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Mise en garde sur l'importation

Démarré par OldJeff15, 02 Mars 2017 à 11:00:51

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

MUSTANG 56

Bonsoir & bienvenue sur le fofo   :v: :v: :v: Comme les autres, je suis désolé pour toi d'avoir reçu un fastback qu'on te vendait comme une "pépite".
Je suis de tout cœur avec vous pour que vous puissiez le remettre en bon état. Pouvez vous nous poster des photos. Bon courage  msk msk msk
Plus efficace que le viagra: demi-molle garantie !!!

Tuiky


mézig

bonjour et bienvenue sur le forum  :v:
bon courage pour la restauration de ta belle  bien1
mustang GT-CS noire cabriolet, boite auto,  borla S type 11750 , barre anti rap, vérins de capot, pédalier alu, ressorts AR courts 1 pouce Ford racing, barre steeda .
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PHILJO

Bonjour  rnr Bienvenue sur le forum  wlkm

+1 avec les collègues sur le "transporteur" défavorablement connu sur le forum  +1rnk

Si dans ton malheur, il s'agit tout de même une 390GT, une restauration devrait te permettre de ne pas tout perdre  :-\

Bon courage  :v:

Leçon de cette histoire: Toujours s'informer avant de signer, bien intégrer que nombre d'intermédiaires ne sont que des transporteurs et savoir qu'il n'est pas interdit d'importer soi-même le véhicule  ;)

Chepas06

Bonjour et bienvenue sur le forum.

Désolé pour toi. Mais comme les copains un FB GT 390 mérite d'être remis en état.
Et pour Sylc et le magasine je crois qu'on est tous d'accord
Post sur ma Mustang
http://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/ma-blue-pene-de-66/

Il faut prendre le temps de prendre son temps

Thierry

Citation de: jimmy conway le 02 Mars 2017 à 17:28:21
Désolé pour le hors sujet bien que ça n'en soit pas vraiment un, mais je rebondis sur tes propos pour m'insurger contre ceux qui acceptent de publier dans leur magazine des encarts publicitaires de ces gens là. Qu'on ne me dise pas qu'un certain rédac chef n'est pas au courant, celui-ci étant membre du forum.
Il faut des rentrées publicitaires pour faire vivre un magazine, mais savoir garder son intégrité est ,j'en suis convaincu, une publicité qui ne peut qu'honorer...
Désolé d'en remettre une couche mais j'ai personnellement contacté le président d'un club Mustang parce qu'ils ont un partenaire qui n'est pour moi pas du tout recommandable en lui précisant où prendre des renseignements concernant son sérieux et j'ai eu comme réponse un message du style: "Merci, on garde un œil et s'il y a un soucis, on avisera".

Après, qui somme nous pour décider qui est recommandable ou qui ne l'est pas? On essais de faire de notre mieux mais est ce que pour autant, on est vraiment qualifiés pour juger qui est bon et qui est mauvais? Est ce qu'on peut dire qu'un loup est le vilain personnage quand une brebis met la tête dans sa gueule et qu'elle se fait bouffer? ??? ;D

pilou457

 :'( oui, surtout que les fastback 67 /68 sont rares donc durs à trouver  ;D même conseil, fais faire un devis de restauration  par un spécialiste, tu ne le regretteras pas  non1 en tous cas bon courage  smk
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guillaume69

Salut!

Bon, vu qu'il faut "rebondir", comme on dit  :-\, essaie de nous donner les codes (VIN, dataplate, numéros de fonderie du bloc moteur) ainsi que des photos de la boîte, du moteur et du pont, afin que l'on puisse t'aider à déterminer si il s'agit bien d'un authentique GT code S. Cela pourra avoir de l'importance pour la suite et en particulier ce que tu voudras/pourras  réinvestir dans la remise en état de cette Mustang.

Au fait, si c'est votre première Mustang, pourquoi avoir opté pour un 390? C'est un moteur mythique et puissant, c'est sûr, mais assez lourd sur l'avant (conduite délicate), plutôt très gourmand (conso) et réputé coûteux et difficile (taille, accès) à l'entretien. Vraiment pas idéal, pour un début, à mon humble avis. C'est Sylc qui vous l'a conseillé?

Tu parles de "châssis fendu". Or il n'y a pas de châssis sur les Mustangs: 4 longerons + 4 torque box (2 AV, 2 AR) et la coque rigide au milieu. Qu'est-ce qui est fendu? Comme l'ont dit certains sur l'autre forum, attention aux coûts liés aux travaux de carrosserie. Ça chiffre très vite en main d'œuvre...

Donne-nous des news si tu veux que l'on puisse te conseiller sur la phase de remise en état. Là aussi, il y a quelques guignols qui seront heureux de prendre ton pognon sans pour autant te faire beaucoup avancer...

bien1

G

scal

Qui sommes nous pour recommander tel ou un tel ?

Bah qui sommes nous pour recommander les partenaires du forum ?
Après l attaque dont a été l objet le forum des avis positifs bidons de certains acheteurs
pouvons nous ici recommander Sylc ?

C est la base du metier de commercial. Toutes les entreprises et tout le monde fonctionne a la recommandation.
Alors certes une publicité n est pas une recommandation puisque par definition une recommanndation est gratuite

La seul chose qu il faut recommander alors c est d etre vigilant mais surtout envers certains importateurs.
C est la meilleur methode pour ne pas donner d avis .

Pardon de ce hs mais c est désolant.
Je te recommande donc d aligner les billets pour refaire cette auto qui le merite quoiqu il arrive.

Courage

4T074

Slt et bienvenue  rnr
Vraiment désolé de lire ton récit, ça fait vraiment mal au cœur.
je m'interroge a chaque fois, quel est ce phénomène très étrange qui pousse les passionnés a dénicher ce forum pour relater  des déconvenues, plutôt que pour s'initier et profiter de l'expérience des dizaines de membres qui sont passés par là, ce forum  s'avère réellement  être le  parfait conseillé pour des projets naissants concernant la Mustang, achat ou import...
De +, j'ai quand même encore  bcp de mal a comprendre le succès de ces sociétés basées outre Atlantic  et le capitale confiance qu'il faut investir en elles sur du simple bla bla, sans avoir le moindre recourt post transaction, surtout pour une auto de quasi 50 ans, pour bien souvent des sommes importantes ???

panamericain

Bonjour et bien venue parmi nous,mais un peu en retard,depuis pas mal des année on vois des clients qui se sont fait avoir par sylc,personnellement je connais un,on parle par tout de ces mésaventures,pas tout ce qui brille est de l'or,maintenant prends des photos et tu nous les montres et on essaiera de t'aider autant qu'on peut,bon courage et espérons que ça te coûte un BRAS ,bon courage

JP65

Bonjour à tous,
Je vais faire un peu long, mais au vu des attaques personnelles dont j'ai fait l'objet, en tant que "rédacteur en chef d'un magazine papier glacé bien connu" (je cite...), je tiens ici à apporter quelques éléments importants, en regard des lois en vigueur et des us et coutumes en matière de commerce international, et de publicité...

Concernant les insertions publicitaires télévisuelles, dans la presse ou sur des panneaux 4x3, ou bien partout où vous voulez...Ce ne sont pas nous qui faisons de la pub pour « un tel ou un tel », mais bien « un tel ou un tel » qui achète un espace pour sa communication commerciale. Lorsqu'une chaine de fast-food bien connu bombarde sur une chaine de télé nationale le fait que "ça se passe comme ça chez eux...", ce n'est pas la chaine de télé qui est responsable de ce que l'on vous sert dans l'assiette...

Pour la presse, c'est très simple. Nous avons le droit de vendre 40% du mag à des annonceurs. Pour ma part j'en suis à peine à 15%...Ceux qui m'ont attaqué, et ils se reconnaitront, m'accusant de sacrifier mon intégrité de membre du forum sur l'autel de la rentabilité ne pourrons ainsi pas dire que mon canard est rempli de pub...
Pour ces mêmes personnes, une précision ultime: un journal NE PEUT PAS vivre sans publicité en France à cause du système de distribution spécifique à la France, qui nous pompe plus de la moitié de notre chiffre d'affaire!! Si les critiqueurs, qui ne sont pas toujours les bons payeurs, ont une méthode miracle nous (et je parle pour l'ensemble de mes confrères de la presse écrite quelle qu'elle soit....) serons preneurs...

Pour le choix des annonceurs du magazine, soit nous les démarchons, soit ils nous contactent directement. Dans tous les cas nous proposons un tarif et un contrat d'insertion publicitaire en bonne et due forme et surtout en accord avec la législation en vigueur et le droit commercial, ce qui veut dire:

- Nous ne pouvons en aucun cas être juge et partie, c'est à dire facturer un espace publicitaire aux fins de communications de la société cliente, et ensuite la dénigrer, ce qui reviendrait à nous faire condamner pour diffamation et non-respect du contrat signé. Le travail en général et le commerce sont régit par des lois, bien spécifiques et il semble indispensable de s'y intéresser avant de nous critiquer.
- Nous ne pouvons pas non plus rompre ce contrat car un client de la société s'en plaint. Il y a aussi des clients qui ne s'en plaignent pas, c'est valable dans les deux cas. Pas de juge et partie. Nous serions alors nous même condamner à dédommager l'annonceur pour non-respect du contrat.

- Pour rassurer les sceptiques, je m'occupe personnellement de la pub dans le magazine et ai déjà pris soin de filtrer et refuser de nombreux annonceurs, surtout des ateliers peu recommandables que je connais par ma longue expérience et ma pratique de l'auto US. Pour une société qui devient annonceur, quel que soit son domaine d'activité, nous (et ceci est en regard de la loi en vigueur) nous bornons à vérifier l'existence légale de la société. C'est notre seul cadre légal pour accepter ou refuser une société. J'en ai déjà viré deux, pour ceux qui nous suivent depuis le début, dont une qui malgré ses anomalies commerciales a failli nous couter cher! C'eut été un comble, mais au regard strict de la loi nous étions fautifs en cassant le contrat...dont acte...

Pour la question d'un achat à l'étranger avec transport maritime internationaux au beau milieu...
J'ai été responsable du service import chez un groupeur maritime international pendant plus de dix ans, je peux donc en parler en connaissance de cause.
Ce qui arrive malheureusement à notre ami avec son fastback est fréquent dans ce type de transaction. Pour  info cela arrive aussi à de nombreux et jeunes importateurs inexpérimentés qui font du business industriel ou textile avec la Chine, l'Inde, le Bengladesh ou le Pakistan (entre autres...). On appelle ça le risque.

Le risque en matière de transports maritime internationaux se mesure, se quantifie, s'assure et se règle devant les tribunaux de commerce internationaux. C'est la règle de base de toute importation. Tout au long de ma carrière, j'ai donc organisé du transport pour toutes sortes de marchandises, y compris des autos en provenance des USA. J'ai donc vu des clients professionnels et particuliers, des belles opérations chez l'un ou l'autre mais aussi des catastrophes.

Pour limiter le risque il faut prendre des garanties à l'achat: Concernant une auto ancienne en provenance des USA: dossier photo ultra complet y compris les soubassements de l'auto. Expertise réelle avec si possible mesure des épaisseurs de peinture aux endroits stratégiques.
Une des dernières autos que j'ai transportées était une Torino 70 Cobra Jet. Le client, un ami proche en l'occurrence a reçu un dossier photo + vidéo ultra complet. L'affaire était plus que saine, mais proposée au prix du marché US.
Une autre des dernières autos était un petit cabriolet anglais, dont l'acheteur français semblait juste intéressé par le tarif et client d'une boite à rêve (qui n'est pas annonceur chez nous...). A l'ouverture du conteneur: voiture chouchoutée de partout, pas de clefs de contact ni de coffre et portières, pas de batterie et même pas de liquide de refroidissement dans le radiateur. Cet acheteur ne s'est pas fait arnaquer par la compagnie maritime, ni le transitaire, mais bel et bien par le vendeur aux US. La boite à rêve s'étant simplement chargée d'organiser la transaction et le transport de l'objet (non..) roulant. Le recours, dans ce cas et juridiquement parlant, ne pouvant se faire que contre le vendeur de l'auto ! Le risque n'a pas été pris en compte par l'acheteur. La fameuse boite à rêve à pourtant pignon sur rue et annonce dans des supports spécialisés plus que prestigieux...

Et pour finir, concernant le magazine, au vu des heures que je passe à faire quelque chose de qualitatif, d'éviter de vous pondre les éternels dossiers de presse des maisons de ventes aux enchères américaines dont sont friands bon nombre de mag à l'heure actuelle, de m'intéresser aux clubs, aux forums et de leur ouvrir les pages du mag pour qu'ils puissent communiquer et cela gratuitement, je n'accepte pas les critiques de certains (ils sont peu nombreux je vous rassure à tous), bien mal renseignés sur les législations en vigueur et le cadre légal de la publicité ou des transports internationaux. A ces mêmes personnes, je précise que cela fait maintenant trente-cinq ans que je roule en V8 US. Il m'est arrivé de faire de très bonnes affaires en achetant aux USA et de très mauvaises aussi (personne n'est parfait...) en achetant en France. Comme dit le proverbe, la critique est aisée, mais l'art est difficile et à l'heure d'aujourd'hui, tenir un magazine spécialisé automobile de qualité ressemble à un exercice de haute voltige des plus périlleux....


guillaume69

C'est très clair JP, merci pour cette remise dans l'axe qui vaut "d'avertissement gratuit", si je comprends bien....  bien1

G

scal


Chepas06

Merci pour cette explication détaillée. N'étant absolument pas du métier je ne connaissais pas le fonctionnement d'une magazine.

Post sur ma Mustang
http://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/ma-blue-pene-de-66/

Il faut prendre le temps de prendre son temps

JP65

le plus bel exemple pour moi, est un membre du forum, qui a carrément recopié quelques textes de mes sujets publiés sur la page web du mag, pour se les approprier et en faire ses propres articles sur ce noble forum....Cela s'appelle du plagiat, en terme de droit d'auteurs c'est considéré comme un vol qualifié par n'importe quel tribunal!

Ai-je pour autant assassiné cette personne sur le forum? Non, je lui ai simplement fait remarquer qu'il était formellement interdit d'utiliser des textes déjà publiés, le plus simplement du monde. En ai-je déduit que cette personne était malsaine? Non plus... Pourtant j'aurais pu, ou du? Ou le critiquer ouvertement? ou porter plainte? Je ne l'ai pas fais...

Les redresseurs de tort et les "je-sais-tout-de-la-vie" sont malheureusement les fossoyeurs des forums et autres clubs, mais surtout de la convivialité qui sied à toute assemblée réunie autour d'une passion commune. J

Ce qui arrive à OldJeff15 et son fastback est vraiment triste, mais dans le cadre légal d'un recours, seul le vendeur (c'est à dire l'ancien propriétaire US) de l'auto pourrait éventuellement être attaqué en justice. Ce qui évidement n'est pas gérable pour un particulier (sommes à engager, le tribunal de référence et compétent dans cette affaire serait situé aux USA..etc...etc....). En général dans ce genre d'affaire, l'auto est certifiée conforme à son prix. Un fastback 390GT à 40 000euros aux USA nécessite forcement des travaux. la valeur actuelle d'une telle auto, roulante mais à restaurer étant aux alentours de trente cinq mille USD sur le marché US, et de quatre vingt cinq mille USD en état "concours". Ce marché est d'ailleurs assez particulier dans la mesure ou la notion de vice caché n'existe pas, seul l'acheteur est responsable de son achat (en simplifiant un peu pour faire court, mais c'est la triste réalité).

je souhaite que ces explications aient été claires et suffisantes pour comprendre les mécanismes de la publicité au sein d'un magazine ou support quel qu'il soit, mais mon point de vue sur les "critiqueurs de tout poil" ne changera guère, qui plus est au vu des attaques personnelles dont j'ai été l'objet, ainsi que le magazine ! Nous avons suffisamment de blaireaux qui polluent ce milieu en écrivant sur des sujets qu'ils ne connaissent ou maitrisent pas du tout! un comble quand même....

bastille_stango

Merci pour ces précisions nécessaires et de bon sens.

Maintenant je rebondis sur une partie de ton message :
Citation de: JP65 le 03 Mars 2017 à 09:29:12
- Pour rassurer les sceptiques, je m'occupe personnellement de la pub dans le magazine et ai déjà pris soin de filtrer et refuser de nombreux annonceurs, surtout des ateliers peu recommandables que je connais par ma longue expérience et ma pratique de l'auto US. Pour une société qui devient annonceur, quel que soit son domaine d'activité, nous (et ceci est en regard de la loi en vigueur) nous bornons à vérifier l'existence légale de la société. C'est notre seul cadre légal pour accepter ou refuser une société. J'en ai déjà viré deux, pour ceux qui nous suivent depuis le début, dont une qui malgré ses anomalies commerciales a failli nous couter cher! C'eut été un comble, mais au regard strict de la loi nous étions fautifs en cassant le contrat...dont acte...
concernant la société SYLC citée dans ce post, il est manifeste qu'elle essaye délibérément de tromper ses clients en se faisant passer pour une société Française (cf.  sa "boutique" sur le bon coin : https://www.leboncoin.fr/boutique/16281/sylc_export.htm?sp=1 adresse française, numéro de téléphone français, et même un N° de SIREN 818464141 (tiens tiens intéressant ça puisqu'il faut vérifier son existence légale !!!)  seuls les horaires de 12h à 22h devrait interpeller ...)
un ptit tour sur Gogol http://www.societe.com/societe/alsax-actuelle-818464141.html nous apprend que cette même société est basée ... EN ALSACE !!! (avec 0 salarié) ça c'est de la délocalisation !
Ah mais tiens, comme c'est étrange, en 2015 la même société n'avait pas le même numéro de SIREN (420068082)
ce qui correspondait à l'époque à des sociétés loin du Havre également mais surtout des sociétés radiées

Heureusement je suis sûr qu'elle a du prévenir ces annonceurs de sa nouvelle existence légale pour qu'ils puissent vérifier !
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OldJeff15

Je vous remercie tous pour votre sollicitude et vos conseils.
Nous avions connu Sylc par Leboncoin. La presse spécialisée ne faisant  pas de pub pour eux à l'époque.
Le mal étant fait, il faut aller de l'avant. Nous avons trouvé à Toulouse, un garage, Rétro Carrosserie quia déjà restauré plusieurs Mustang ainsi que d'autres voitures anciennes.
le travail a l'air très soigné et est suivi par un expert. Si vous connaissez ou avez des avis, je suis preneur.
Donc, notre "Mussie" va être retapée dans son état originel, carrosserie, moteur et Présidential Blue.

amoniac

JP, merci pour ces explications. Cela part certainement d'un malentendu (et de la non connaissance des lois en vigueurs). En lisant le magazine pas plus tard qu'hier matin, j'ai vu les pubs en question et j'ai pensé que l'on ne pouvait pas toujours faire ce que l'on voulait quand on publiait. Le magazine est de très bonne qualité et c'est pour ça qu'on l'aime. Et puis ton style d'écriture y est également pour quelque chose tout comme le fait que tu t'intéresses aux activités et aux clubs ;).

Aujourd'hui, bon nombre d'entre nous (et j'en ai fait parti), achetons nos belles sans avoir aucune expérience en la matière (certainement de la naïveté dans mon cas), et c'est seulement après l'achat que nous décidons de rejoindre des forums avec un bon nombre de membres avec une grande expérience sur le sujet. Certains sont chanceux (personnellement, je me considère comme tel), d'autres ont de mauvaises voire très mauvaises expériences. Le but, maintenant, c'est de pouvoir aider ces personnes à se relever. C'est en tout cas pour cela qu'on est ici, sur ce forum.

En espérant que toute(s) cette(ces) histoire(s) vienne(nt) à s'arranger.


Citation de: OldJeff15 le 03 Mars 2017 à 10:57:13
Donc, notre "Mussie" va être retapée dans son état originel, carrosserie, moteur et Présidential Blue.

Décision difficile (côté financier...) mais qui nous fait plaisir. Si tu as besoin d'infos, n'hésites pas à poser tes questions, nous serons heureux d'y répondre.

armazeus

ah désoler JP65 mais moi j ai du mal a comprendre certaine chose le plus embêtant chez SYLC c est que leur site est ambigu et qu ils font penser qu il s occupe de tout et pas juste du transport maritime d ou la déconvenue de tous ceux qui on eu un problème avec eux ils se sont retrouver avec des choucroutes car il croyais que SYLC vérifiais tous et en faite ils sont juste transporteur et il se retranche derrière ça quand il y a un problème  >:( pour ce qui est de la vente des espaces je comprend que tu ne peut pas faire une enquêtes et être juge est partie mais quand il y a au moins 5 personne sur le forum qui se sont trouver avec de gros soucis il y a de quoi se poser des question ou peut être réfléchir a renouveler ou pas le contrat  sachant que les 5 sont justes ceux qui on oser témoigner moi je suis en procédure depuis bientot 4 ans avec mon importateur que j ai rencontrer dans un garage Ford a Lyon quand j ai eu des soucis n arrivant plus a joindre l importateur j ai contacter le directeur du garage qui m avait reçu il ma expliquer n y être pour rien je lui ai dit que je comprenait mais qu il avait quand même une part de responsabilité car si je n avais pas vu l importateur dans un bureaux dans leur locaux je n aurais surement jamais acheter ma mustang a cette importateur donc je me doute bien que tu est honnête et que ce n est pas volontaire de ta part tu te sent prit entre deux partie mais depuis un moments on a souvent des gens qui on des problème avec eux quand la pub passe dans ton journal les gens vous font confiance alors vous aller continuer a leur faire de la pub ? je parle pas d annuler le contrat mais de continuer dans l avenir ?
je suis étonner que tu dise " Ce qui arrive malheureusement à notre ami avec son fastback est fréquent dans ce type de transaction" ça veut dire que si on se retrouver avec une choucroute pour toi c est normal quand on a payer pour être tranquille ? je pense que les problèmes arrive a tous les importateur sauf que les bon règles les problèmes  >:( tu ne trouveras pas de partenaire du forum avec des casseroles pareils
quand tu dis " Lorsqu'une chaine de fast-food bien connu bombarde sur une chaine de télé nationale le fait que "ça se passe comme ça chez eux...", ce n'est pas la chaine de télé qui est responsable de ce que l'on vous sert dans l'assiette.." et bien oui il ne refuse pas pour l argent mais  certain sportif refuse de leur faire de la pub a cause de ce que l on peut servir dans les assiettes certains avait même accepter a une époque et cela avais fais scandale  ce que je veux dire c est qu on peux pas tous accepter pour l argents !!
pour être claire je n ai jamais dit que tu étais malhonnête tes articles sont très bien écrit et son intéressant mais je m étonne juste comme plusieurs membre du forum de voir leur pub dans ton journal  après je comprend que commercialement on ne fais pas comme on veut en tous cas je te remercie de ton point de vue et de ton explication c est toujours intéressant de savoir ce que pense les gens même si on est pas d accord  ;)
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🡱 🡳