clients satisfait que tu peux avoir 10 rater on est pas a l armé avec un pourcentage de perte toléré enfin ce n est que mon avis ...

Ce n est pour ma part qu une critique constructive de lecteur et donc client.
Maintenant la lessive no comment.  ;D je suis passionné d us cars pas de yaourt ni de lessive.

Par betise j amalgame un journal serieux avec annonceurs serieux
ou pour certains a l inverse annonceur litigieux avec journal a bannir ?

Debat  clos pour ma part.

Armazeus,
En fait je crois que tu n'as pas compris le problème. Pour cet annonceur, qui est effectivement notre client, mais c'est aussi valable pour l'ensemble de tous les annonceurs de tous les magazines de la planète, nous éditeurs n'avons absolument aucun droit de nous insérer dans leurs affaires ni même de leur dire quoi que ce soit concernant leur gestion ou leurs contrats de vente! Ce serait de la DIFFAMATION et c'est condamnable par la justice!!  Nous, éditeurs, nous bornons exclusivement et en plein accord avec les lois en vigueurs, à vendre des espaces publicitaires. Et nous n'avons absolument AUCUN autre droit que cela. C'est la loi. Point. Et la loi ne tolère pas les à-peu près ni les critères purement subjectifs.

J'ai déjà refusé certains annonceurs dont les casseroles sont bien plus importantes que quelques clients mécontents de leur achat. Je parle ici même de condamnations en justice, aisément vérifiables sur les sites dédiés, mais je ne vais pas non plus mettre en péril le titre en refusant tous les clients dès qu'un acheteur mécontent apparait! Il n'y aurait d'ailleurs plus grand monde sur la place. J'ai moi-même des mécontents du magazine, ils sont fort peu nombreux, mais ils existent aussi. "Trop de voitures bleues, pas assez de rouge, j'aime pas les detomaso, je n'aime que les 66 blanches...etc...etc..."  Que dois-je faire? Me retirer des kiosques pour six personnes qui n'ont pas trouvé leur bonheur dans mes articles ?

Nous agissons avec discernement, tout en tenant compte d'un cadre juridique assez strict. Il y aura toujours des mécontents, quoi que tu fasses et quelque soit la réputation de ton atelier ou ton commerce. Il y aura toujours et malheureusement des transactions ratées et des achats à perte. L'Automobile passion est faite ainsi et ce depuis l'existence d'un moteur entre quatre roues. Et à part prodiguer des conseils à appliquer AVANT achat sur ce noble forum, nous n'y pourrons rien, tous tant que nous sommes...

Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée" (Descartes). ... c'est pourquoi chacun d'entre nous en a si peu (inconnu)   ::)
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans la pub des p.30 et 31 et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans les p. 92 et 93 ? (variation pompée dans l'Évangile de Luc, 6, 41 )   ???
En effet on entraperçoit certains membres fort peu recommandables d'un certain forum dont je tairai le nom  :-X. Ce n'est pas dans Camaro & Copo magazine que l'on verrait pareil conflit d'intérêts !  non1
Je m'empresse d'écrire au magistrat chargé de la propagande, des bonnes conduites et des bonnes mœurs afin de lui en faire part : les pages incriminées ne pouvant être brûlées dès cette fin de semaine au Trocadéro  le seront donc le 8 mai en place de Grève.  ;)  ;D

Deux citations de Sages dans ce monde de brutes :
Nous voyons l'abeille se poser sur toutes les plantes et tirer de chacune le meilleur (Isocrate)
L'eau peut agir sans le poisson, mais le poisson ne peut agir sans eau (Lao-Tseu)

Longue vie à Mustang&Shelby magazine et au Forum  bien1 ap:lo hiphip

Citation de: PHILJO le 03 Mars 2017 à 13:25:53
Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée" (Descartes). ... c'est pourquoi chacun d'entre nous en a si peu (inconnu)   ::)
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans la pub des p.30 et 31 et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans les p. 92 et 93 ? (variation pompée dans l'Évangile de Luc, 6, 41 )   ???
En effet on entraperçoit certains membres fort peu recommandables d'un certain forum dont je tairai le nom  :-X. Ce n'est pas dans Camaro & Copo magazine que l'on verrait pareil conflit d'intérêts !  non1
Je m'empresse d'écrire au magistrat chargé de la propagande, des bonnes conduites et des bonnes mœurs afin de lui en faire part : les pages incriminées ne pouvant être brûlées dès cette fin de semaine au Trocadéro  le seront donc le 8 mai en place de Grève.  ;)  ;D

Deux citations de Sages dans ce monde de brutes :
Nous voyons l'abeille se poser sur toutes les plantes et tirer de chacune le meilleur (Isocrate)
L'eau peut agir sans le poisson, mais le poisson ne peut agir sans eau (Lao-Tseu)

Longue vie à Mustang&Shelby magazine et au Forum  bien1 ap:lo hiphip

LOL Je n'ai pas tout comprit mais c'est joliment dit. LOL ap:lo

Citation de: scal le 03 Mars 2017 à 12:55:55
Ce n est pour ma part qu une critique constructive de lecteur et donc client.
Maintenant la lessive no comment.  ;D je suis passionné d us cars pas de yaourt ni de lessive.

Par betise j amalgame un journal serieux avec annonceurs serieux
ou pour certains a l inverse annonceur litigieux avec journal a bannir ?

Debat  clos pour ma part.

Je viens justement d'arrêter le partenariat avec un annonceur il y a peu de temps à cause de plaintes de membres/clients qui revenaient sans arrêt depuis plusieurs mois.
J'ai reçu pas mal de plaintes en MP me demandant pourquoi ils étaient toujours partenaires et au bout d'un moment je me suis senti obligé de faire quelque chose et j'ai tout arrêté.
Est ce que pour autant cet ex partenaire était à fuir? Non et j'en suis convaincu. Ils ont commis des erreurs et ont été un peu négligents dans leur travail mais je ne dirais à personne de ne pas faire affaire avec eux.

Essayer de plaire à une majorité qui n'est pas forcement majoritaire (je n'ai pas fait de sondage et ils ont eu de nombreux clients satisfaits) j'ai fini par juger que cette entreprise ne méritait plus de paraitre sur le forum.

Le forum a besoin des partenaires pour survivre mais depuis cet événement et d'un point de vue moral et légal, j'ai de gros doutes quand à l'intérêt pour le forum, pour vous, de faire un tri parmi ceux-ci.
Laisser en ligne des commentaires négatifs à l'encontre d'un annonceur qui en même temps paye une cotisation pour paraitre ici ne me parait pas correct non plus et vous censurer encore moins.

Pour un forum, j'ai des doutes concernant ces choix mais si je dirigeais un magazine ou une émission télé, je ne me poserais aucune question sur le plan moral. Je suivrais ce que me dicte la législation et puis basta.

Débat clos pour ma part aussi. ;D

Philjo, que tu parles beau. ap:lo
Le seul problème c'est que c'est tellement beau que j'ai rien compris!!! ;D

Citation de: Thierry le 03 Mars 2017 à 14:46:45
[...
si je dirigeais un magazine ou une émission télé, je ne me poserais aucune question sur le plan moral. Je suivrais ce que me dicte la législation et puis basta.
...

En ce qui concerne la pub, j'ai été commercial dans la publicité pour un grand groupe de presse et de radio et je trouve que c'est déjà pas mal de trier certains annonceurs... bien1
Je peux vous dire que, dans mon cas, je ne me posais pas de questions quant à mon client! Il voulait faire de la pub? Parfait, je vendais! J'étais payé à la commission alors je n'allais pas cracher sur un annonceur, même si je savais pertinemment qu'il vendait de la merde ou qu'il y avait arnaque!
Mon "meilleur" coup? Un gars qui a ouvert une boutique "temporaire" en vendant du rêve (surtout des faux espoirs) avec des prix défiants toute concurrence par rapport à ses concurrents. J'ai vendu ma pub, j'ai été commissionné, mais 6 mois après la boutique était fermée, la moitié de ses clients voulait lui faire la peau, sans parler de la moitié des vendeurs de pub de la place qui cherchaient à le retrouver parce qu'il n'avait pas payé ses factures.

Tout ça pour dire que la pub c'est la pub et qu'aussi bête que ça puisse paraître, il ne faut pas croire tout ce que dit la pub. non1
Même si Mustang & Shelby magazine est un magazine sérieux, rien ne dit que les pubs qui sont dedans sont tout aussi sérieuses.

Je suis abonné depuis le premier numéro à ton magazine JP, et j'ai le témoignage de 3 personnes dans mon entourage, intéressés par l'achat d'une mustang qui, chez moi, ont ouvert mon magazine en me demandant ce que je pensais de cet importateur.
Je t'avoue que c'est l'air gêné que j'ai du leur dire de l'éviter, j'ai senti alors dans leur regard une incompréhension manifeste au regard de ton magazine dont je leur vante le contenu. Un peu paradoxal comme situation.
C'est simplement ça qui dérange.
Les transactions, les contrats publicitaires, les clauses, les vérifications difficiles, d'accord, mais il n'empêche.
Et je n'ai aucune expérience comme toi dans les domaines que tu cites, une grande partie des lecteurs non plus je pense.

Jimmy,
c'est pour ça que je me suis permis d'intervenir en précisant le cadre légal et commercial d'une insertion publicitaire dans la presse, ou tout support media.
J'ai été vivement attaqué et cela en soi est totalement inadmissible! Je n'ai aucune action ni intérêt dans la transaction commerciale de cette auto et le magazine ne peut en aucun cas être tenu pour responsable d'un litige, aussi minime soit-il...

Pour ce qui est de ce cas précis, il faudrait alors citer également Torque, BigBlock, Nitro, Retroviseur, La Vie de l'auto, Options auto, Retropassion, AutoRetro, Gasoline et tant d'autres que j'oublie, ainsi que le célèbre Le Bon Coin ou d'ailleurs la petite annonce à été ciblée par l'acheteur.

Pour moi le débat est clos et il est évident que si de nombreux clients ou lecteurs viennent à se plaindre d'un annonceur, quel qu'il soit, voire même des actions en justice, son contrat ne sera pas reconduit. ça c'est déjà passé et nous avons agit en conséquence, ce qui pour ton info à failli nous couter cher, malgré l'indélicatesse prouvée de l'annonceur en question.
A ce jour, et pour l'affaire dont on parle, ce n'est pas le cas et je n'ai qu'un seul droit en tant qu'éditeur, c'est de "la fermer"...ça c'est la législation en vigueur dans le cadre d'un recours en diffamation...

Je t'invite vivement à t'intéresser de plus près à la vie très complexe d'un magazine spécialisé, tu serais vraiment surpris de voir à quelle sauce nous sommes dévorés! Alors merci de ne pas en rajouter non plus pour des événements dont nous ne sommes malheureusement pas responsables....

Entreprendre, en France, est devenu un sport à très hauts risques, et l'avènement d'internet nous le prouve au quotidien.

ce qui m'interpelle,c'est l'expertise qui donne une valeur visiblement surévaluée
par qui a t elle été faite et ne peut-on pas se retourner sur eux?(s'ils sont en France bien sur)
pour SYLC,c'est à nous(c'est le role d'un forum),de mettre en garde les éventuels clients

Et bien ..... Sylc en fait couler de l'encre ... mais leur spécialité c'est de faire couler une bielle à ceux qui ont le malheur de croiser leurs pubs pleines de rêve..  00kj25

Perso je comprends que JP65 a le c.... entre 2 chaises, certes pas responsable des agissements de sylc mais la frontière entre annonceur et magazine est mince....dés llors qu'il s'agit d'image de marque.. on associe le support de pub et le média

Imagine t'on une pub mac do pendant l'émission de cuisine Gordon ramsay?
Une publicité TOTAL pendant l'émission de Green peace ?  non1

Je suis à la place de personne mais si tu dis que tu as déjà refusé 2 annonceurs , je dégagerai illiquo sylc import .. jamais 2 sans 3

Ce que je veux dire c'est que je suis plutôt d'accord avec amazeus, il part du principe qu'un super magazine comme le tien avec une image de qualité sur le fond et la forme (ca c'est évident) est peut être desservit par un tel "client".

Mais c'est un avis Perso ...

Peace and love..
Mais surtout bon courage à notre nouveau venu  bien1

Pardonnez mon ignorance, mais vu que je ne suis pas tout a fait en phase avec tout ce je lis ici, y'a  sans doute un truc que j'ai pas percuté.
J'ai lu un peu plus haut qu'une société telle que celle de Sylc, est juste le transitaire d'une auto que vous avez acheté a une autre personne . Vous confirmez?   

très intéressant ce débat et je ne rajouterais rien car vous avez tout dit.

Je préciserais que JP65 est quelqu'un de très sérieux. Je discute assez souvent avec lui au téléphone, pendant des heures  ;D oui je parle beaucoup  LOL LOL et c'est un vrai plaisir à dialoguer avec un pro qui connait les Mustang et qui est à l'écoute pour faire plaisir.

Je comprend parfaitement son agacement et je rejoint le message de Thierry qui a un exemple qui est parfait concernant un ancien partenaire avec qui nous avons longtemps, très longtemps débattu. Thierry à prit une décision mais ce n'est pas pour ça que c'est une mauvaise entreprise.

Bon week end à tout le monde  bien1 ap:lo

Bonjour à tous.
Je suis désolé si par ma faute JP65 a été mis dans l'embarras, alors qu'il n'y est pour rien.Nous avions connu Sylc par Leboncoin. J'ai été commerçant pendant 42 ans et s'il fallait enlever la pub de tous les annonceurs qui vendent de la m.... (même les grandes marques) il n'y aurait plus de pub, mais aussi plus de revue, plus de radio, plus de TV, etc.
Je ne parlerai pas pour l'nstant du premier cabinet qui a fait l'expertise, car lui est en France, et nous avons engagé une procédure judiciaire contre lui pour négligence et mise en danger de la vie d'autrui.  Je ne pensais pas mettre un tel bazar. Je vous remercie encore tous pour votre soutien et vos futurs conseils.

 bien1

Ne t'inquiètes pas OldJeff15, tu n'as pas mis le bazar. non1
C'est toujours intéressant d'échanger des points de vue, surtout s'ils sont différents et qu'ils permettent de mieux se comprendre les uns et les autres.
Les pubs et leurs supports c'est un vaste débat, et tu as bien raison de dire que si on devait bannir la pub de toutes les entreprises qui vendent de la merde, il ne resterait pas grand monde en annonceur, donc peu de support de communication, donc peu de médias! :)
Et puis ce qui est de la merde pour les uns est très bien pour les autres. But ou Conforama qui vendent des meubles "de merde" pour les uns, seront jugés comme des très bons magasins pour ceux qui mettent tout leur pognon dans leur Mustang. (Ba quoi? J'ai le droit d'avoir un canapé de merde si j'ai une belle voiture non?! ;D )

Sur des entreprises comme Sylc, c'est clair qu'ils doivent largement faire leur beurre quand on voit les encarts publicitaires qu'ils s'offrent; Mais la meilleure publicité dans un milieu relativement fermé comme celui de la voiture Américaine en France, c'est le bouche à oreille. Et cette publicité là, tu ne peux pas l'acheter, sauf à vouloir utiliser les méthodes de Sylc en demandant à quelques clients satisfait d'aller s'inscrire sur des Forum pour dire que Sylc c'est très bien en échange d'un cadeau à l'approche de Noël. ::)

Citation de: PHILJO le 03 Mars 2017 à 13:25:53

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans la pub des p.30 et 31 et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans les p. 92 et 93 ? (variation pompée dans l'Évangile de Luc, 6, 41 )   ???
En effet on entraperçoit certains membres fort peu recommandables d'un certain forum dont je tairai le nom  :-X. Ce n'est pas dans Camaro & Copo magazine que l'on verrait pareil conflit d'intérêts !  non1

bah le fort peu recommandable me va tres bien mais j ai encore du chemin a parcourir.
on y travail Philjo .

Oui effectivement, au mois d'octobre ou novembre, j'avais reçu un mail de Mr Bells me demandant de faire de la pub positive pour leur site. Ben, voilà c'est fait. Croyez-vous que je vais recevoir mon cadeau?

Citation de: OldJeff15 le 04 Mars 2017 à 11:47:13
Oui effectivement, au mois d'octobre ou novembre, j'avais reçu un mail de Mr Bells me demandant de faire de la pub positive pour leur site. Ben, voilà c'est fait. Croyez-vous que je vais recevoir mon cadeau?

toc toc cadeaux !!  boum1

LOL LOL

Citation de: OldJeff15 le 04 Mars 2017 à 11:47:13
Oui effectivement, au mois d'octobre ou novembre, j'avais reçu un mail de Mr Bells me demandant de faire de la pub positive pour leur site. Ben, voilà c'est fait. Croyez-vous que je vais recevoir mon cadeau?

Je pense que tu devrais leur reclamer [emoji41]

Citation de: OldJeff15 le 04 Mars 2017 à 11:47:13
Oui effectivement, au mois d'octobre ou novembre, j'avais reçu un mail de Mr Bells me demandant de faire de la pub positive pour leur site. Ben, voilà c'est fait. Croyez-vous que je vais recevoir mon cadeau?

t'as cru au père Noel une fois,tu peux encore espérer... LOL LOL LOL

Citation de: Metal Tripod le 04 Mars 2017 à 11:59:52

Citation de: OldJeff15 le 04 Mars 2017 à 11:47:13
Oui effectivement, au mois d'octobre ou novembre, j'avais reçu un mail de Mr Bells me demandant de faire de la pub positive pour leur site. Ben, voilà c'est fait. Croyez-vous que je vais recevoir mon cadeau?

Je pense que tu devrais leur reclamer [emoji41]

+ 1  839752

Citation de: OldJeff15 le 04 Mars 2017 à 11:47:13
Oui effectivement, au mois d'octobre ou novembre, j'avais reçu un mail de Mr Bells me demandant de faire de la pub positive pour leur site. Ben, voilà c'est fait. Croyez-vous que je vais recevoir mon cadeau?

Les mecs ils n'ont honte de rien!! lol Qu'ils fassent de la pub dans les magazines, ok; Ils paient pour ça, on en a débattu, ils ont le droit et c'est normal.
Mais demander à leur clients d'aller faire de la publicité positive sur des Forum c'est franchement limite. Je me demande même si c'est légal de proposer un cadeau contre des avis ou commentaires positifs sur des Forum ou des sites. Cela revient à rémunérer des gens pour poster des avis positifs et ça, contrairement à la publicité classique, c'est interdit. non1

Le pire, c'est que ça à fonctionné car il y a eu 4 ou 5 gars qui sont quand même venus s'inscrire sur le Forum pour mettre des commentaires positifs sur Sylc. Bon, pas la peine de préciser qu'ils ont été super bien reçus... ::) evl2 ::) (Les pauvres, car au final, ils n'y étaient pour rien).
J'aimerais quand même bien savoir ce que c'était le cadeau. ;D Tu ne veux pas leur réclamer pour qu'on sache s'il te plait?

moi j ai eu une bouteille de champagne dans ma mustang boss 302 quand je l ai eu !!  ap:lo

c'est elle qui a explosée dans ta voiture? ;D

Citation de: pims le 04 Mars 2017 à 12:09:38
c'est elle qui a explosée dans ta voiture? ;D

LOL LOL LOL

en plus je l ai même pas bu !!

bin dites donc ca en fait de la lecture tous ca.  sroll
JP content de connaitre le rédacteur en chef de M&S Magazine, ce post m'a appris ca  bien1

pour le post, il y a même eu de la pub télé pour ca , dans des chaines spécialisées aussi .

https://youtu.be/7isMd8jdFso?t=1  bley, à 4.50 c'est rigolo

C'est parti... Fight is on!  LOL

je viens de voir la vidéo ah c est bien fait il y a vraiment un monde entre ce qu il montre et ceux qui on eu des problème sur le forum  c est le patron qui vérifie les mustang ? je préconiserais deux chose pour lui sois allez cher aflelou soit carrément de prendre un chien guide d aveugle !!  LOL LOL

Je ne sais plus qui  a dit, qu'une société comme celle de Sylc ne faisait que de transiter l'auto, mais c'est faux, visiblement c'est lui qui  la déniche et la contrôle...
En tout cas, qu'on ne vienne pas dire que le clacson de ses autos ne fonctionnent pas !

Citation de: 4T074 le 04 Mars 2017 à 15:00:39
Je ne sais plus qui  a dit, qu'une société comme celle de Sylc ne faisait que de transiter l'auto, mais c'est faux, visiblement c'est lui qui  la déniche et la contrôle...
En tout cas, qu'on ne vienne pas dire que le clacson de ses autos ne fonctionnent pas !

LOL LOL LOL

Citation de: 4T074 le 04 Mars 2017 à 15:00:39
Je ne sais plus qui  a dit, qu'une société comme celle de Sylc ne faisait que de transiter l'auto, mais c'est faux, visiblement c'est lui qui  la déniche et la contrôle...
En tout cas, qu'on ne vienne pas dire que le clacson de ses autos ne fonctionnent pas !

Non, non, c'est écrit dans leurs conditions de vente.

CitationLe client reconnait qu'il a porté une attention toute particulière à la lecture de l'annonce, pour laquelle il a pu utiliser le traducteur

CitationLes photographies illustrant les produits ou services proposés sur les sites Web n'ont qu'une valeur indicative et non contractuelle. En aucun cas, la responsabilité de  SYLC CORPORATION ne pourra être engagée  en cas d'éventuelles erreurs ou de non conformité entre l'annonce passée et l'article livré.

CitationSYLC CORPORATION n'étant pas une société de vente, mais une société de logistique d'importation internationale,  ne peut procéder à aucun échange et ne peut pas reprendre les véhicules.

On peut dire ce qu'on veut et j'avoue qu'on ne peut pas dire que ce sont des personnes très gentilles ;D mais ils ne sont pas malhonnêtes. Pour être malhonnête, il faudrait qu'il y ait un délit de commis et que ce soit aux US ou en France, ce n'est pas le cas, pas même s'ils étaient des vendeurs de voitures ou s'ils avaient sous traité une expertise.

Il y a des importateurs en France qui ont leur pub un peu partout, qui sont connus pour vendre des véhicules anciens maquillés et qui le font impunément à grande échelle depuis des années. Il y a des lois en France qui protègent le consommateur contre la vente de véhicules avec des vices cachés mais c'est valable quand le véhicule est une nécessité de la vie quotidienne, ce n'est pas le cas des véhicules de collection. Ce sont des objets de collection destinés aux loisirs et aucune loi n'interdit la vente d'une voiture de 50 ans avec un châssis fissuré, un moteur avec une bielle qui claque ou une boite qui patine.

On le dit depuis des années sur le forum. Avant d'acheter une voiture de collection, il faut toujours l'inspecter de près, se faire accompagner par un connaisseur si vous ne vous en sentez pas capable ou faire appel à un bon expert qui sera entièrement indépendant de l'entreprise de vente. Dans le cas contraire, vous n'aurez que vos yeux pour pleurer s'il y a un gros problème, y comprit si le garage est au coin de votre rue.

Tout à fait exaçt boss,  rnr

Mais une petite différence à souligner tout de même , la législation européenne diffère de celle outre atlantique , donc en cas de litige les procédures n'ont plus rien à voir entre le garage au coin de la rue et celui basé à miami.. les recours non plus d'ailleurs.

Par exemple une bonne protection juridique pourrait partiellement aider un plaignant en
FRANCE et en Europe mais n'interviendra jamais aux USA..

Donc non seulement ce forum est une véritable institution pour quelqu'un qui voudrait se faire une idée avant son achat, mais on devrait passer une pub dans le magazine de notre collègue , mais zut j'avais pas pensé à la question qui domine notre monde ..... les finances  LOL

Citation de: Thierry le 04 Mars 2017 à 18:45:26

Citation de: 4T074 le 04 Mars 2017 à 15:00:39
Je ne sais plus qui  a dit, qu'une société comme celle de Sylc ne faisait que de transiter l'auto, mais c'est faux, visiblement c'est lui qui  la déniche et la contrôle...
En tout cas, qu'on ne vienne pas dire que le clacson de ses autos ne fonctionnent pas !

Non, non, c'est écrit dans leurs conditions de vente.

CitationLe client reconnait qu'il a porté une attention toute particulière à la lecture de l'annonce, pour laquelle il a pu utiliser le traducteur

Si c'est le cas il ne s'occuperait que de l'administration et du transport , d'ou lui vient cette réputation de vendeur de merguez?
Mais dans la video, il semble partir en quête d'un véhicule particulier, suite a la demande d'un client Français... donc il effectue bien  une recherche en fonction des critères du client...
pas très clair tout ça !

je comprend ce que tu veux dire thierry mais regarde ce qu on peut lire en première pages de leur site

"SYLC opère dans les règles de l'art avec une Licence revendeur , agréée et assurée par l'état de Floride. Ces éléments donnent toute satisfaction à nos clients en termes de confort et de sécurité, sachant que notre compagnie adhère à toutes les règles et lois définies par les Etats Unis en matière d'exportation. Les voitures américaines anciennes et autres sont toutes entreposées dans nos locaux. Dès lors un contrôle rigoureux s'effectue avant le grand départ. Un devis technique des points majeurs mécaniques est offert a tous nos clients afin d'être le plus transparent possible dans toutes nos démarches tout au long de votre importation."

"un contrôle rigoureux "pourquoi marquer ça si tu dis en petit ligne juste transporter un véhicule d un poins A a un point B ?
d ou viens alors ce malentendu des membres qui sont déçu de leur prestation ?

sur leur site tu a relever ca

"Les photographies illustrant les produits ou services proposés sur les sites Web n'ont qu'une valeur indicative et non contractuelle. En aucun cas, la responsabilité de  SYLC CORPORATION ne pourra être engagée  en cas d'éventuelles erreurs ou de non conformité entre l'annonce passée et l'article livré."

et moi j ai trouver ca sur leur site

"Sylc Export vous permet d'acceder a tout le marché de l'automobile americaine a des tarifs imbattables. Fort de son expérience dans le domaine de la voiture americaine, Sylc Export vous permet de réaliser votre reve, ou projet d'investissement, en vous accompagnant et securisant chacun des postes liés a l'importation de votre belle americaine. Notre equipe se charge de valider l'authenticité des annonces selectionnées, qualifie le vendeur, qualifie la voiture, securise vos fonds et négocie le vehicule en votre faveur. Le vehicule est dès lors prit en charge pour son export. Sylc Export constitue le dossier complet a presenter au douanes US ainsi q'en France"

en cas de non conformiter a l annonce ils n y sont pour rien mais sur leur présentation leur équipe se charge de valider l authenticité des annonce !!  c est complétement contradictoire d ou les clients déçu a mon avis

 LOL Typique de la pub qui en dit long. Tu as le vendeur d'un produit lambda au téléphone: " pas de probléme Monsieur, notre service commercial appuyé par notre service administratif va s'occuper des démarches . Notre bureau d'étude supervisera toute la partie technique et notre section logistique assurera le processus d'acheminement , chapeauté par notre responsable qualité .
Ma collaboratrice reviendra trés prochainement vers vous pour régler les détails de transaction .
Et au final, tu te rends compte que le mec est tout seul dans sa société , dans un bureau de 4m2, qui est aussi son séjour-cuisine.

Citation de: armazeus le 04 Mars 2017 à 19:10:29
je comprend ce que tu veux dire thierry mais regarde ce qu on peut lire en première pages de leur site

"SYLC opère dans les règles de l'art avec une Licence revendeur , agréée et assurée par l'état de Floride. Ces éléments donnent toute satisfaction à nos clients en termes de confort et de sécurité, sachant que notre compagnie adhère à toutes les règles et lois définies par les Etats Unis en matière d'exportation. Les voitures américaines anciennes et autres sont toutes entreposées dans nos locaux. Dès lors un contrôle rigoureux s'effectue avant le grand départ. Un devis technique des points majeurs mécaniques est offert a tous nos clients afin d'être le plus transparent possible dans toutes nos démarches tout au long de votre importation."

"un contrôle rigoureux "pourquoi marquer ça si tu dis en petit ligne juste transporter un véhicule d un poins A a un point B ?
d ou viens alors ce malentendu des membres qui sont déçu de leur prestation ?

sur leur site tu a relever ca

"Les photographies illustrant les produits ou services proposés sur les sites Web n'ont qu'une valeur indicative et non contractuelle. En aucun cas, la responsabilité de  SYLC CORPORATION ne pourra être engagée  en cas d'éventuelles erreurs ou de non conformité entre l'annonce passée et l'article livré."

et moi j ai trouver ca sur leur site

"Sylc Export vous permet d'acceder a tout le marché de l'automobile americaine a des tarifs imbattables. Fort de son expérience dans le domaine de la voiture americaine, Sylc Export vous permet de réaliser votre reve, ou projet d'investissement, en vous accompagnant et securisant chacun des postes liés a l'importation de votre belle americaine. Notre equipe se charge de valider l'authenticité des annonces selectionnées, qualifie le vendeur, qualifie la voiture, securise vos fonds et négocie le vehicule en votre faveur. Le vehicule est dès lors prit en charge pour son export. Sylc Export constitue le dossier complet a presenter au douanes US ainsi q'en France"

en cas de non conformiter a l annonce ils n y sont pour rien mais sur leur présentation leur équipe se charge de valider l authenticité des annonce !!  c est complétement contradictoire d ou les clients déçu a mon avis

Ça c'est la poudre aux yeux qui est affichée sur leur devanture, leur page d'accueil, le même baratin affiché sur n'importe quelle pub que tu reçois dans ta boite aux lettres avant de t'apercevoir que tout est différent quand tu lis ce qui est écrit en tout petit.
Ce qu'il y a en "petites lignes" chez eux, c'est ce que tu vois quand tu suis le procédé affiché sur l'accueil, cocher la case "J'ai lu et j'accepte expréssement les Conditions Générales de Vente" et cliquer sur le lien avant de prendre contact avec eux.
Ça porte à confusion, ça appâte les pigeons mais tous le font et il n'y à rien d'illégal à ça.

Pas d'accord avec toi Thierry ; la publicité trompeuse est punie par la legislation française tout au moins ; et ici c'est ce que l'on appelle en droit  " le Dol"  : manoeuvre frauduleuse destinée à faire contracter un client , en l'espèce ; cette contradiction entre leur pub ( controle rigoureux du véhicule d'un coté et simple transitaire de l'autre en est une parfaite illustration ; je me demande d'ailleurs si la compétence des Tribunaux français( qui peut-être celle du lieu de livraison) ne pourrait pas être retenue en l'espèce. quoiqu'il en soit se serait un long "chemin de croix "
???

Il me semblait aussi que contrairement aux US, la publicité mensongère n'est pas autorisée en France.

Ils jouent peut-être sur l'ambiguïté de leur "situation": société basée en Floride mais tournée vers le marché francais, à qui sa pub est très clairement destinée...

Citation de: guillaume69 le 05 Mars 2017 à 10:18:10
Il me semblait aussi que contrairement aux US, la publicité mensongère n'est pas autorisée en France.

Ils jouent peut-être sur l'ambiguïté de leur "situation": société basée en Floride mais tournée vers le marché francais, à qui sa pub est très clairement destinée...

Oui mais à partir du moment où il livre en France , il est soumis à la Loi française ; il joue surtout sur le fait que 90% des acheteurs vont être effrayés par une procédure judiciaire et son coùt

:(

Citation de: v8forever le 05 Mars 2017 à 10:45:59
il joue surtout sur le fait que 90% des acheteurs vont être effrayés par une procédure judiciaire et son coùt
:(

Et là, tu mets le doigt sur un phénomène qui est d'application pour tout et dans tous les domaines, notional comme international, dès que tu es lésé, si tu veux faire valoir tes droits, ça va non seulement te coûter plus cher que le préjudice , et en + te décourager dans le temps  sbhy 

Bonjour à tous.
Lors de mon achat, les conditions de vente étaient en anglais (mon anglais juridique date de la maternelle), la facture de la vente au nom de Sylc et non à celui du précédent proprio, et le virement
pour l'achat effectué sur leur compte bancaire. Pour moi, le seul vendeur que je connaisse, c'est Sylc.
Sur leur site, ils marquent qu'ils vérifient les véhicules, je me demande ce que ça serait, s'ils ne le faisait pas. Sur notre "Mussie" on voit bien que le maquillage a été volontaire. Il faut vraiment gratter sous le blackson (longerons perforés remplis de papier, caisse fendue, etc...) La voiture porte le sigle Tasca, et la caisse avait été renforcée par endroit. ON se pose la question, si le véhicule
n'aurait pas fait du circuit (choc arrière masquée par de la choucroute). J'ai eu beau faire des recherches sur internet, je n'ai rien trouvé à ce sujet.

Citation de: v8forever le 05 Mars 2017 à 10:10:44
Pas d'accord avec toi Thierry ; la publicité trompeuse est punie par la legislation française tout au moins ; et ici c'est ce que l'on appelle en droit  " le Dol"  : manoeuvre frauduleuse destinée à faire contracter un client , en l'espèce ; cette contradiction entre leur pub ( controle rigoureux du véhicule d'un coté et simple transitaire de l'autre en est une parfaite illustration ; je me demande d'ailleurs si la compétence des Tribunaux français( qui peut-être celle du lieu de livraison) ne pourrait pas être retenue en l'espèce. quoiqu'il en soit se serait un long "chemin de croix "
???

Peut être mais c'est à un tribunal de juger s'ils ont commis un délit, pas à nous.

D'un autre coté comment se mesure le niveau de qualité d'un "contrôle rigoureux" sur un véhicule de 50 ans? Rien qu'entre nous, on a des exigences differentes concernant la qualité d'un véhicule ancien alors pour prouver que ce contrôle n'a pas été assez "rigoureux", ça risque d'être compliqué. Y a t il un texte de lois qui dis qu'une caisse de collection doit être réparée avec du métal et non du papier mâché ou du plâtre? Ça m'étonnerait.

Comme je l'ai dit hier, la protection contre les vices cachés ne s'applique pas pour les véhicules en carte grise de collection et c'est probablement les seuls produits que vendent Sylc Corp qui pourraient être litigieux. Les voitures anciennes qu'ils vendent ne sont peut être pas prêtes à prendre la route mais ce sont de "beaux" objets de collection prêts à être exposés derrière une vitrine ou dans un musée ou se déplacer sur un circuit ou autre voie non publique.

CitationVICES CACHES
Il n'y a pas de « vice-caché » sur les transactions portant sur des véhicules immatriculés en CG Collection. Il n'est pas rare que l'acheteur novice d'un véhicule vieux de 40 ou 50 ans attende de ce dernier une fiabilité comparable à celle d'un véhicule contemporain, alors que nous savons tous que le risque de « la panne » est une notion inhérente à notre passion. Depuis les années 90, une jurisprudence claire a été établie selon laquelle « une Voiture dont la Carte Grise porte la mention « Véhicule de Collection » indique par elle même que l'usage auquel est destiné le véhicule est particulièrement restreint » et toutes les procédures en « vice-caché » ont été déboutée. Le véhicule est vendu comme objet patrimonial et non comme objet de déplacement moderne à usage quotidien.

http://www.autocollec.com/carte-grise-collection/ (http://www.autocollec.com/carte-grise-collection/)

Intéressant ces infos
Pourrais tu nous en donner plus pour t'aider à la pister (VIN photos fournies ...)
(En message privé si tu préfères ...)

Thierry,

Je sais que tu te fais volontairement l'avocat du diable pour alimenter le débat. bien1

Il me semble que c'est une question de bon sens que de comprendre qu'une caisse en acier ne se répare pas avec du papier mâché...  sroll Je suis persuadé que devant un tribunal, le juge en aurait assez facilement "l'intime conviction".

Néanmoins, le même juge pourrait très bien appeler un EXPERT pour témoigner. Et ce serait alors sans doute un carrossier. Pas un mec qui bosse pour les assurances ou qui fait du" business" avec des importateurs et qui n'a jamais soudé un morceau de métal.

Dans mon environnement professionnel, lorsque l'on fait appel à un expert dans un domaine particulier, c'est qu'il a une expertise. Une vraie. On ne tolère pas les guignols. Beaucoup trop risqué... J'ai l'impression que dans le milieu de l'automobile en générale, parfois certains "consultants" plus ou moins légitimes ont rapidement tendance à se prendre pour des "experts"...

Et pendant qu'on se pignole sur des questions de sémantique et autres textes officiels à deux balles, il y a tout un tas de mecs qui se font fourrer 40k€ et n'ont rien à dire... WTF? Je pense que tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a un truc qui cloche, non? Le fourrage, même "légal", ça fait mal au derche...

Comme disent les ricains: "Don't brake the Law. Make it change!"

G

Thierry je te parle pas de vices caches mais de publicité mensongère qui peut caractériser un "DOL"

quant aux vices cachés pour un véhicule de collection vendu par un professionnel  à un non professionnel celà ne l'exonère pas forcément ; c'est beaucoup plus compliqué que celà et ça ne peut pas se résumer en quelques lignes;  si je commence un argumentation juridique sur ce forum, il y a pas grand monde qui comprendra.......! . cependant  ne pas dire systématiquement que le pro est exonéré en ce cas là ; d'autant plus que le vendeur pro subit une présomption de connaissance des vices cachés ;au surplus toutes les actions sur les vehicules de collection n'ont pas été déboutées. c'est une question de fait soumise à l'appréciation souveraine des tribunaux.

la notion de vehicule impropre ou pas à sa destination est particulièrement importante dans ces litiges.

???

Je te crois lorsque tu sous entends que nous serions ? pour comprendre une argumentation juridique...
La loi et les tribunaux défendent et protègent les particuliers lésés  vis-à-vis des pros ?
Les pros ne sont soi-disant  pas exonérés du fait qu'ils soient  présumés  avisés  des vices cachés ?
La notion de véhicule impropre ou pas à sa destination est particulièrement importante dans ces litiges ?

Alors dis-moi,  ou est le problème...

houlà missieu 4t ,cool!
ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit ; mais le thème des vices cachés est suffisamment compliqué pour éviter de faire de la "vulgarisation "du droit comme on voit trop souvent sur internet.
Ne connaissant pas grand chose en  mécanique je n'ai jamais eu la prétention de vouloir en donner

Par contre , même en tant que professionnel du droit je peux te dire qu'il m'est arrivé de relire trois fois une Thèse sur les vices cachés avant de la comprendre à peu près ;et ce forum n'est pas un lieu adapté pour ça.

Mais je peux pas laisser passer le fait de dire : véhicule de collection = exonération de la responsabilité du pro ........un dossier ça s'étudie avant de lancer de telles affirmations;
au demeurant je n'ai porté jusqu'à présent aucune appréciation sur le dossier d'oldjeff quant à ces  vices cachés

S'il ya un action à faire , avant d'écouter tout ce qui se dit en vrai et en faux sur ce forum, il est préférable de prendre rendez vous avec un pro du droit

Je clos pour ma part , Bon courage oldjef .
rnr

Sylc ne vend pas de voitures. Ce n'est pas ce qui est dit dans ce reportage.
https://www.youtube.com/watch?v=B7o0zRVzpKs&feature=youtu.be. (https://www.youtube.com/watch?v=B7o0zRVzpKs&feature=youtu.be.)
En plus, j'ai trouvé deux adresses de garages. Celle du Havre se situe "dans" le Bassin du commerce et la deuxième 39 rue de paradis, c'est une porte d'immeuble.

Citation de: guillaume69 le 05 Mars 2017 à 12:20:56
Thierry,

Je sais que tu te fais volontairement l'avocat du diable pour alimenter le débat. bien1

Non, là ou je veux en venir c'est qu'on fait un procès sur le forum concernant un importateur, un magazine qui affiche ses pubs alors qu'on n'est pas qualifié ni même reconnu par qui que ce soit pour porter ce genre de jugement.

Peut être sont ils malhonnêtes, c'est le point de vue de certains d'entre vous mais quelles sont vos preuves? Quelle jurisprudence ou jugement vous permet de l'affirmer?

Peut être ne sont ils pas malhonnêtes, c'est mon avis et je n'ai pas de preuve non plus mais jusqu'à preuve du contraire, ce qui a été dit ici, c'est de la diffamation publique et ça c'est malhonnête puisque puni par la loi en France.

On a la chance de parler d'un importateur dont la juridiction dépend du premier amendement des US protégeant la "freedom of speach"  qui est même utilisée et abusée par leur président actuel ;D et qui permet de dire tout et n'importe quoi mais si ça avait été au sujet d'un importateur français, j'aurais censuré pas mal de propos tenus ici.

Thierry, lorsqu'un vendeur de voiture vous vend un véhicule avec lequel votre fils aurait pu se tuer je me permet d'affirmer que ce sont des malhonnêtes.

Citation de: v8forever le 05 Mars 2017 à 10:45:59

Citation de: guillaume69 le 05 Mars 2017 à 10:18:10
Il me semblait aussi que contrairement aux US, la publicité mensongère n'est pas autorisée en France.

Ils jouent peut-être sur l'ambiguïté de leur "situation": société basée en Floride mais tournée vers le marché francais, à qui sa pub est très clairement destinée...

Oui mais à partir du moment où il livre en France , il est soumis à la Loi française ; il joue surtout sur le fait que 90% des acheteurs vont être effrayés par une procédure judiciaire et son coùt

:(

non1 il est l'intermédiaire , c'est pas à lui de mettre la voiture aux normes françaises mais à l'acheteur, sa responsabilité s'arrête au HAVRE .. il est soumit aux règles de transports maritimes internationales ..that's all
C'est bien là le problème de la procédure , poursuivre une société américaine dont le siège social est en floride pour vice caché par exemple.... bon courage et effectivement en l'état nous on donne un avis, mais seule une décision de justice à la compétence pour juger d'une responsabilité  sbhy

Citation de: OldJeff15 le 05 Mars 2017 à 16:27:06
Thierry, lorsqu'un vendeur de voiture vous vend un véhicule avec lequel votre fils aurait pu se tuer je me permet d'affirmer que ce sont des malhonnêtes.

J'approuve à 200% et je n'imagine personne ici oser dire "Mon fils a failli se tuer avec la voiture, mais ce vendeur de voiture qui se traine une mauvaise réputation partout a certainement très bien fait son travail et c'est juste un coup de pas de chance".

oula ça chauffe encore !!  grill:
malhonnête honnête il y a plusieurs chose qui se mélange on a jamais dit que SYLC maquillais des voitures, le transport c est toujours bien passer le gros soucis c est sur le pseudo expertise qui ne l est plus quand tu lis les petites ligne en bas a gauche et apparemment c est le loto pour certains clients ... franchement combien d entre nous qui on déjà fait un crédit ou qui on signer un contrat d assurance on déjà lu les 12 pages de petites ligne ?  ;D j ai du le faire une fois dans toute ma vie !! a tort peut être ...
je suis commerçants si j écrit sur mon site internet le 20 mars - 70 % sur tout le magasin !! et que en tout petit je marque "seulement de 3h a 3h15 du matin"  mes clients vont me jeter des parpaing  LOL
alors je ne connais pas les lois aux états unis sur ça mais je ne pense pas que les américains apprécie et ils sont plutôt procédurier !! et puis dire toujours c est la faute du clients il faut faire plus attention ça fait un peux suer il ne faut pas inverser les rôles quand même !!  si ça continue si je me fais cambrioler et qu on me pique ma télé plasma 120 cm on va me dire que c est de ma faute j aurais pas du l acheter j ai tenter le cambrioleur j aurais mieux fait de m acheter un minitel !!  ;D
en tous cas quoi qu ils en soit tant que leur site ne sera pas plus clair  il y auras des clients mécontent et ils se traineront des casseroles  >:(

Je pense qu'il faut arreter les débats sur cet importateur

On a passé notre temps sur ce forum à expliquer diverses choses les concernants.

- Ils ne font que transiter des autos (ce n'est manifestement pas vrai puis que le virement ici a été fait a leur nom)
- Il est impossible de se retourner contre eux (alors le debat est clos)
- leur pages, vidéos et autre pubs ne sont pas mensongeres ( bah parfait il n'y a donc pas de soucis)
- Ils ont des clients satisfaits (certainement mais ce doit etre les memes qui sont venus témoigner ici )

Je pense de ce fait qu'il sera plus constructif d'aider ceux qui comme Oldjeff, Tigre et j'en passe ont croisés
la route de ce transitaire honnete, efficace rapide et pas cher qui vend des autos d'exceptions a des clients heureux .

Ah oui mince je me contredis donc cette discussion n'a aucun interet puisqu'on n'a pas besoin d'aider les gens satisfaits ..    ;D

Citation de: scal le 06 Mars 2017 à 09:15:35
- Ils ont des clients satisfaits (certainement mais ce doit etre les memes qui sont venus témoigner ici )

Il fait peut etre aussi dans d'autres marques, y a pas que les Mustang !
si cette société subsiste, doit bien y avoir quelque chose...non ?

A mon avis ,tu a raison scal,faut arrêter le débat,je jette la pierre sur personne,faut tjrs être vigilant surtout qu'on achète à distance,ça arrive ici même en France,(rarement) on vois la voiture et on l'essaye et une fois achetée on commence à découvrir des trucs cachés,rarement.
Je défends personne et encore moins attaquer,c'est malheureux ce qui leur arrive ,je pense a tigre aussi.
ET JE RÉPÈTE, PAS TOUS CE QUI BRILLE EST DE L'OR non1

Citation de: 4T074 le 06 Mars 2017 à 09:31:26

Citation de: scal le 06 Mars 2017 à 09:15:35
- Ils ont des clients satisfaits (certainement mais ce doit etre les memes qui sont venus témoigner ici )

Il fait peut etre aussi dans d'autres marques, y a pas que les Mustang !
si cette société subsiste, doit bien y avoir quelque chose...non ?

Bien sur le pourcentage de satisfait doit etre supérieur aux mécontents c'est évident.
Je ne pense pas cependant qu'il vendent aux us les memes autos qu'ils exportent (je ne sais pas si ils vendent sur le sol US )
Il subsistent tu as raison et ils se payent des pages de pub, cela est meme certainement florissant.
Il y a d'autres marque en effet, porsche et autres mais la passion qui nous anime c'est les stang ici et de ce fait
cela nous fait certainement réagir plus violemment.

Il faut faire sa propre expérience, je vais de ce pas regarder sur leboncoin leurs annonces. ;D

Oui ! et je me souviens aussi, il y a quelques années, ma concession  Renault qui semblait se foutre littéralement de mes problèmes rémanents de cartographie sur un véhicule neuf (- de 12 mois), m'a avoué que je rentrais dans le cadre des  5,2´% tolérés de client insatisfaits, que par conséquent Renault ne donnerait plus de suite a mes soucis.
Faut peut etre  tout simplement voir les différents pourcentages de clients insatisfaits tolérés par ce type de société...

Citation de: scal le 06 Mars 2017 à 09:40:59
...mais la passion qui nous anime c'est les stang ici et de ce fait
cela nous fait certainement réagir plus violemment.

Ah oui ! certainement, j'ai aussi des envies de meurtre lorsque qu'un proprios est berné suite a l'achat de sa Mustang

t'est un fou Scal  LOL LOL

Ne va pas sur LBC et reste ici bien au chaud et à l'abri de la pluie  ;D LOL

Citation de: Babass le 06 Mars 2017 à 09:44:22
t'est un fou Scal  LOL LOL

Ne va pas sur LBC et reste ici bien au chaud et à l'abri de la pluie  ;D LOL

mékilecon  LOL

Citation de: 4T074 le 06 Mars 2017 à 09:43:41
Oui ! et je me souviens aussi, il y a quelques années, ma concession  Renault qui semblait se foutre littéralement de mes problèmes rémanents de cartographie sur un véhicule neuf (- de 12 mois), m'a avoué que je rentrais dans le cadre des  5,2´% tolérés de client insatisfaits, que par conséquent Renault ne donnerait plus de suite a mes soucis.
Faut peut etre  tout simplement voir les différents pourcentages de clients insatisfaits tolérés par ce type de société...

Et ça t'a fait plaisir ? de faire parti de cette minorité

Citation de: scal le 06 Mars 2017 à 09:47:55

Citation de: Babass le 06 Mars 2017 à 09:44:22
t'est un fou Scal  LOL LOL

Ne va pas sur LBC et reste ici bien au chaud et à l'abri de la pluie  ;D LOL

mékilecon  LOL

oui je sais ... je vais aller consulter  LOL LOL

Citation de: scal le 06 Mars 2017 à 09:47:55

Citation de: Babass le 06 Mars 2017 à 09:44:22
t'est un fou Scal  LOL LOL

Ne va pas sur LBC et reste ici bien au chaud et à l'abri de la pluie  ;D LOL

mékilecon  LOL

Citation de: 4T074 le 06 Mars 2017 à 09:43:41
Oui ! et je me souviens aussi, il y a quelques années, ma concession  Renault qui semblait se foutre littéralement de mes problèmes rémanents de cartographie sur un véhicule neuf (- de 12 mois), m'a avoué que je rentrais dans le cadre des  5,2´% tolérés de client insatisfaits, que par conséquent Renault ne donnerait plus de suite a mes soucis.
Faut peut etre  tout simplement voir les différents pourcentages de clients insatisfaits tolérés par ce type de société...

Et ça t'a fait plaisir ? de faire parti de cette minorité

Mais pas du tout Scal! mais que faire ? J'ai entamé des démarches qui ont commencés a couter bcp d'argent, pour finir par liquider cette merde, afin de mettre un terme a cette émoragie...que faire d'autre ! s'obstiner coute que coute ?
Mais c'est vrai que dans le cas de ''OldJeff15'' c'est un véhicule d'exception et c'est différent, mais que faire aussi ?? on n'est déjà pas foutu de comprendre ou commencent et ou s'arrêtent  les responsabilités dans le cadre de cette transaction !!

On est d'accord 4T. On ne peut pas faire grand chose a part pleurer ou aider les lesés.
Cela m'étonnerai que l'importateur n'ai "que" 5% de tolerance aux mécontents et que leur marges soient les meme
qu'un constructeur auto.

Ce que je veux simplement dire c'est que ceux qui "defende" ou "cautionne", seraient ils prets a acheter
une auto chez eux ?

C'est un débat sans fin. A partir de quel moment une société est litigieuse, a combien de pourcent de clients insatisfaits. A partir du moment ou elle est condamnée et comment la faire condamner quand elle est aux US
Combien de clients qui ont fait la connerie, se cachent et se taisent, enfin voila on peu en parler sur 500 pages
sans résoudre quoi que ce soit.

Il est plus productif de dire a quelqu'un comme Oldjeff.
" merde je suis dégouté pour toi , mais nous allons t'aider a redresser la barre "

Citation de: scal le 06 Mars 2017 à 10:10:07
Cela m'étonnerai que l'importateur n'ai "que" 5% de tolerance aux mécontents

Effectivement! c'est le moins qu'on puisse dire...
Je me fais souvent la  réflexion, lorsque je vois la richesse des infos dispo sur ce fofo, j'y ai lu des dizaines de pièges déjoués grâce à l'expérience la connaissance et l'expertise de certains membres...
Comment arriver a faire en sorte que les futures proprios de mumu, passent systématiquement par ici  AVANT !!!     

Citation de: scal le 06 Mars 2017 à 10:10:07
Ce que je veux simplement dire c'est que ceux qui "defende" ou "cautionne", seraient ils prets a acheter
une auto chez eux ?

Je ne sais pas si c'est moi qui suis visé mais pour que ce soir clair, jamais je n'ai cautionné ou défendu ce vendeur ou transporteur bien au contraire. Ils ont des pratiques qui ont fait des victimes et n'en ont rien à faire, c'est clair. Je dis juste que ce n'est pas à nous de les juger et d'en débattre sans fin.

Citation de: Thierry le 06 Mars 2017 à 11:10:01

Citation de: scal le 06 Mars 2017 à 10:10:07
Ce que je veux simplement dire c'est que ceux qui "defende" ou "cautionne", seraient ils prets a acheter
une auto chez eux ?

Je ne sais pas si c'est moi qui suis visé mais pour que ce soir clair, jamais je n'ai cautionné ou défendu ce vendeur ou transporteur bien au contraire. Ils ont des pratiques qui ont fait des victimes et n'en ont rien à faire, c'est clair. Je dis juste que ce n'est pas à nous de les juger et d'en débattre sans fin.

Je ne visais personne Thierry et surtout pas toi qui est le premier a dénicher les loups lors des achats.
c est bien un debat sans fin  :-\

Bonjour à tous.
Effectivement le débat doit être clos. Son seul avantage  est de mettre en garde les futurs acheteurs contre ces pratiques "litigieuses".
Notre "Mussie" va être remise à neuf, et le rêve de gosse de mon fiston, pourra commencé. Tout est dit.
Je vous remercie encore tous.

Citation de: OldJeff15 le 06 Mars 2017 à 11:40:44
Bonjour à tous.
Effectivement le débat doit être clos. Son seul avantage  est de mettre en garde les futurs acheteurs contre ces pratiques "litigieuses".
Notre "Mussie" va être remise à neuf, et le rêve de gosse de mon fiston, pourra commencé. Tout est dit.
Je vous remercie encore tous.

paroles de sagesse  bien1  allons passons a autre chose conseillons OldJeff15  et ne nous engelons pas pour SYLC  ;)
au faite peut tu nous mettre des photos ? si ça se trouve c est une camaro et il c est tromper de forum !!  839752 839752 839752