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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Pneus et jantes - Gén. 1 => Discussion démarrée par: maxcreed le 27 Août 2024 à 14:27:37

Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 27 Août 2024 à 14:27:37
Bonjour,

J'ai abîmé une Magnum 500 en la serrant au couple (100nm) avec des écrous normalement au bon format mais certainement pas du bon alliage... (cf. photos)

Je voulais savoir si ma roue est morte ou si je peux la monter après ponçage des zones abîmées.

Y-a-t'il une technique particulière au montage ?

Merci pour votre aide !
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: filou96 le 27 Août 2024 à 16:46:42
y a surtout un pb avec tes jantes car tes goujons de roues ne sont pas adaptés à tes jantes , ça se voit , les trous sont plus gros et les goujons décentrés ... Donc jante ou goujons y en a un qui va pas ... Je pencherais pour les jantes probablement d'origine chinoises ou pour une autre bagnole

Là tu peux rien y changer , donc c'est soit revente sur un voiture ou elle vont soit poubelle , je ne me rend pas compte à quel point elle sont abimées
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 27 Août 2024 à 19:51:39
Merci pour l'info.

En effet, j'ai changé mes goujons mais je suis resté sur du type origine.

Du coup les trous par rapport aux goujons ça doit limite frotter quand on les présente avant de les serrer ?
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: filou96 le 27 Août 2024 à 20:09:41
C'est surtout décentré, on voit bien que tes goujons n'ont pas le diamètre des trous et sont décentrés.
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Posté par: maxcreed le 27 Août 2024 à 20:28:21
Oui c'est vrai. Mais de ce qu'on m'avait dit, ce sont les écrous qui doivent tout centrer...

Bref, un peu perdu du coup... M'étonnerai qu'il faille des goujons plus gros, de toute façon je le verrais avec les nouveaux écrous que j'ai commandé chez SP...

Ca semble particulier à monter ces jantes alors que ça se trouve, me suis fait refourguer des roues merdiques... (une annonce sur LBC, le mec ultra bien noté mais zarbi jusqu'à ne plus me donner de réponses alors qu'il avait une seconde paire originale à vendre en même temps... Bref, toujours se méfier...).
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: chris74 le 27 Août 2024 à 20:42:03
Effectivement, ce sont les ecrous qui centrent la jante, sauf que dans ton cas, on voit que ce ne serre que sur l'extérieur car le diametre de perçages de la jante ne semble pas correspondre au diamètre de perçage des goujons,tu auras beau faire, à mon avis, c'est cuit
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Posté par: maxcreed le 27 Août 2024 à 20:46:23
Ca marche. Merci pour vos retours.

J'espère que je ne vais pas avoir à changer les goujons...

Je reçois un quartet dans la semaine, je verrais bien. Ca se trouve mes écrous sont bons... Ca commence à être compliqué pour un simple changement de roues...
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: chris74 le 27 Août 2024 à 20:48:53
Le pb ne vient pas des goujons, même si tu les change les ent'axes n'iront toujours pas
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Posté par: maxcreed le 27 Août 2024 à 20:58:45
Ok donc j'ai du tomber sur une de ces Magnum foireuse qu'on croise parfois...
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Posté par: chris74 le 27 Août 2024 à 21:00:28
On dirait bien, mais il faudrait tout vérifier méticuleusement.
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Posté par: maxcreed le 27 Août 2024 à 21:06:20
Oui, pas évident...
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 29 Août 2024 à 15:19:55
Je viens de vérifier mes goujons, c'est ok.

J'ai donc fait une rapide vidéo sur leur diamètre par rapport aux trous de mes roues :

https://www.amazon.fr/photos/share/zf6EwGZiFavKM58NIfu974UkGlq8A8Pq7vUaJTXFcNn

- Goujons : 12.55mm
- trous de roue : 14.15mm.

Peut-être est-ce normal dans la mesure où l'écrou doit normalement appuyer sur la partie un poil biseautée du trou ??

Aurais-je du mieux m'assurer d'un quelconque centrage par écrou avant de serrer ?

Je vais investiguer mais à priori je pense que j'avais les bons écrous et que j'aurais pu me passer d'une nouvelle commande...

Si des possesseurs de Magnum 500 pouvaient voir sur les leurs...

Merci !
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: Thierry le 29 Août 2024 à 16:48:15
Oui ils ont peut être été mal centrés au début. Tu ne les avais pas serrés à la main pour les centrer ?
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: filou96 le 29 Août 2024 à 17:10:42
Vu l'épaisseur des tambours et le crantage , c'est difficile de les insérer de travers je trouve, enfin c'est l'impression que j'ai eu sur mes tambours , par contre ils rentrent en force et les miens étaient pas assez bloqués une fois en place même si rentrés en force, certains goujons tournaient au desserrage ... Résolu avec 2 points de MIG au dos.
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Posté par: jojo28500 le 29 Août 2024 à 18:14:11
Salut
Tes écrous sont abîmés, la partie conique rentre dans le trou de la jante justement pour le centrage
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: filou96 le 29 Août 2024 à 18:33:48
Citation de: jojo28500 le 29 Août 2024 à 18:14:11Salut
Tes écrous sont abîmés, la partie conique rentre dans le trou de la jante justement pour le centrage

Sur ma 65 c'est comme ça l'écrou conique est male il rentre dans le creux conique du trou dans la jante et ça centre la roue ... Là c'est une 67 alors ? Je ne savais pas , mais vu que tu as une 67 Jojo , en effet boulon naze qui a abimé la jante
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: jojo28500 le 29 Août 2024 à 19:08:56
Oui comme la dit Thierry je pense qu'il a serré direct a 100nM sans avoir préalablement serré a la main pour centrer la jante du coup il a tout bousillé 
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 29 Août 2024 à 20:33:58
Bonsoir tout le monde, merci pour vos retours.

Alors non Jojo, je suis pas complètement fini non plus, j'ai évidemment bien serré à la main (disons, avec la clé à cliquet tout doucettement...) chaque écrou avant de sortir la clé dynamo.

Une fois que chaque écrou est bien collé, navré mais on voit pas bien ce qui se passe à l'intérieur donc oui, faut bien finir par tenter un serrage au couple à moment donné...  :(

Du coup, dans l'ordre :

- Thierry, oui j'ai bien serré à la main. Mais les Magnum 500 n'ont pas de moyeu central donc j'ai tout de même fait attention, au préalable de bien m'assurer que la roue passe correctement dans chaque goujon (vice-versa plutôt). J'avais même fait un pré-montage (avec la graisse s'il vous plaît) sans serrer au couple avant de faire monter les nouveaux pneus dessus.

Preuve ci-dessous :

https://www.amazon.fr/photos/share/34mCH55SLtqQiRz94Sk5MP4W3XBz4sN2miHz6Pfyz2g

- Filou96, effectivement j'imagine mal les goujons montés de travers. Surtout que j'ai bien pris mon temps et qu'il a fallu pas mal de force pour les rentrer.

Pas bête le coup des 2 points au MIG (MAG) !  bien1

- et Jojo : les écrous utilisés étaient comme neuf et la roue également. Demain je récupère les nouveaux écrous, je ferais un nouveau test sur la seconde jante (histoire de bien tout flinguer une seconde fois !  ;D ).

J'essaierai de m'appliquer à bien vérifier le centrage également dans la hauteur.

Mais c'est quand même bizarre que personne n'en parle si le souci venait réellement de là...

Si on prend comme exemple les Cragar Unilug, c'est pète-couille à monter mais suffit de chercher 5 minutes et on trouve la bombe de sujets qui expliquent la bonne technique.
Là pour les Magnum 500 => quedalle. J'en déduis donc que personne n'a ce type de souci et que globalement les mecs collent la roue, serrent et basta...  fum6 

Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: jojo28500 le 29 Août 2024 à 21:22:37
Citation de: maxcreed le 29 Août 2024 à 20:33:58Alors non Jojo, je suis pas complètement fini non plus
J'essaye de comprendre, alors désolé LOL

Tu as pris les écrous spécial pour Mag 500 acier ?
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651973-ecrou-roue-special-jante-magnum-500-acier-uniquement-lugnuts-scott-drake-c9zz1012b-p-135549.html

Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: olive82 le 30 Août 2024 à 02:46:53
Normalement on fait tous pareil sauf ceux qui mettent directement l'écrou à la clé à chocs mais dans ce cas c'est le goujon qui morfle en premier mais là ce n'est pas ton cas et en plus c'est pas vraiment la première fois que tu montes des jantes sur une voiture j'imagine smk  smk
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 30 Août 2024 à 08:39:28
Citation de: jojo28500 le 29 Août 2024 à 21:22:37
Citation de: maxcreed le 29 Août 2024 à 20:33:58Alors non Jojo, je suis pas complètement fini non plus
J'essaye de comprendre, alors désolé LOL

Tu as pris les écrous spécial pour Mag 500 acier ?
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651973-ecrou-roue-special-jante-magnum-500-acier-uniquement-lugnuts-scott-drake-c9zz1012b-p-135549.html



Yep, j'avais des Dorman avec même filetage et même angle au niveau du biseau mais j'ai commandé en plus celles de chez SP que je récupère aujourd'hui.
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 30 Août 2024 à 08:41:53
Citation de: olive82 le 30 Août 2024 à 02:46:53Normalement on fait tous pareil sauf ceux qui mettent directement l'écrou à la clé à chocs mais dans ce cas c'est le goujon qui morfle en premier mais là ce n'est pas ton cas et en plus c'est pas vraiment la première fois que tu montes des jantes sur une voiture j'imagine smk  smk

Non c'est pas la première fois.  :)

Je retenterai ce week-end.

En plus j'ai d'autres Magnum 500 (un quartet) trouvées d'occasions qui devraient arriver un jour (a pu de nouvelles de Mondial Relay... LOL  sbhy Un vrai parcours du combattant ce changement de roues...).

Je pourrais comparer avec celles que j'ai déjà.
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 01 Septembre 2024 à 00:17:01
Bon, j'ai monté la seconde...

J'ai fait ultra gaffe au centrage de chaque écrou dans chaque trou.

J'ai graissé tous les points de contacts (points de contacts de la roue sur le tambour, les filetages goujons et écrous bien sûr mais aussi les points de contacts de l'embout conique sur l'échancrure du trou de jante).
J'ai serré au poil à 100nm (ce qui est trèèès correct sachant que mes goujons sont -quasi- comme neuf).

Résultat : elle a morflé aussi (mais de façon plus centrée...  ;D ). Les nouveaux écrous de chez SP ont bien pris cher aussi...

J'ai également remonté la première que j'avais abîmé après avoir corrigé les trous au Dremel (pour un résultat bien rond, avec échancrures nickelles).

Résultat : encore pire. Quasi impossible de dévisser les écrous sans m'aider d'un cliquet pour faire levier... Le filetage des écrous est hs. Heureusement mes goujons qui n'ont pas 1 an ont résistés (Dorman made in USA pour info).

Bref, le super vendeur LBC noté 5 étoiles m'a refourgué des jantes en zamac à montage unique j'ai l'impression.

Encore un margoulin dans le milieu us qui se fiche pas mal de l'aspect qualité/sécurité... C'est vraiment un milieu merdique (jamais vu ça du côté des anglaises ou des gars qui collectionnent de la vieille Citroën par exemple)...

Cette remarque ne vaut évidemment pas pour ce forum.  ;)  bien1

Bref, résultat des courses => j'abandonne les Magnum 500. Pas de marques officielles, fabrications made in china sans contrôle, c'est un peu trop la roulette russe pour moi...

Je vais soit me rabattre sur des jantes tôle d'origine histoire d'avoir un look classique ou partir sur de la Torq Thrust (certes faites en Chine mais avec une marque  et un cahier des charges précis).

Merci à tous pour vos avis. J'espère que ce sujet pourra aider ceux qui se chope de la Magnum 500 et hallucinent sur la qualité. Fuyez en courant !

Dommage, c'était fichtrement sexy je trouve (bon un peu de bordel autour hein) :

Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: olive82 le 01 Septembre 2024 à 02:07:21
ça fait combien de temps que tu as acheté tes jantes?

Avec Paypal ?

Tu vois ou je veux en venir ?
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 01 Septembre 2024 à 07:52:29
Une paire de mois. Via LBC, paiement par CB.

J'ai validé la bonne réception + noté un peu vite le vendeur.

Je l'ai dans l'os.

On va dire que c'est l'expérience qui rentre (j'achète pas souvent sur LBC).
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: jojo28500 le 01 Septembre 2024 à 09:31:06
Elle est belle ta voiture  bien1

C'est étonnant quand tu dis que le filetages des écrous et HS c'est juste dans le bout ou il y a la partie conique ? 

Sinon moi j'ai eu des Mag 500 en alu le look était pas mal est pas eu de soucis de serrage, je trouvais juste quelles étaient fragiles au impacts
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: filou96 le 01 Septembre 2024 à 10:26:52
Les jantes pour une US des sixties , franchement , je les achète aux US sur un site spécialisé et après avoir lu les reviews , j'en sais qques chose, j'ai donné les marques pas chères pour les 20" de ma S5 pour finir sur de vraies marques , là ça tient et se voile pas à chaque nid de poule , mais alors $$$ ça fait mal , rien que ta première photo des goujons il était impossible que la jante aille .
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 01 Septembre 2024 à 10:52:55
Citation de: jojo28500 le 01 Septembre 2024 à 09:31:06Elle est belle ta voiture  bien1

C'est étonnant quand tu dis que le filetages des écrous et HS c'est juste dans le bout ou il y a la partie conique ? 

Sinon moi j'ai eu des Mag 500 en alu le look était pas mal est pas eu de soucis de serrage, je trouvais juste quelles étaient fragiles au impacts

Merci pour elle !  bien1

En fait, sur la roue caca, j'ai donc desserré avec une clé de force. Sur mes autres jantes on desserre d'un bon quart de tour et ensuite les écrous se dévissent tout seuls à la main.

Sur la Mag pas trop dégueu, il a fallu faire au moins 2 tours avant que l'écrou ne soit "relâché" pour être dévissé à la main.

Sur la caca, il a fallu dévisser entièrement l'écrou avec mon cliquet pour faire bras de levier. Une fois retiré l'écrou était chaud. Le filetage est visuellement correct mais lors du serrage contre l'échancrure du trou de jante il a dû se passer un écrasement... J'ai retiré le deuxième de la même façon, pour les 3 autres j'ai desserré et dévissé à la clé à choc (plus rapide).
Bref, impossible de les remonter.

Les goujons n'ont pas l'air d'avoir souffert par contre.

Tes Magnum 500 alu c'était des Legendary Wheels ?

Citation de: filou96 le 01 Septembre 2024 à 10:26:52Les jantes pour une US des sixties , franchement , je les achète aux US sur un site spécialisé et après avoir lu les reviews , j'en sais qques chose, j'ai donné les marques pas chères pour les 20" de ma S5 pour finir sur de vraies marques , là ça tient et se voile pas à chaque nid de poule , mais alors $$$ ça fait mal , rien que ta première photo des goujons il était impossible que la jante aille .

Oui, me tâte à soit prendre des TorqThrust ou retenter des Magnum 500 mais d'époque.

J'en ai trouvé en bon état mais à restaurer. Et on voit rien qu'à l'oeil que les échancrures ne sont pas du tout les mêmes et que l'acier est du vrai acier !

Un coup de sablage, une jolie peinture effet alu brossé sur le rim, ça pourrait être joli.

Sinon je garde les Cragar et je repeint la partie centrale + les branches en noir, mais l'unilug ça me fait toujours un peu flipper.

Bref, à voir...
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: jojo28500 le 01 Septembre 2024 à 11:19:51
Citation de: maxcreed le 01 Septembre 2024 à 10:52:55Tes Magnum 500 alu c'était des Legendary Wheels ?
Oui c"est bien ca, acheté au US directement le prix ca pique mais c'est beau,

du coup comme j'ai installé des beau disques avec étriers Wilwood a l'av je suis repassé en TorqThrust un peu plus ajouré pour qu'on voit mieux les disques 
mes Mag je l'ai est vendu a un gars qui avait des anciennes Mag500 mais qui se déchromé mais trop chere a faire rechromer 
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 01 Septembre 2024 à 14:00:49
Tu as monté des TorqThrust en 14 ou tu es passé sur du 15 ?
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: jojo28500 le 01 Septembre 2024 à 14:15:29
Du 15"
C'est la photo du concours de 2023 bien1
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2024 à 16:15:49
Citation de: filou96 le 01 Septembre 2024 à 10:26:52Les jantes pour une US des sixties , franchement , je les achète aux US sur un site spécialisé et après avoir lu les reviews , j'en sais qques chose, j'ai donné les marques pas chères pour les 20" de ma S5 pour finir sur de vraies marques , là ça tient et se voile pas à chaque nid de poule , mais alors $$$ ça fait mal , rien que ta première photo des goujons il était impossible que la jante aille .
Malheureusement la qualité n'est pas garantie quand on achète aux US :
https://www.vintage-mustang.com/threads/magnum-500-wheels-from-cj-pony.1202297/
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: filou96 le 01 Septembre 2024 à 16:34:36
Mais c'est clair , tu peux y trouver les même chinoiseries qu'en Europe , mais aussi des marques reconnues ( enfin je parle de mon expérience avec l'Audi là et ses 10 J 20" , par bonheur mes jantes de Mustang sont top )
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 01 Septembre 2024 à 17:01:36
Citation de: Thierry le 01 Septembre 2024 à 16:15:49
Citation de: filou96 le 01 Septembre 2024 à 10:26:52Les jantes pour une US des sixties , franchement , je les achète aux US sur un site spécialisé et après avoir lu les reviews , j'en sais qques chose, j'ai donné les marques pas chères pour les 20" de ma S5 pour finir sur de vraies marques , là ça tient et se voile pas à chaque nid de poule , mais alors $$$ ça fait mal , rien que ta première photo des goujons il était impossible que la jante aille .
Malheureusement la qualité n'est pas garantie quand on achète aux US :
https://www.vintage-mustang.com/threads/magnum-500-wheels-from-cj-pony.1202297/

Oui. Pour avoir regardé un peu, il y a énormément de problèmes avec les Magnum 500, même les Wheels Vintiques faites normalement aux US.

Souvent des problèmes de centrage des trous et d'équilibrage...

Vraiment dommage car la forme est top !

Dans ton lien, les chinoises ont exactement les mêmes trous que les miennes => jantes caca...
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2024 à 17:55:04
Citation de: maxcreed le 01 Septembre 2024 à 00:17:01Je vais soit me rabattre sur des jantes tôle d'origine histoire d'avoir un look classique ou partir sur de la Torq Thrust (certes faites en Chine mais avec une marque  et un cahier des charges précis).
Et des jantes comme dans ce lien, je pense que ca ferait classe sur ta Cougar, non ?
https://www.mustangv8.com/fr/pneus-et-jantes/jantes-originales-d-epoque/
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: maxcreed le 02 Septembre 2024 à 23:33:18
Oui, j'y ai pensé aussi.

Des jantes tôles en noir et des dog dishes en centre de roues.

Pas évident à trouver par contre.
Titre: Magnum 500 abîmée = poubelle or not ?
Posté par: Thierry le 03 Septembre 2024 à 01:42:49
Les dogs dish pour Cougar sont disponibles en reproduction :
https://secure.cougarpartscatalog.com/store/Search.aspx?CatID=-999&SearchTerms=dog%20dish%20hubcap&Type=AND

Il y a aussi ce genre d'enjoliveurs comme sur les Mustang sur l'autre sujet qui se montent sur la plupart des jantes en tôle US :
https://hubcapmike.com/vintage-hubcaps/baby-moon-hubcap-wizard/

Pour les jantes en tôle ca doit être facile à trouver en Belgique. Sinon, je n'ai pas parcouru toutes les annonces en France mais il y a au moins celles-là :
https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/2832996016