Forum Mustang

Notre Communauté => Présentation des membres => Discussion démarrée par: ligeoli le 22 Septembre 2014 à 17:30:32

Titre: Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 22 Septembre 2014 à 17:30:32
Bonjour,

bienvenu a toi nvo aussi

geoffrey, nouveau, de Suisse mais francais. J'aurai besoin de votre aide s il vous plait. Ce seront je l espere des questions non redondantes.

- je n arrive pas a voir les cotes des mustang si ce n est sur des sites qui sont "out of date", i.e. vieux de 4-5 ans.
- j hesite entre un coupe classique et un fasback mais les prix a l achat sur ebay ne sont pas les memes
- il y a t il une grosse demande en Europe ou pas selon vous?
- prefere t on de ce cote de l'atlantique les boites auto ou manuelles pour ces autos
- j ai trouve une mustange ou cote moteur rien n a ete change car il n y a pas eu besoin alors que quand j en regarde d autres toute la partie moteur est quasi-neuve.

J'ai les liens pour ces autos mais j attends que vous me repondiez

Cordialement
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Maxou le 22 Septembre 2014 à 17:44:45
Bonjour et bienvenue parmi nous rck

On va surement te répondre mais bon...Faudrait peut-être que tu te présentes d'abord un poil mieux...C'est un peu pareil sur tous les forums  ;)
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 22 Septembre 2014 à 18:12:39
OK t'as raison.

41 ans, 1.92m (ca rentre?), basketeur, prof. à l'uni. en geologie.

Fana des anciennes depuis un bout. Je visais volvo 1800 ou Karmann Ghia mais me suis ravisé et la semaine derniere, ou 2 semaines 2 superbes mustang à un meeting d'anciennes locales et j ai realisé qu'il y avait de la place derriere pour mon fils de 10 ans.

Pourquoi cet achat? Par ce qu'elles sont belles et endurantes sur ce que j'ai pu lire à droite et à gauche. Je n'ai pas un budget extensible et je suis chagriné sur une enchère que j'ai remporté aux USA, tout est nickel selon le descriptif meme la partie moteur mais quand on la voit en photo la partie moteur cela n'est pas rassurant (http://www.ebay.com/itm/1968-Ford-Mustang-Coupe-289-Auto-Numbers-Matching-Restored-Arizona-Car-/111462096574?_ilink=&_trkparms=gh1g%3DI111462096574.N9.S2.M-2807.R7.TR9&_trksid=p2047675.l2557&nma=true&si=O1%252BTZ9RYpOIqGHy70IASQWj4OTo%253D&orig_cvip=true&rt=nc (http://www.ebay.com/itm/1968-Ford-Mustang-Coupe-289-Auto-Numbers-Matching-Restored-Arizona-Car-/111462096574?_ilink=&_trkparms=gh1g%3DI111462096574.N9.S2.M-2807.R7.TR9&_trksid=p2047675.l2557&nma=true&si=O1%252BTZ9RYpOIqGHy70IASQWj4OTo%253D&orig_cvip=true&rt=nc))

Vu le cout de l'euros/Franc Suisse/Dollar je me suis donné un budget de 15 000 euros. J'ai 4-5 proposition de shipment qui atteigne 2500 USD en moyenne.

Qu'en pensez vous?

A bientot
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Thierry le 22 Septembre 2014 à 18:45:53
Bonjour et bienvenue parmi nous. rnr
Vu ta taille, je pense qu'une Mustang serait plus faite pour toi qu'une Karman Ghia. ;D

Pour cette Mustang on ne voit pas grand chose. L'état du compartiment moteur ne me choque pas, c'est dans son jus et plutôt pas mal mais c'est au niveau de la carrosserie qu'il faut voir. Au niveau de l'ouverture de porte sur le bas, l'état de surface n'a pas l'air terrible et je sais pas si ça n'a pas été chouchouté. ???

Tu as pu obtenir d'autres photos?
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: SERGIO 52 le 22 Septembre 2014 à 18:50:44
 ;)   Bonsoir
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 22 Septembre 2014 à 19:57:00
Merci de vos 2 reponses.

J'aimerai entendre si ce compartiment moteur ne fait pas tache ou pas. La description la decrit comme parfaitement fonctionnelle. Je vais avoir des photos des sieges arrieres car je ne vois pas grand chose - vrai.

J hesite avec ces deux la http://www.ebay.com/itm/301321958292?_trksid=p2060778.m1431.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/301321958292?_trksid=p2060778.m1431.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT) et http://www.ebay.com/itm/251649029056?_trksid=p2060778.m1431.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/251649029056?_trksid=p2060778.m1431.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT) et je voudrai faire une affaire ;)

Je ne dis pas que je compte sur vous mais en vrai oui - je ne connais pas ces voitures alors n hesitez pas s il vous plait.

geoffrey
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: jimmy conway le 22 Septembre 2014 à 20:06:54
Bonsoir et bienvenue msk achete une cabriolet, pour toi ça sera mieux LOL
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Thierry le 22 Septembre 2014 à 20:20:14
La fastback est vendue par un fournisseur chez plusieurs importateurs français. Niveau tarif, ils sont très compétitifs mais ils ne vendent pas que de la qualité alors je me méfierais.

Pour la GT, je ne suis pas très fan de la couleur des bandes avec cette peinture mais elle a l'air très très  propre. Il faudrait demander plus de photos des dessous et du coffre sans le tapis.
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 22 Septembre 2014 à 20:31:19
merci de ta reponse, vraiment

qu entends tu par "pas tjrs de la qualité" - comment vérifier?

j aime la couleur de la deuxieme et vais demander des photos supplementaires.

Mais sincerement entre 10600, 22000 et 19000 y a bcp de difference. Vous feriez quoi?

Merci
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Dearborn67 le 22 Septembre 2014 à 20:32:30
 ;)
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Thierry le 22 Septembre 2014 à 20:47:57
Justement, avec un achat a distance on ne peut pas toujours bien vérifier alors il faut rester prudent. Les américains sont capables du meilleur comme du pire en ce qui concerne les restaurations ou les maquillages.
Concernant les prix, ça dépend des options, des modèles et de la qualité de la restauration. On n'a pas affaire avec des occasions récentes qui peuvent toutes avoir une cote "argus" mais entre deux Mustang avec un équipement identique proposées a 10 000$ et une autre proposée a 20 000$, il ne faudra pas s'attendre a avoir la même qualité:
Enfin c'est pas non plus parce que le prix est élevé que la qualité sera au rendez vous.

En bref, tu l'auras comprit, l'achat d'une Mustang a distance c'est vraiment risqué et faute de mieux, obtenir un bon dossier photo est primordial
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Maxou le 22 Septembre 2014 à 22:00:25
Une mamie Mustang, c'est le même principe que l'étude de la terre...il y a la théorie et ce qui s'est passé réellement.....Du coup, pour connaître l'état d'une mamie, il ne faut se fier à des photos (sur lesquelles, théoriquement, on voit que du bon) mais à un vrai historique d'entretien ou de restauration.

Bon, sur cette considération qui a du vraiment te faire avancer dans ta réflexion  ;D (vu qu'il est plutôt rare d'avoir ce genre d'historique), je laisse les vrais pros des mamies te répondre...en te donnant les grands principes et leurs avis d'experts.

Et à bientôt sur les routes  :v:
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Thierry le 22 Septembre 2014 à 22:19:56
+1
Perso je n'achèterais pas une Mustang qui parait belle a distance seulement d'après des photos. Il me faudrait des gros plans et un bon dossier photo d'avant/pendant/après une restauration/réfection. Enfin c'est mon opinion et elle n'engage que moi. ;D
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: jls38 le 22 Septembre 2014 à 22:50:05
Bonjour et bienvenue :)

Les fastbacks sont plus recherchés que les coupés, et sont également plus rares d'où leur prix plus élevé.

Le choix boîte automatique ou boîte manuelle est un choix personnel, les premières étant plus faciles à trouver que les secondes.

Choisis une voiture qui te plaise pas une qui plaise aux autres, c'est ça qui est important. Fais ton choix en fonction de ton budget, la seule chose que nous pourrons faire sera de te dire si le prix nous semble correct, et ce que nous voyons sur les photos. Cela ne remplacera pas une inspection en direct ni un essai de la voiture.
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: boris 62 le 23 Septembre 2014 à 07:30:22
Bonjour Geoffrey et bienvenue  rnr,

Bonnes recherches ne te jettes pas sur la première venue prends ton temps sinon tu risques de le regretter...
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: KICK le 23 Septembre 2014 à 09:11:59
Bonjour ligeoli, bienvenue sur le forum !  rnr
Tu as déjà eu de bons conseils pour ton choix. Pour ma part, j'ai préféré tenter ma première expérience personnelle en achetant en France, de visu, avec un connaisseur pour l'inspection détaillée. On ne prend jamais trop de précautions car malgré tout, des problèmes peuvent apparaître sur ce qu'on ne peut pas voir, donc on n'est jamais trop prudent. Il faut poser son regard partout ou on a pas l'habitude de le poser : soulever tous les tapis et moquettes, inspecter en détail tous les dessous notamment là ou l'eau gicle et circule abondament et inspecter minutieusement la qualité de la carrosserie, surtout aux endroits critiques, ça ne s'improvise pas. Un post intéressant parle de la corrosion qui est le défaut évolutif à traquer en priorité car le plus difficile et couteux à éliminer :
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/traquer-la-corrosion-sur-une-mustang-ancienne/ (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/traquer-la-corrosion-sur-une-mustang-ancienne/)
Tu te rends bien compte qu'on ne peut pas faire ça à distance.
Comme le disent les autres, si tu choisis sur internet par photos, il faut absolument demander un dossier très étoffé de photos supplémentaires (les photos qui ne font pas vendre et qui ne sont pas dans les 10 premières sur ebay) comme les dessous, sous tapis, restauration, ainsi que l'ensemble des factures attestant de l'entretien.
Le principal est de mesurer le risque qu'on prend et de l'assumer, en faisant la part des choses sur ce qui est prévisible et ce qui ne l'est pas, c'est toute la difficulté!
Bonne recherche.
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 09:37:53
Merci pour vos reponses

vu les prix pratiqués il n y a pas photo selon moi. Je vais demander des photos additionnelles, celle ou la rouille et eau peuvent apparaitre. Certaines sont en vente chez des specialistes, cela est plutot rassurant non?

- Ou trouvez vous vos pieces? A l'international? Qu'aux USA?
- Sur quel site en France acheteriez vous la votre?
- une fois livrée a Anvers ou Rotterdam ai-je le droit de la conduire jusqu a mon joli garage avec mes plaques?

Amicalement

Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Maxou le 23 Septembre 2014 à 10:06:47
La plupart des pièces se trouvent aux USA sur les sites comme Mustangunlimited, rockauto etc...Il y a aussi pas de pièces en vente sur LBC.
Pour l'achat en France, hormis LBC, il y a aussi quelques vendeurs connus (la grange aux belles par ex.)..Tu peux aussi regarder chez nos voisins comme chez Geevers.
Vu que tu es Suisse, je ne saurais pas répondre sur le retour chez toi avec les plaques US.
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 10:25:39
Merci Maxou

j'ai un pote qui a le meme surnom mais ce n est pas un specialiste auto du tt. Puis je te poser une ou 2 questions?

- Ou avoir des cotes? C est pour savoir si je mets un peu plus ou je navigue. Car ce que j'ai c est LVA et c est vieux et prends pas en compte GT ou pas, shelby ou pas.

- De plus qu entendent ils par clone GT? Qu ils l'ont habillée comme une GT?

Pour les plaques je vais me renseigner - ici mais les plaques sont permutables. Cependant j ai une adresse en France (maison de campagne dans le sud http://www.lapoissonnerie.org (http://www.lapoissonnerie.org) (1 semaine gratos a celui qui m'aide le plus ;), et donc paye t'on une TVA sur les anciennes en France? Grosse ou pas? En Suisse elle est de 8% + 15 CHF/100 kgs.

Merci encore les gars, cela avance. As tu vu maxou les autos que je visais? Ton point de vue?

Cordialement

- Quel est le marché en France? Y a de la demande ou pas? Crise ou pas?
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: scal le 23 Septembre 2014 à 10:52:02
-La cote LVA est pas tres fiable, avec une fourchette qui ne reflete pas la realité
- Le clone GT c'est de l'habillage mais pas seulement (normalement, suspensions, freins avant, carbu,et deco différente )

- Rien ne se vend en ce moment en france donc crise ou pas je sais pas mais cela reste un marché de
niche pour les mustangs ou autre
Un coupé entre 15 et 25 k€
un fastback entre 20 et 35 k€
La fouchette est donc large

Mais comme les autres, les photos ne veulent pas dire grand chose, si elle ne sont pas prises dans les coins.

Maintenant dans tes posts, tu ne dis pas si tu peux la restaurer un peu et dans ce cas un budget de 10000 dollars peut etre un bon compromis.
Mais l'important c'est l'etat de la tolerie qui est beaucoup plus onereuse a refaire que la mecanique
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Maxou le 23 Septembre 2014 à 10:52:35
Je connais bien Uzès...mais moins bien les mamies !
Du coup, je vais laisser les pros te répondre....

Concernant les clones, c'est comme le Canada Dry  ;)
Pour la TVA sur les mamies, si cela n'a pas changé dernièrement, elle est de 5,7 %
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Cyril57 le 23 Septembre 2014 à 11:04:05
Salut et bienvenue,

Je comprends plus trop. Tu as déjà remporté une enchère sur la première, la 68 bleue, donc, tu viens nous demander quoi comme conseil en fait puisque tu es déjà lié par un contrat d'achat??? Les conseils, la réflexion et les demandes de photos, c'était avant de cliquer, pas après.
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: pims le 23 Septembre 2014 à 11:34:01
salut et bienvenue rnr
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 12:25:55
Bonjour a tous

merci pour les posts

vrai Cyril57 (un peu sec) j'ai encheri et personne d'autre, surprise d'etre le seul encherisseur et de la "gagner" - je ne m'attendais pas a cela. Le vendeur etait la semaine passée a Milwauckee et doit descendre cette semaine Floride a Miami (des retraités je crois) ou l'auto est. Je leur ai demandé des photos supplementaires selon les criteres que qulqu'un m a poste ici (lien).

Oui je suis disposé a faire quelques ameliorations mais je ne veux pas perdre de sous, d'ou ma question: parmi celles que j'ai selectionnées, laquelle est la plus a meme (2 ont 30 photos) de rentrer dans ces criteres.

Cordialement
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: scal le 23 Septembre 2014 à 12:53:20
tu compares un coupe avec un fastback, 1 a 10000 et l autre a 20000 avec le prix de reserve non atteind
je ne peux pas repondre a cette question, les budgets et les autos n on rien a voir

achete donc une voiture en france a 18-20000 euros que tu peux voir, ne serais pas plus simple
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 13:21:37
Bonjour Scal

je connais le prix de reserve, il est a 22 000 pr la bleue & blanche. Tu as raison je me disperse et cela ne fera pas avancer mon histoire. Je cherche des euros ds ts les coins. Comparons la beige et la bleue alors puisque je ne peux pas exploser mon budget.

Tu parles en France mais sur quel site vas tu pour ces mamies? Je ne peux pas depasser ce que j'ai dit.

Merci
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: scal le 23 Septembre 2014 à 13:42:20
sur leboncoin ya le choix surtout en ce moment. il y a des annonces de particuliers mais aussi d importateurs style sylc.


ET celle de sharky38 sur le fofo si elle te plait et rentre dans le budget
la tu as une auto irreprochable
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Thierry le 23 Septembre 2014 à 15:05:30
Citation de: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 12:25:55
Bonjour a tous

merci pour les posts

vrai Cyril57 (un peu sec) j'ai encheri et personne d'autre, surprise d'etre le seul encherisseur et de la "gagner" - je ne m'attendais pas a cela. Le vendeur etait la semaine passée a Milwauckee et doit descendre cette semaine Floride a Miami (des retraités je crois) ou l'auto est. Je leur ai demandé des photos supplementaires selon les criteres que qulqu'un m a poste ici (lien).

Oui je suis disposé a faire quelques ameliorations mais je ne veux pas perdre de sous, d'ou ma question: parmi celles que j'ai selectionnées, laquelle est la plus a meme (2 ont 30 photos) de rentrer dans ces criteres.

Cordialement
A première vue, je préfère la GT de 65 sans hésitation mais en même temps, je ne prendrais aucune des deux sans avoir plus d'informations et de photos ou un expert sur place qui les inspectera.
Pour la GT de 65, elle semble très propre mais en même temps le vendeur dit qu'elle n'a pas prit la route depuis 7 ans jusqu'à il y a peu. Ne pas rouler pendant 7 ans, ça n'a pas du lui faire du bien et faire confiance a un vendeur de voiture quand il dit qu'elle roule sans problème, perso je ne pourrais pas.
Le moteur est aussi un 351 de 1969 et ça rentre a peine dans une 65. On voit sur une photo que le collecteur d'échappement passe très (trop) prés de la tourelle d'amortisseur. Il y a un chaine attachée entre une culasse et ... un longeron?. Est ce que ça cogne a chaque fois qu'on accélère ou provoque des vibrations? Est ce la raison pour laquelle elle n'a pas roulé pendant 7 ans et fait seulement 14 000 miles en 29 ans?

A toi de voir maintenant si tu pourrais passer a l'acte avec ce genre d'interrogations. ;)
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 15:37:15
re-

fofo c est forum hein? J ai bien trouve un sharky mais je ne vois pas d annonces. Je vais lui poser toutes ces questions.

merci
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Maxou le 23 Septembre 2014 à 15:51:59
https://www.mustangv8.com/fr/ford-mustangs-a-vendre/%28vends%29-ford-mustang-1966-coupe-289ci-boite-auto/ (https://www.mustangv8.com/fr/ford-mustangs-a-vendre/%28vends%29-ford-mustang-1966-coupe-289ci-boite-auto/)
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 16:28:19
Bonjour messieurs,

on m'a envoye quelques documents et et je lui ai demandé de commenter le post de juste avant (taille moteur limite pr 65, sotie echappement - j attends la reponse mais il risque d etre un peu... vexé ;)

Merci
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Thierry le 23 Septembre 2014 à 16:34:49
Tu n'as pas plus grand pour les photos du dessous? ;D
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 18:34:13
si y a eu une erreur ds l'upload les voila

merci
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Thierry le 23 Septembre 2014 à 18:49:05
Elle me plairait bien celle-la mais perso, je lui remettrais un 289 ou un 302, des lave-glace et un chauffage fonctionnels. ;D
Titre: Re : Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: scal le 23 Septembre 2014 à 18:55:54
Citation de: Thierry le 23 Septembre 2014 à 18:49:05
Elle me plairait bien celle-la mais perso, je lui remettrais un 289 ou un 302, des lave-glace et un chauffage fonctionnels. ;D

+1 belle auto, vraiment sympa

Le chauffage est present, les durites inox c est quoi
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Thierry le 23 Septembre 2014 à 19:34:33
Heuuu... des durites de chauffage?  ;D

Oui tu as sûrement raison mais je ne les voyais pas aller vers le pare-feu. ;)
Titre: Re : Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: scal le 23 Septembre 2014 à 19:46:33
Citation de: Thierry le 23 Septembre 2014 à 19:34:33
Heuuu... des durites de chauffage?  ;D

Oui tu as sûrement raison mais je ne les voyais pas aller vers le pare-feu. ;)

oui j ai hesité aussi
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 20:04:51
re- a propos des durites

the hoses are braided steel hoses instead of regular hoses! far more expensive and nearly indestructible. Plus its appearance is greater!

Pkoi m avais tu demandé cela?

geoffrey
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Mustanger le 23 Septembre 2014 à 20:12:16
moi je pense plutôt

Un coupé entre 12 et 40 k€
un fastback entre 15 et 50 k€
mon fastback partait en 1 jour a 36k€

un GT code S c'est 45 et un code k c'est 50
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: ligeoli le 23 Septembre 2014 à 20:18:05
merci des infos

et celle la de grise avec un V8 351 de 400CV (mesurée par les soins du propriétaires et qui est parfaite? J ai de plus en plus l impression que je ne me lancerai pas dans n'importe quoi non?

a+
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: Thierry le 23 Septembre 2014 à 21:56:58
Et celle-la, elle me parait hyper saine?
http://www.ebay.com/itm/Ford-Mustang-Beautiful-1966-mustang-coupe-289-auto-no-rust-great-condition-lowered-reserve-/161428370065 (http://www.ebay.com/itm/Ford-Mustang-Beautiful-1966-mustang-coupe-289-auto-no-rust-great-condition-lowered-reserve-/161428370065)

Bon la sellerie, il faut aimer mais c'est pas ce qu'il y a plus de compliqué a changer et ça permet au moins d'éviter que les enchères montent trop haut. ;D
Titre: Re : Help a choisir et dc demarrer ;)
Posté par: philippe33 le 23 Septembre 2014 à 23:32:30
 wlkm