Forum Mustang

Notre Communauté => Présentation des membres => Discussion démarrée par: bowser le 27 Mai 2016 à 08:12:30

Titre: je suis entrain de craquer
Posté par: bowser le 27 Mai 2016 à 08:12:30
bonjour a tous  c est avec un grand plaisir que je passe enfin m inscrire ici  sur ce forum que je parcours deja depuis un bout de temps mais comme je ne  faisais pas encore parti de la maison j en avis differe ma venue officielle .
je suis en train de negocier celle qui me hante depuis deja un bout de temps a savoir un sportroof  mach 1 de 1972   equipee  d un 351 windsor 2 v  .
en creusant un peu la chose   je m apercois qu elle es equipee d un 351w strocke a 408 ci par un certain
KEITH CRAFT .
AOD  transmission  and 3.9 gears
je suis un peu novice   vous pouvez m eclairer la dessus .

eric
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Poulino le 27 Mai 2016 à 09:14:28
Bonjour et bienvenue à toi. Je n'ai aucune connaissance dans les anciennes, mais ici il y a des cracks, donc tu devrais bientôt avoir des réponses.
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Maxou le 27 Mai 2016 à 10:00:10
Bonjour et bienvenue parmi nous rck

On va d'abord te souhaiter la bienvenue en attendant que les pros des mamies passent par là..
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: phil77 le 27 Mai 2016 à 10:31:50
bonjour et bienvenue  rck
en 1974, j'étais meme pas né.....lol
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: jls38 le 27 Mai 2016 à 10:46:33
Bonjour et bienvenue :)

Tu devrais préciser tes questions, sur quoi as-tu besoin d'être éclairé ?
Titre: Re : Re : je suis entrain de craquer
Posté par: scal le 27 Mai 2016 à 10:55:22
Citation de: jls38 le 27 Mai 2016 à 10:46:33
Bonjour et bienvenue :)

Tu devrais préciser tes questions, sur quoi as-tu besoin d'être éclairé ?

Bienvenue ici, pareil que JLS38 je ne comprend pas ta ou tes questions.
C'est une boite avec overdrive avec un pont relativement court pour une ancienne (3.9) après le stroke en 408 doit envoyer un peu de paté  >:D
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: armazeus le 27 Mai 2016 à 11:05:25
bonjour et bienvenue  bien1
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: pims le 27 Mai 2016 à 12:15:22
salut et bienvenue rck
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Metal Tripod le 27 Mai 2016 à 13:07:25
Welcome [emoji4]
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: KICK le 27 Mai 2016 à 14:57:34
Bonjour Eric et bienvenue sur le forum!  rnr
Bravo pour ton achat!  ap:lo
Les strokés 408 peuvent atteindre les 550hp selon la préparation de chez Craft Performance Engines (http://www.craftperformanceengines.com/)
Tu dois avoir un pont (code V en 72) autobloquant d'un rapport de 3.91:1
Le (ou les) propriétaires précédents ont du faire du drag ou du 400m avec cette Mumu très orientée course si je ne me trompe. Je pense que sa conduite sera plutôt virile ou du moins pas si tranquille que sur un modèle d'origine mieux adapté au crusing...
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Laurent13 le 27 Mai 2016 à 15:00:28
Salut
sois le bienvenu
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Chepas06 le 27 Mai 2016 à 15:30:31
Bonjour et bienvenue sur le forum
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Seb le bleu le 27 Mai 2016 à 15:44:14
Welcome mustang's home
Titre: Re : Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bowser le 27 Mai 2016 à 16:14:09
Citation de: KICK le 27 Mai 2016 à 14:57:34
Bonjour Eric et bienvenue sur le forum!  rnr
Bravo pour ton achat!  ap:lo
Les strokés 408 peuvent atteindre les 550hp selon la préparation de chez Craft Performance Engines (http://www.craftperformanceengines.com/)
Tu dois avoir un pont (code V en 72) autobloquant d'un rapport de 3.91:1
Le (ou les) propriétaires précédents ont du faire du drag ou du 400m avec cette Mumu très orientée course si je ne me trompe. Je pense que sa conduite sera plutôt virile ou du moins pas si tranquille que sur un modèle d'origine mieux adapté au crusing...
non non pas encore achetee on me l a presentee hier .elle est encore chez l oncle sam
bonjour a tous donc stroke ca veut dire realese?
sur la fiche technique c est ecrit 593  hp  and   568 foot pounds of torque
a votre avis ca va etre trop viril a conduire
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bastille_stango le 27 Mai 2016 à 16:27:31
+1 avec Kick
stroke = réalésé  oui bien1 ou comment faire un big-block dans un "small"-block
Bah question puissance et couple c'est plus de deux fois celle d'origine pour un 351ci avec un pont plus long (3.25 par exemple) bref ça envoie du steak mais ça peut être assez très inconfortable sur autoroute à 130km/h (régime moteur vers le max)
ça a des burnes quoi (des burns aussi !) mais en général madame se plaint assez vite du bruit !

Assez rare d'en voir un en France alors je serai content que tu signes, mais en même temps il va falloir faire attention aux défauts éventuels de structure si ce dragster a été trop exabuzé dans sa jeunesse !

Ah oui deux derniers trucs :
- tu risques d'avoir du mal à la faire assurer à sa vraie puissance (et bonjour les ennuis en cas de crash avec blessure pour ne pas dire plus),
- tu risques d'avoir des tracas (pour ne pas dire plus) à son arrivée à la douane si les douaniers s'aperçoivent que le moteur est trop éloigné de son origine (bon ça peut se maquiller mais si ça passe pas c'est direct véhicule modifié et 10%+20% de taxes comme les neufs plus une homologation impossible à avoir)

Alors euh oui mais c'est grave risqué sauf à l'utiliser uniquement sur piste
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bowser le 27 Mai 2016 à 16:39:15
en gros c est une caisse pour bad boy
maman ne monte jamais avec moi   quelle chance
et puis a 49 ans   je suis raisonnable
je voudrais bien mettre une photo  mais la curieusement  j y arrive pas

je l achete cle en mains avec cg deja a mon nom
le pro chez qui j achete a sa boutique a paris
de plus je paye 20 pour cent pour resa et quand elle est en france si elle me plait pas ils me rembourse

http://mustangattitude.com/cgi-bin/showcar.cgi?pic=/1972/1972_00006_01 (http://mustangattitude.com/cgi-bin/showcar.cgi?pic=/1972/1972_00006_01)
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: jls38 le 27 Mai 2016 à 16:57:59
C'est une boîte automatique avec overdrive donc régime moteur maîtrisé sur autoroute, même avec un pont de 3.9 ... Voici les rapports de cette boîte :
    First: 2.400:1
    Second: 1.467:1
    Third: 1.00:1
    Overdrive: 0.667:1
    Reverse: 2.00:1

On peut calculer le régime moteur à une vitesse donnée si tu connais la taille des pneus. Tu es aux alentours de 2700 rpm à 130 km/h avec des 245/60R15 donc ton moulin tournera moins vite que le mien à vitesse équivalente sur le dernier rapport de boîte car je n'ai pas d'overdrive :-\ et ceci malgré ton rapport de pont plus court que moi (j'ai un 3.5).

Par contre ton moteur doit consommer plus que le mien à la base, et une voiture de drag' a généralement un échappement libre donc très bruyant. C'est facile à changer ceci dit.

Un risque supplémentaire se situe côté fiabilité si le moteur a été trop poussé.

Pour la conduite, il faut l'essayer et voir comment tu peux doser la puissance.

Pour le reste, d'accord avec mes collègues bien1
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: jls38 le 27 Mai 2016 à 17:05:25
On en vois un peu plus avec l'annonce bien1
- allumage électronique programmable
- clim
- pas d'export brace :'(
- j'aime bien la couleur et le volant
- 2 rétros bien1
- cadrants rajoutés sous le tableau de bord
- on ne voit pas grand-chose avec le peu de photos, il faudrait voir les dessous, les autres côtés de la voiture, etc...
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bowser le 27 Mai 2016 à 17:12:03
on voit tout de suite les specialistes
c est quoi le mano  sous filtre a air ?
export brasse?
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bowser le 27 Mai 2016 à 17:14:56
barres antirapprochement?
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: jls38 le 27 Mai 2016 à 17:50:34
J'ignore à quoi sert le manomètre, il faudrait voir à quoi il est connecté...

La barre anti-rapprochement à laquelle tu pense s'appelle "Monte-carlo Bar".

L'export brace est en un morceau, plus rigide que la domestic brace en deux morceaux...
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bastille_stango le 27 Mai 2016 à 18:15:10
Jolie bête !  luvn
mais les photos datent de 2009 ... il peut y avoir eu beaucoup de changements depuis !
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Ricou le 27 Mai 2016 à 19:13:05
bienvenue et belle bete
Titre: Re : Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bowser le 27 Mai 2016 à 19:25:18
Citation de: bastille_stango le 27 Mai 2016 à 18:15:10
Jolie bête !  luvn
mais les photos datent de 2009 ... il peut y avoir eu beaucoup de changements depuis !

un peu trop de jaune je pense surtout a l interieur apres faut voir en vrai

effectivement je suis tombe par hazard sur ce site ou jai reconnue celle qu on me propose
les photos recentes montrent deja le compartiment moteur qui n est plus tout a fait dans le meme eclat

19000 ca vous parait etre un bon prix ?
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: namfon le 27 Mai 2016 à 19:38:26
 wlkm bienvenu
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bastille_stango le 27 Mai 2016 à 19:42:11
Elle passera la douane sans souci comme "collection" car l'aspect extérieur est conforme à l'origine (pas un look "restomod")
MAIS tu auras une carte grise de "351ci" avec selon le code du VIN:
351cid 2V V-8 177cv  (à ce prix c'est surement pas un CJ 266cv ou pire un HO 275cv)
(enfin l'équivalent en chevaux fiscaux  évidemment) et c'est cette puissance qu'utilisera ton assurance pour te l'assurer ...
ça fait quand même une ENORME différence, non ?
Donc conclusion: va surtout pas t'emplafonner avec (surtout sur une autre) ou c'est direct case prison !
Les lois Françaises ne sont absolument pas tolérantes sur cet aspect (contrairement aux US)

A ce qui parait certains assureurs seraient capables d'assurer une caisse à sa "vraie" puissance (ou non homologués comme les hot-rods ...)  ok mais c'est pas leur expert qui comptera les années le cas échéant ...
Titre: Re : Re : je suis entrain de craquer
Posté par: guillaume69 le 28 Mai 2016 à 04:53:34
Citation de: bastille_stango le 27 Mai 2016 à 16:27:31
stroke = réalésé  oui

Pas exactement.  non1
Strocked ("strocké" en franglais), c'est lorsque la course des pistons a été allongée en modifiant le vilebrequin et les bielles. Ça permet justement  d'augmenter la cylindrée (displacement) sans modifier la taille des chambres (bore ou alésage). C'est une modif interne, donc invisible.

Par exemple, à l'origine, les 302 sont des 289 strockés. Même block, mais course allongée pour les 302.
En générale, on trouve des kits pour stroker un 289 en 331, un 302 en 347, un 351 en 408, etc.

Sinon, je partage l'avis des collègues: un pont en 3,91 avec un 408 strocké, ça peut indiquer un usage drag,  mais ce n'est pas certain, surtout si la boîte a été remplacée pour avoir un overdrive. Les américains aiment le "gros", mais pas toujours pour s'en servir. Il se peut que ce soit une belle prépa jamais abusée, type "street machine". D'ailleurs qui monte une sono de 1200W pour aller se farcir des Camaros et des Chevelles sur le strip local?  ;D Et le shifter n'est pas un shifter de drag.
As-tu vu des photos des suspensions et du châssis? Y a-t-il des barres anti-torsion sur les lames à l'arrière (traction bars)? Des dispositifs en vue de rigidifier le châssis?

Après, une 72, c'est une bonne grosse barque bien lourde, réputée à l'époque pour ses qualités de bonne routière (au sens où l'entendaient les américains au début des 70s, donc hors conso évidemment...) comparée aux 65-70, mais pas vraiment une reine des circuits ou dragstrips. Du coup, il est rare d'en voir avec de grosses prépas comme celle-là. Outre les risques liés aux histoires d'assurance, je ne suis pas sûr que ce soit si "fun" que ça à utiliser en ballade sur nos routes françaises. À absolument essayer avant l'achat!!

Et puis faut vraiment aimer le jaune, là!!  8)

G


Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bastille_stango le 28 Mai 2016 à 09:50:33
Remarques très judicieuses  bien1
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: namfon le 28 Mai 2016 à 10:14:31
merci guillaume69 pour cette explication  bien1
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bowser le 30 Mai 2016 à 05:20:21
bon avec tout ca je suis fixe  j attend des nouvelles complementaires   et pis si arrivee a paris ca me convient pas le vendeur la reprendra donc pour le moment je ne prends pas trop  de risques
le jaune j adore(  sauf tous les rappels interieurs ) j ai voulu changer un peu  car j ai jamais eu de voiture autre que noir

meci pour votre temps passe a me repondre
pour l instant je me met a la recherche de l assureur special .

Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Loic Pyrénées le 30 Mai 2016 à 07:29:52
Bonjour et bienvenue  wlkm

Clairement les spécialistes des anciennes mumu nous régalent de commentaires dignes des meilleurs Pros..
Je me régale à lire tout ça  ex1t mais j'y comprend rien, alors je file  ??2?
Titre: Re : Re : je suis entrain de craquer
Posté par: scal le 30 Mai 2016 à 09:11:47
Citation de: jls38 le 27 Mai 2016 à 17:50:34
J'ignore à quoi sert le manomètre, il faudrait voir à quoi il est connecté...

La barre anti-rapprochement à laquelle tu pense s'appelle "Monte-carlo Bar".

L'export brace est en un morceau, plus rigide que la domestic brace en deux morceaux...

Le mano sert a verifier et regler la pression d'essence
Avec un export brace d'origine et eun couple pareil j'espere qu'il n'ont pas tapé dedans parce c'est un coup a vriller de la tole
comme un mouchoir en papier.
Joli bestiole !

Je pense cependant comme Guillaume que c'est plus une Showcar musclée qui n'a pas du voir de piste de Drag.
Titre: Re : Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bastille_stango le 30 Mai 2016 à 11:34:08
Citation de: bowser le 27 Mai 2016 à 16:39:15
je l achete cle en mains avec cg deja a mon nom
le pro chez qui j achete a sa boutique a paris
de plus je paye 20 pour cent pour resa et quand elle est en france si elle me plait pas ils me rembourse

Vérifie quand même les petites écritures en bas du contrat !  ;D
J'explique : pour établir la première carte grise en France suite à un import des USA il FAUT (This is the law !) que le nom de l'acheteur inscrit au dos la CG US (le "title") et sur la facture ("bill of sale US") corresponde à celui qui sera inscrit sur la carte grise => donc si c'est ton nom c'est toi l'acheteur et pas le garage, logique non ? Sauf que, dans ce cas, le garage ne sert que de transporteur/commissionnaire (pas de garantie en cas de vice caché, relation direct entre toi et le vendeur aux USA, et tu pourrais être obligé de régler le solde sans moyen de refuser le véhicule etc ... )
En toute logique il faut que le garage établisse une carte grise à son nom et ENSUITE te la revende (comme une voiture classique avec CG française) Cela double évidemment les coûts de CG et je serais étonné que le garage prenne cet option ... (vérifie aussi que le garage a un SIRET français et ne soit pas une succursale d'un garage US ... on a déjà vu ça avec ces enfumés de SYLC par exemple)

Il est évident que l'on souhaite que tout se passe pour le mieux pour toi, mais on a vu tellement de choses hallucinantes sur le forum que l'on préfère souvent être trop prudent !
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Babass le 30 Mai 2016 à 11:48:58
bienvenue  rck
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bowser le 30 Mai 2016 à 12:09:47
ok   je vais faire attention
la bonne nouvelle c est que j ai contacte un assureur en lui expliquant que le moteur n avait plus rien a voir avec celui d origine note sur le code vin
on peut quand meme l assurer avec ses nouvelles  caracteristiques sans passer par la case homologation .

merci a vous   
Titre: Re : Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bastille_stango le 30 Mai 2016 à 13:42:15
Citation de: bowser le 30 Mai 2016 à 12:09:47
la bonne nouvelle c est que j ai contacte un assureur en lui expliquant que le moteur n avait plus rien a voir avec celui d origine note sur le code vin
on peut quand meme l assurer avec ses nouvelles  caracteristiques sans passer par la case homologation .
C'est ce qu'il dit mais ...
L'article 13 de l'arrêté du 19 juillet 1954 relatif à la réception des véhicules automobiles précise que « Constituent une transformation notable au sens de l'article R. 321-16 du code de la route nécessitant une réception à titre isolé » notamment « toute modification des indications d'ordre technique figurant sur la carte grise
C'est un éternel débat mais le mieux serait quand même que la FFVE accepte de prendre en compte la cylindrée strockée plutôt que celle du VIN (c'est déjà arrivé heureusement !)
Titre: Re : Re : Re : je suis entrain de craquer
Posté par: scal le 30 Mai 2016 à 13:52:03
Citation de: bastille_stango le 30 Mai 2016 à 13:42:15
Citation de: bowser le 30 Mai 2016 à 12:09:47
la bonne nouvelle c est que j ai contacte un assureur en lui expliquant que le moteur n avait plus rien a voir avec celui d origine note sur le code vin
on peut quand meme l assurer avec ses nouvelles  caracteristiques sans passer par la case homologation .
C'est ce qu'il dit mais ...
L'article 13 de l'arrêté du 19 juillet 1954 relatif à la réception des véhicules automobiles précise que « Constituent une transformation notable au sens de l'article R. 321-16 du code de la route nécessitant une réception à titre isolé » notamment « toute modification des indications d'ordre technique figurant sur la carte grise
C'est un éternel débat mais le mieux serait quand même que la FFVE accepte de prendre en compte la cylindrée strockée plutôt que celle du VIN (c'est déjà arrivé heureusement !)

+1 Demande un écrit, et bien un écrit de la compagnie d'assurance et pas de l'agent général, ce n'est que mon avis de professionnel. Parce que la politique du " jusque la tout va bien " mais c'est dans la m... que l'on reconnait ses alliés.
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bastille_stango le 01 Juin 2016 à 17:14:42
Désolé, je me suis enduit d'erreur à propos de la CG que je m'empresse de corriger:
Pas besoin que le nom corresponde quand importé vendu par un PRO !
Ça n'empêche pas de bien lire les petits caractères  bien1
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: bowser le 02 Juin 2016 à 10:34:02
hello   je reviens vous donner des nouvelles

fin de l histoire

plus de son et d image du  garage   parisien
peut etre est ce une chance pour moi ca je ne le saurais jamais

j ai reussi neanmoins a en trouver  une un peux plus conventionnelle j ai contacte le vendeur hier   et il est d accord sur l offre que je lui ai faite  et en plus il est a  3kms de chez moi  et vehicule francais

je reviens des qu  elle est a moi 
Titre: Re : je suis entrain de craquer
Posté par: Chepas06 le 02 Juin 2016 à 10:37:01
Finalement c'est peut être pas plus mal.

Alors on attend ton retour avec les photos.  bien1