Bonjour!
je me présente, Olivier, maquettiste passionné avions et voitures.
Je me suis attelé le 11 juillet dernier à mon nouveau projet: réaliser une réplique "haute-fidélité" de la Ford Mustang cabriolet qui a servi de pace car lors des 500 miles d'Indianapolis en mai 1964. Je tiens un fil de discussion/ progression dédié à cette réalisation sur un forum en anglais, Britmodeller, dont je pourrai donner le lien sur simple demande. Le père d'une amie, qui habite à 50 mn de chez moi (vers Port-Grimaud), et qui est l'heureux propriétaire d'un superbe cabriolet rouge de 1965, m'a déjà beaucoup aidé, en me permettant de prendre un tas de mesure et de photos de sa voiture. Mais la sienne dispose des sièges Pony et d'une console centrale, alors que l'Indy 500 n'en était pas pourvue. Vous aurez compris que je n'aime guère les compromis et les "à peu près" et que j'ai un souci rigoureux du détail...
Aussi aurais-je besoin qu'un membre bienveillant possédant un modèle 64 1/2 ou 65 avec sellerie classique (idéalement non modifiée ou alors de façon fidèle) et sans console centrale me communique quelques mesures que j'aurai l'occasion de préciser. A moins qu'il n'habite pas trop loin de Saint-Raphaël auquel cas je pourrais aussi lui rendre visite.
Je vous avoue que votre forum est un peu mon dernier espoir, car jusqu'ici, mes démarches pour arriver à mes fins n'ont pu aboutir.
Bien entendu, je suis tout disposé, si votre communauté le souhaite, à poster quelques photos de ma progression et du modèle une fois terminé.
Voilà, j'espère que ma requête originale trouvera un écho favorable auprès de votre communauté...
Bien cordialement
Olivier
Bonsoir et bienvenue petit Padawan [emoji120]
Mon coupe 65 ne te servira pas a grand chose mais je suis sur que d autres membres du fofo vont t aider.
Petit Padawan??
En tout cas, merci Metal Tripod, pour ta réponse très très rapide et encourageante. Cela dit, si ton coupé 65 dispose des sièges "classiques" (et non "Pony") et n'a pas de console centrale, tu peux déjà m'aider. En effet, sauf erreur, la seule différence entre le coupé et le cabriolet réside dans le dessin un peu différent du dossier avec perte de place sur les flancs de la banquette arrière sur le cabrio, du fait du mécanisme de rangement de la capote.
Les sièges avant doivent être les mêmes, je pense...
Pourrais-tu m'envoyer une ou 2 photos de l'intérieur de ta Mustang Coupé 65?
Bien cordialement
J ai le pony package pour les sieges et la console centrale est « copie » d origine. Piur les photos, c est possible mais ultérieurement.
C'est gentil mais si tu as le Pony package et la console, en effet, tu ne pourras pas m'aider. Voici les mesures dont j'ai besoin, numérotées sur ces photos n°1 et 2 (noter que la Mustang de la photo n°1 est un Coupé, alors que la photo n°2 montre une ébauche (insatisfaisante à mes yeux pour l'instant précisément en raison du manque de précisions quant aux dimensions) de la banquette arrière:
Bonjour et bienvenue parmi nous :v:
Moi je pense que tu pourrais faire un petit post en y ajoutant des photos ça pourrait être sympa , surtout si tu fais une repro fidèle bien1
Bonjour olive82,
Ok, avec plaisir. Je vais donc tenter de résumer la progression de ma réalisation, qui reste pour l'instant très fragmentaire. Les plus curieux pourront aller consulter mon forum sur Britmodeller en cliquant sur le lien:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiMtaXZo8TfAhUOZ1AKHYTVAiMQFjAJegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.britmodeller.com%2Fforums%2Findex.php%3F%2Ftopic%2F235040668-ford-mustang-1964-12-convertible-116-from-the-coupe-amt-kit-the-indy-500-pace-car%2F&usg=AOvVaw3L6daehjLH4ATKohMxeVk2 (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiMtaXZo8TfAhUOZ1AKHYTVAiMQFjAJegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.britmodeller.com%2Fforums%2Findex.php%3F%2Ftopic%2F235040668-ford-mustang-1964-12-convertible-116-from-the-coupe-amt-kit-the-indy-500-pace-car%2F&usg=AOvVaw3L6daehjLH4ATKohMxeVk2)
Il faut d'abord savoir qu'il n'existe aucun kit au 1/16 d'un cabriolet Mustang des millésimes 64 1/2 et 65. Le seul kit disponible est ancien, très approximatif, du fabricant AMT et il représente le Coupé 64 1/2. Il a cependant l'avantage d'offrir une bonne planche de décalcomanies permettant de reproduire les bandes et inscriptions qui figuraient sur les Pace Cars. Je réalise donc ce qu'on appelle en maquettisme une "conversion", adaptation d'un modèle pour en réaliser un autre légèrement différent (ici transformation d'un Coupé en cabriolet). Mais là n'est pas le plus difficile. Non, clairement, le plus difficile est de réaliser un repro fidèle à partir d'un kit qui ne l'est pas du tout. Un exemple: l'ensemble roues/ pneu. Voici ce que le kit vous donne (montage à blanc):
Un autre exemple, le feu arrière:
3ème exemple: l'entrée d'air en avant du pare-brise:
Les proportions et dimensions de l'habitacle doivent aussi être reconsidérées:
Bon, bref, vous avez compris que je suis un grand malade, un passionné, comme vous l'êtes aussi. Et que je ne suis pas sorti de l'auberge... Mais l'ampleur de la tâche ne m'effraie pas, j'y passerai le temps qu'il faudra mais je rendrai une copie propre et la plus fidèle possible de cette voiture de légende que nous aimons tous ici (si Dieu me prête vie...), comme je l'ai fait pour ma Chevrolet Bel Air cabriolet 1957 au 1/25 (pour laquelle j'ai écrit un article dans le revue maquettiste Tamiya Model Magazine):
... ou pour la Fiat 806 de 1927 au 1/12 (13 mois de travail et de recherches), la 1ère repro fidèle de cette voiture de course trop tôt disparue, dernière née d'une série de Fiat de Grand-Prix, du temps où cette marque rivalisait avec les Mercedes, Delage, Alfa Roméo etc.
Cette maquette a été réalisée à partir d'un kit Italeri (réédition d'un ancien kit Protar, marque disparue) complètement faux. J'ai décidé de monter "Out of the Box" le kit Italeri (en 3 semaines) pour mettre en exergue l'immense travail réalisé pour obtenir une réplique fidèle dont même Fiat ne dispose pas (j'ai pu visiter leur musée privé à Turin sur rdv, ils ont une réplique à grande échelle, mais elle n'est pas des plus exactes).
Mais, après cette petite présentation de mon travail (je ne vais pas sortir les avions rassurez vous...), revenons à nos moutons. Je vous rappelle ma requête initiale: je cherche un possesseur d'une Mustang cabriolet 1ère génération (64 1/2 ou 65) disposant de la sellerie d'origine (pas les Pony seats) et, si possible, du tunnel de transmission non assorti d'une console centrale, afin qu'il me communique les dimensions qui me manquent (voir plus haut).
Merci de votre aide, je compte sur vous!
Bien cordialement
Olivier
Bonjour et wlkm
C'est vraiment super ce que tu fait bien1
moi j'ai essayé d'imprimer une Fastback 68 a partir d'un fichier 3d mais c'est pas évident ça me fait plein de trous, bref j'ai un gros boulot a faire sur la 3D pour pouvoir l'imprimer
Je vais suivre se poste avec plaisir :v:
Merci jojo28500 pour ton message chaleureux et gratifiant. Mais je dois être honnête avec toi: ce forum n'est pas un forum maquettiste et, de plus, il n'est pas bien pratique dans sa forme actuelle pour insérer des photos et commentaires. Je tiens un forum (en anglais, par contre) qui me prend déjà beaucoup de temps et sur lequel tu trouveras toute ma progression (souvent cahotique). Bien sûr, je posterai avec plaisir ici quelques photos des étapes essentielles jusqu'à la fin, surtout si j'obtiens ce que je suis venu y chercher: de l'aide d'heureux propriétaires de Mustang 1ère génération...
Au sujet de la 3D, c'est clair que c'est pas aussi évident que ça en a l'air. Pour des objets assez simples, c'est une chose, mais pour reproduire des formes complexes, c'est une autre paire de manche. Je devrai moi-même passer par un long apprentissage avant de prétendre maîtriser l'outil, notamment la conception (CAO). Mais quelles perspectives...
En attendant les précisions demandées, l'un d'entre vous (Metal Tripod, par exemple) pourrait il mesurer sur sa Mustang 64 ou 65 l'épaisseur de la porte dans sa partie basse (au contact du seuil de porte)? D'après les indications fragmentaires dont je dispose, elle serait d'environ 70 mm, ce qui me paraît peu. A mon avis, elle doit plutôt tourner autour des 100 mm (10 cm). Cette précision serait bienvenue et me serait très utile.
Merci par avance
Citation de: Olivier 83700 le 29 Décembre 2018 à 09:40:39
En attendant les précisions demandées, l'un d'entre vous (Metal Tripod, par exemple) pourrait il mesurer sur sa Mustang 64 ou 65 l'épaisseur de la porte dans sa partie basse (au contact du seuil de porte)? D'après les indications fragmentaires dont je dispose, elle serait d'environ 70 mm, ce qui me paraît peu. A mon avis, elle doit plutôt tourner autour des 100 mm (10 cm). Cette précision serait bienvenue et me serait très utile.
Merci par avance
Super boulot. Ma 65 n étant pas garée à domicile, je ne vais malheureusement pas pouvoir t aider dans l immédiat.
Bienvenue sur le forum msk
Ok Metal Tripod, je comprends... J'attends aussi cette info de Bernard, le père d'une amie qui a la Ford Mustang mentionnée plus haut et qui m'a déjà beaucoup aidé. Bien sûr, le plus tôt sera le mieux.
Merci aussi Babass!
Superbe travail ap:lo
Merci pour toutes ces photos et explications , moi j'ai un coupé 66 mais déjà démontée mais si je peux t'aider dans tes mesures ça sera avec plaisir :v:
Cher olive82,
je ne pense pas qu'il y ait de grande différence entre une Mustang 66 et une 64 ou 65 sur le paramètre particulier de l'épaisseur de la porte. Tu peux mesurer plus simplement la largeur au niveau du seuil de porte dans la partie basse., mais attention, une partie du seuil est visible porte fermée, il faut mesurer la seule portion invisible porte fermée (zone hachurée sur la photo, de la double flèche jaune au bord externe):
Bonjour et bienvenue :v:
Merci speed 34. Ta Mustang est superbe... bien1
Bonsoir et bienvenue bien1
Merci Alexis, ta Mustang est impressionnante. Bon, je vois que la plupart d'entre vous avez des Mustang plutôt récentes, ce qui ne fait pas vraiment mon affaire... Si vous connaissez l'heureux possesseur d'une Mustang de 1ère génération, même non membre de ce forum, merci de lui faire part de mon problème URGENT...
Bienvenue à toi hiphip
Mazette quelle patience, j'en suis bien incapable :-\
Je lance des recherches dans le secteur, je te tiens au jus bien1
Moi je regarderai demain pour te prendre les cotes du seuil de porte de ma 66
Bonjour et bienvenue :v:
Citation de: Petit Cheval le 29 Décembre 2018 à 21:46:47
Bienvenue à toi hiphip
Mazette quelle patience, j'en suis bien incapable :-\
Je lance des recherches dans le secteur, je te tiens au jus bien1
Merci Petit Cheval. J'espère que tes recherches aboutiront. Je suis surpris d'avoir autant de mal à trouver un propriétaire de Mustang répondant à mes critères, pour une vintage car aussi populaire et "répandue". Je trouve pourtant facilement sur les annonces internet des Mustang 64 ou 65 avec sellerie classique. Mais j'essaye de garder confiance et moral...
Citation de: olive82 le 29 Décembre 2018 à 22:20:48
Moi je regarderai demain pour te prendre les cotes du seuil de porte de ma 66
Merci olive82, ça va déjà bien m'aider... Encore une fois, je pense que ça tourne autour des 100 mm, mais j'ai besoin d'une confirmation.
Donc j'ai pris la mesure mais sur ma mustang ( en court de restauration ) le seuil de porte en alu est enlevé , donc on est à 105 mm
Si tu veux d'autres mesures tu me le dis :v:
Merci olive82! bien sûr, c'est dommage que le seuil de porte soit enlevé, ce qui ne t'aide sans doute pas à faire une mesure précise. Penses-tu qu'on puisse dire quand même que l'épaisseur de la porte est de 105 mm à ce point bas?
Je viens de reprendre la mesure avec le seuil de porte et là ça fait 100 mm
Super, merci!!
Bonne soirée
Olivier
:v:
Bon, grâce à olive82, je vais pouvoir reproduire au mieux cette zone (je posterai une photo quand j'aurai assez avancé, les détails sont visibles sur mon forum, lien ci-dessus). Mais reste les questions pendantes (tunnel, sièges avant et banquette arrière). Et là, il me faut vraiment un possesseur de Mustang 1ère génération (cabriolet idéalement mais Coupé ce serait déjà bien). HEEEEEELP!!!!
Il faudrait me dire ce que tu veux que je mesure, ma mustang est toute nue, pas de sièges, ni moquette donc c'est le moment
C'est super sympa, olive82, mais ta Mustang est un modèle 66, j'ai peur que les dimensions soient un peu différentes. Cependant, si tu peux mesurer la distance entre les rebords latéraux et le tunnel de transmission, à l'avant et à l'arrière, ça me donnera déjà une idée. Si ta Mustang n'a pas la console centrale, ou si celle-ci a été déposée pour la restauration, alors me donner hauteur et largeur du tunnel - hors moquette, si j'ai bien compris - à l'avant, au milieu (entre les sièges avant) et à l'arrière me sera aussi utile.
Merci en tout cas, j'apprécie beaucoup ton aide, et je te souhaite une très bonne soirée de St Sylvestre et d'ores et déjà, ainsi qu'à tous les membres de ce forum, une excellente année 2019!
Olivier
P.S:
1) S'il t'est possible de poster une photo du tunnel de transmission nu, afin que je voie bien sa forme (un peu carré, notamment à l'avant, me semble-t-il), ce serait super.
2) Dès que j'aurai ces précisions, je pourrai finir l'habitacle (hors sièges) et appliquer la "moquette" (feutrine)
encore une 66 désolé ;-)
donc sans peinture époxy et avec.
(elle est remontée maintenant, donc moquette collée.
Waooh! Merci beaucoup machbill, super intéressant pour moi, même si c'est une 66 (ile ne semble pas y avoir de différence notable au niveau du plancher/tunnel avec une 1ère génération. Elle sera postée sur le forum. On voit notamment la forme du tunnel, plus carré vers l'avant (sans doute due à la présence de la boîte de vitesse), le renflement médian entre les sièges avant et les évasements latéraux au niveau de la banquette arrière. C'est la version non peinte que je préfère, qui permet le mieux de distinguer les détails.
Pourrais-tu me donner les mesures de hauteur et largeur du tunnel en différents points, s'il te plaît?
En tout cas, bravo pour la restauration, toi non plus, tu ne manques pas de courage!
Voilà la suite
L'avant maintenant
Pour tes mesures :
1 : 55cm
2: 53cm
3: - 32cm
- 23cm
- 22cm
4: - 18cm
- 20cm
- 10 cm
Pour info , le rebord du tunnel descend en biais vers le plancher des deux cotés
Voilà ....si tu veux voir d'autres choses
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=48416.0 (https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=48416.0)
Bonne soirée
Un grand merci olive82!
je dois analyser tes réponses, certaines me paraissant je l'avoue assez surprenantes par rapport aux mesures que j'ai pu faire sur la Mustang de Bernard (moquette en place, console présente).
Bonne soirée et bravo encore pour ton travail de restauration impressionnant!
Olivier
Merci
Il faut pas oublier que la moquette est très épaisse et qu'en dessous il y a l'insonorisant avec sa grosse feuille de goudron par dessus
peut être une différence entre cabriolet et coupé ?
de mon coté, la moquette est remontée, je peux prendre des cotes ce weekend mais faudra tenir compte de l'épaisseur de celle-ci.
Ps : la restauration du plancher n'est pas de moi, je l'ai demandé à mon vendeur. Pour l'instant, je me bats avec le démontage des ressorts arrière.
Citation de: olive82 le 03 Janvier 2019 à 22:23:33
Merci
Il faut pas oublier que la moquette est très épaisse et qu'en dessous il y a l'insonorisant avec sa grosse feuille de goudron par dessus
Oui, je pense que ces éléments faussent un peu les mesures. La feutrine que j'appliquerai n'excède pas 0,3 mm (soit 4,8 mm à l'échelle 1), ce qui ne compense pas du tout la moquette très épaisse et l'insonorisant avec feuille de goudron... L'idéal demeure de procéder à ces mesures sur une Mustang "habillée"...
Je demeure par ailleurs en attente des mesures au niveau des sièges, au moins aussi cruciales, et qui doivent être prises sur un cabriolet 64 ou 65 non pourvu des sièges Pony...
Citation de: machbill le 04 Janvier 2019 à 08:42:19
peut être une différence entre cabriolet et coupé ?
de mon coté, la moquette est remontée, je peux prendre des cotes ce weekend mais faudra tenir compte de l'épaisseur de celle-ci.
Oui, volontiers, machbill, je pense que ce sera déjà plus précis. Je ne suis pas non plus à 1/2 mm près, mais je voudrais éviter une erreur manifeste au niveau des proportions plancher/ tunnel...
Merci d'avance
Qunad on regarde les cotes pour le marbre ,seules les cotes changent au niveau du pavillon ( of course ) pour le reste c'est pareil
bon, je suis sur les mêmes cotes, sauf la 1 et la 2, j'ai vraiment pris la mesure au raz du plancher en comprimant la moquette :
1 : 48 cm
2 : 46 cm
Le soucis pour ces cotes c'est que le plancher fait une courbe quand il remonte vers le tunnel
Citation de: machbill le 06 Janvier 2019 à 20:55:58
bon, je suis sur les mêmes cotes, sauf la 1 et la 2, j'ai vraiment pris la mesure au raz du plancher en comprimant la moquette :
1 : 48 cm
2 : 46 cm
C'est drôle, pour la distance tunnel/ rebord, Bernard (le père de mon amie déjà mentionné plus haut) vient de procéder à la même mesure sur son cabriolet 65 et il trouve 40 cm à l'avant et 43 cm à l'arrière, valeurs qui sont en totale adéquation avec les miennes (à l'échelle). Noter que j'ai appliqué la feutrine sur mon plancher...
Citation de: olive82 le 06 Janvier 2019 à 20:59:44
Le soucis pour ces cotes c'est que le plancher fait une courbe quand il remonte vers le tunnel
Oui, c'est clair que selon comment la mesure est faite, on peut obtenir des résultats différents. Bernard comme moi considérons le début de la pente du tunnel, sachant qu'en effet, le plancher suit une courbe assez progressive...
Bon, bref, je crois que je ne reviendrai pas sur cet aspect, mon ensemble plancher/tunnel me semblant assez en cohérence avec les photos dont je dispose.
En revanche, machbill, pourrais-tu poster une photo des sièges de ton cabriolet 66, stp?
Encore merci en tout cas pour votre aide.
voilà ce que j'ai en stock :
Waooh, machbill, c'est exactement ce que je recherche (il semble donc que la sellerie classique était la même en 66 qu'en 64). Peux-tu procéder aux mesures sur les sièges que j'ai demandées plus haut dans le forum, stp? (« Réponse #4 le: 28 décembre 2018, 21:51:08 pm » p. 1)
tu me rendrais un grand service...
J'y ajouterais les mesures complémentaires ci-dessous (3ème photo pour mesures).
P.S: ta Mustang cabriolet Wimbledon White de 1966 avec intérieur rouge a l'air splendide, j'adore!
erreur
donc les sièges :
1 : 26 cm de diamètre pour la courbure.
2 : ici l'écart est insignifiant, c'est pas marqué en fait ou alors 1 mm au plus.
3: la couture fait 7 mm
Merci beaucoup pour ces mesures, machbill. Pourrais-tu les compléter avec celles-ci?
J'aurais alors toutes les précisions afin de reproduire au mieux les sièges, et t'en serais infiniment reconnaissant.
machbill? tu penses à moi? je suis suspendu à ta bonne volonté. Je sais que je te demande un certain nombre de mesures et que cela te prendra un peu de temps, mais tu es pour l'instant mon seul espoir. Un maquettiste du forum (Néerlandais) a posté une vidéo car dans un salon style Rétromobile, il est tombé sur une Mustang répondant à mes critères, mais il n'a pas pensé à prendre de quoi mesurer. Si je ne parviens pas à obtenir ces infos grâce à ce forum, je me tournerai vers un forum Mustang Outre-Atlantique, mais ce serait quand même malheureux.
alors photo 1 :
1 : 23
2 : 21
3 : 36
4 : 38
5 : 56
6 : 43
7 : 38
8 : 38
9 : 5
10 : 6,5
11 a : 9
11 b : 18
12 : 20
13 : 37,5
14 : 3,5
photo 2 :
1: 48
2 :50
3 : 55
4: 9,5
5 :30
6 :45
7:29,5
8:54
9:6
photo 3 :
1:30
2:17
3:64
4:66
5:14
Voilà, je ne t'avais pas oublié, mais généralement je me mets à l'ouvrage le weekend, pas le temps en semaine.
j'espère que tu ne vas pas me demander les côtes du moteur ;)
machbill, je ne sais pas comment te remercier! Promis, je ne te demanderai pas les cotes du moteur ;) (d'ailleurs, ma maquette sera représentée capot moteur fermé).
Tes mesures vont me permettre de reproduire au mieux ces sièges.
Je ne manquerai pas de t'envoyer une photo encadrée et dédicacée de ma maquette terminée (il me faudra ton adresse pour cela, que tu peux d'ores et déjà m'envoyer par email à: olivier.pansieri@orange.fr).
Bien sûr, ce n'est pas pour demain (je ne pense pas finir cette maquette avant la fin de l'été) mais je tiendrai ma promesse.
Très très cordialement
Olivier
machbill,
j'étais très surpris par la faible hauteur du tunnel que tu as mesurée au niveau de la boîte de vitesse (17 cm), mais si j'en juge par les photos de ta Mustang, elle a une console centrale, ce qui pourrait évidemment expliquer ce résultat. Seules des mesures effectuées sans la console (mais avec la moquette!) seraient fiables pour le tunnel.
C'est avec ou sans console centrale que tu as pris ces mesures?
Un grand merci d'avance pour cette confirmation
Olivier
Olivier