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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: JLS le 11 Février 2011 à 21:45:41

Titre: une patate (resolu )
Posté par: JLS le 11 Février 2011 à 21:45:41
Encore et encore 
je cherche toujours une solution à mon problème de moteur qui tourne comme une patate  ;D il bouge de gauche à droite
tout est neuf ou presque  :( je pense à mes poussoirs mal réglé mais bon rien de sur on m'a dit de prendre les compression mais sans appareil pas évident ;D et je doute que ca vienne de la vu que tout est neuf de ce coté on me dit aussi de changer les bougies (vu le prix j'en ai re commandé d'autres )fils bougies neuf ,j'ai un allumage pertronix avec la bobine  ,carburateur refait , pompe à essence neuve ,avance réglé à 10° d'avance ,j'ai controlé les tuyaux de dépressions rien de spécial pas vu de fuite ,
il me reste à contrôler le niveau d'essence dans la cuve du carburateur 11mm du dessus du plan de joint au flotteur mais je ne sais pas comment faire pour régler le dit flotteur voila voila  ;D
ca fait ierche car j'ai le mariage de mon neveu (que j'ai pratiquement élevé )au mois de juillet et il tiens à le faire en mumu  ;)
Titre: Re : une patate
Posté par: boss-302 le 11 Février 2011 à 21:47:34
tu as reglé l'arrivée d'essence?
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 11 Février 2011 à 22:13:18
Ca ressemble a un  probleme d'allumage. Tu n'as pas mélangé l'ordre des fils de bougie? Sinon tu as essayé de débrancher un fil de bougie a la foix pour voir si le regime change et qu'il y a une bonne compression sur chaque cylindre? A faire avec de bons gants si tu veux pas prendre de choc électrique. ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 11 Février 2011 à 22:17:42
si je te comprends bien si quand je débranche rien ne change à une bougie c'est qu'il y a un problème au niveau du cylindre
pour l'ordre je vais re re re re contrôler  ;) ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 11 Février 2011 à 22:24:34
Oui c'est ca. Pour chaque bougie débranché le ralenti devrait changer ou ca tournera comme un plus grosse patate. ;D
Si a une bougie ca change pas c'est qu'il y a un probleme avec ce fil, cette bougie ou ce cylindre.
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 11 Février 2011 à 22:35:22
les fils sont neufs  :P ;D
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: chris13 le 11 Février 2011 à 22:50:33
Citation de: JLS le 11 Février 2011 à 22:35:22
les fils sont neufs  :P ;D
ben il te reste plus que les bougies ou les cylindres smk  ap:lo
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 11 Février 2011 à 22:55:15
Et si ca change rien je fait quoi j'y mets le feux  ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 11 Février 2011 à 23:10:10
petite question quand les poussoirs claque à froid c'est qu'ils ne sont pas assez serré  j'avais le problème au début après huile plus fluide ca le fait plus 15/30
Titre: Re : une patate
Posté par: coco le 12 Février 2011 à 00:00:06
tes poussoirs ne sont pas hydrolique  ???
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 12 Février 2011 à 00:31:51
Oui les poussoirs sont hydrauliques et c'est plutot les culbuteurs qui claquent. Tu avais résolu le probleme de l'écrou qui se dévissait?

Citation de: JLS le 11 Février 2011 à 22:55:15
Et si ca change rien je fait quoi j'y mets le feux  ;D
Ca va changer reste optimiste et sinon c'est peut etre l'écrou qui est dévissé. rnr
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 12 Février 2011 à 09:23:15
Problème des écrous résolu  ,en même temps j'ai toujours un doute sur le réglage des poussoirs pas assez serré ca claque à froid et trop serré ca ne peut  expliquer mon problème :o à force de chercher ca bug   ;D
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: chris13 le 12 Février 2011 à 10:15:33
Citation de: JLS le 12 Février 2011 à 09:23:15
Problème des écrous résolu  ,en même temps j'ai toujours un doute sur le réglage des poussoirs pas assez serré ca claque à froid et trop serré ca ne peut  expliquer mon problème :o à force de chercher ca bug   ;D
Ce ne sont pas tes poussoirs qui sont la cause de ton problème, je pense comme Thierry qu'il faudrait que tu regardes ton allumage, si tes cables sont branché correctement, si tu n'as pas une bougie qui ne marche pas etc ... courage elle sera en parfait état pour le mariage  ap:lo
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 12 Février 2011 à 10:23:08
Merci chris13 ;) c'est pour cette raison que j'ai "re" commandé  d'autre bougies je me suis rappeler que hyann avait eu un problème similaire et qu'il avait chercher partout je cherche je cherche  ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: chris13 le 12 Février 2011 à 12:03:05
tu as essayé de débrancher et rebranché un à un les fils des bougies comme te disait Thierry ? Par contre protege toi avec un chiffon épais ou des gants de soudeur sinon tu vas ressortir frisé   O0   ;D .
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 12 Février 2011 à 12:31:29
non il pleut et elle est au garage  ;) ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: mbs72 le 12 Février 2011 à 13:35:21
mets toi pied nu tu a etre au 'jus'  smk
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 12 Février 2011 à 14:52:42
 :P à la masse  LOL LOL
Titre: Re : une patate
Posté par: Alexstanger le 12 Février 2011 à 15:07:00
Jls, tu dis que tout est neuf, donc j'en déduis que l'arbre a cames aussi!? Donc tu a mis tes fils de bougie dans l'ordre suivant 1-5-4-2-6-3-7-8 en sens anti-horaire sur le ditributeur et en respectant l'ordre des cylindres:
Firewall
4   8
3   7
2   6
1   5
Front bumper
Donc si c'est tout bon jusque la, j'ai une autre hypothèse; peu être a tu mis par inadvertance un AAC de 351 windsor qui se monte sans souci sur 289/302ou l'ordre d'allumage est le suivant: 1-3-7-2-6-5-4-8.

Bonne recherche et reviens ici quand tout ça est bien controlé!
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 12 Février 2011 à 20:03:35
Alexstanger
Tu crois qu'avec un ordres différent elle démarrerait au quart de tour  ???
Titre: Re : une patate
Posté par: Alexstanger le 12 Février 2011 à 20:28:01
Tu sais, les raisons peuvent être multiple et il faut les éliminer au fur et a mesure en commençant par les plus simple a mettre en oeuvre. 
sinon, de quel couleur sont tes bougies après un peu de temps de chauffe sans le starter.
Il faut absolument que tu fasse une mesure de compression pour savoir ou tu en es.
c'est vrai qu'il peut aussi y avoir un problème de basculeur d'ou le réglage de précontrainte des poussoir hydraulique initiale la mesure de compression te donnera cette info en écartant un éventuel problème de segmentation.
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 12 Février 2011 à 20:49:31
oui mais pour la prise des compressions il faut un un Compressiomètre et devine  ;D j'en ai pas  LOL
merci pour tes conseils  ;)
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 12 Février 2011 à 23:07:20
Citation de: JLS le 12 Février 2011 à 20:03:35
Alexstanger
Tu crois qu'avec un ordres différent elle démarrerait au quart de tour  ???

Si ton moteur est parfait et que tu n'as que deux fils d'inversés pourquoi pas? En tout cas ca coute rien de vérifier et pas besoin d'attendre que le soleil sorte pour le faire. ;D

Sinon il doit y avoir des compressiometres qui sont pas chers et si tu t'en sers qu'une fois tu pourras surement le revendre ici ou ailleurs.
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 09:53:20
les fils sont bons vérifié  ;) 
Titre: Re : une patate
Posté par: Fred76 le 13 Février 2011 à 10:54:22
Je n'ai pas de suggestion mais je te souhaite bon courage. rnr rnr rnr
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 11:28:29
Merci Fred elle fonctionne j'ai été faire un tour avec 70 miles seul problème le moteur  tourne comme une patate au ralenti  ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: chris13 le 13 Février 2011 à 11:33:19
Elle foctionne normalement lorsque le moteur est en charge mais pas au ralenti, c'est bien ça ? Si c'est le cas tu as verifié tes supports moteur et/ou boite
Titre: Re : une patate
Posté par: Alexstanger le 13 Février 2011 à 11:45:41
Au ralentit => defaut de richesse, alumage.
outil nécessaire: lampe stromboscopique, dépressiometre (et sonde O2)
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: chris13 le 13 Février 2011 à 11:49:10
Citation de: Alexstanger le 13 Février 2011 à 11:45:41
Au ralentit => defaut de richesse, alumage.
outil nécessaire: lampe stromboscopique, dépressiometre (et sonde O2)
tu as raison c'est moi qui me suis mal exprimé ...  ;D pas encore un pro du forum ;D ce que je voulais savoir si c'etait réellement un problème de fonctionnement du moteur ou un "ressenti" uniquement visuel par le moteur qui se balance au ralenti suite a la casse d'un support  ... heu je suis clair   ???  ???  ;D ;)
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 12:42:56
je l'ai réglé 8° d'avance (j'avais essayé à 10° et 12° ca n'a rien changé ) quand elle est à 1000 tours elle bouge pas trop c'est aux alentours de 800 quelle bouge pas mal
supports moteur ok ils ont deux ans
j'attends les bougies neuves on ne sait jamais LOL et oui je crois encore au père noël LOL LOL
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 12:59:25
Pour info hier je l'ai réglé dans mon garage (je vous explique pas l'odeur ;D) elle tournait mieux moins de balancement j'ai fait un grand tour et elle a remit ca  ;D
je pense quelle aime quand ca balance  ;D

En tout cas merci à vous pour l'aide
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 13 Février 2011 à 16:39:52
Fais gaffe quand meme, les gas d'échappement dans un garage ca peu etre mortel. ???

En tout cas j'ai pas d'autre idée, tous les cylindres fonctionnent?
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 16:47:29
Citation de: Thierry le 13 Février 2011 à 16:39:52
Fais gaffe quand meme, les gas d'échappement dans un garage ca peu etre mortel. ???
En tout cas j'ai pas d'autre idée, tous les cylindres fonctionnent?
Bonne question  ;) ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 13 Février 2011 à 16:49:28
T'as pas fait l'esais de débrancher les fils de bougie un par un?
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 16:52:09
non moi a peur  LOL LOL non mais c'est vrai que j ai pas de gants plastique des que j'en ai   je le fait  ;)
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 13 Février 2011 à 17:13:34
T'as bien un gros chiffon? ;D

Non mais des décharge j'en ai pris et ca chatouille bien mais ca laisse pas de sequelles. LOL
Tu peux aussi faire ca sans toucher la carrosserie et en t'isolant du sol par exemple sur une caisse en bois ou plastique. ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: chris13 le 13 Février 2011 à 17:31:07
Tu ne risques pas grand chose hier je t'ai dit que tu allais etre frisé  O0 mais c'etait pour imagé la chose   ;D tu seras simplement un peu fumant  >:D  smk non je plaisante, tout ce que tu risques c'est des chatouilles dans les doigts, tu n'es pas pieds nus dans ton garage je suppose alors il te reste plus qu'a évité la caisse de la voiture et voila c'est tout.
C'est sur que ca serait une bonne info si tu arrivais à faire ce test et si toute fois tu trouves un cylindre ou il se passe rien , une fois que tu les as tous fait, démonte une bougie et inverse la avec celle ou il ne c'est rien passé. Ca te dira deja si c'est la bougie qui est H.S ou pas
Titre: Re : une patate
Posté par: MustangGT le 13 Février 2011 à 17:33:01
(DOSSIER EDITER)




Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 17:59:22
 LOL LOL


Citation de: Redlight le 13 Février 2011 à 17:33:01
A tu enlevé le shaft  distributeur avant que bébute ton problème ?
non j'ai jamais enlevé le distributeur
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: Alexstanger le 13 Février 2011 à 18:25:26
Citation de: JLS le 13 Février 2011 à 17:59:22
LOL LOL


Citation de: Redlight le 13 Février 2011 à 17:33:01
A tu enlevé le shaft  distributeur avant que bébute ton problème ?
non j'ai jamais enlevé le distributeur
Tu n'a jamais enlever le distributeur et presque tout est neuf dans ton moulin...comment c'est possible ça?
Tu as régler a 8 degré avec quel repère? Celui sur le damper? Tu la "étalonner" avec une épure de distribution?
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 18:27:40
Pas la tète pas la tète ;) ;D oui j'ai réglé par rapport au repère damper désolé :-[ ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: MustangGT le 13 Février 2011 à 18:44:25
(EDITER)   
Titre: Re : une patate
Posté par: 289225cv le 13 Février 2011 à 19:09:45
Vis de richesse du carbu si il y en a 2 elles doivent etre synchro visse les en buté ( sans les
bloquer ) allume le moteur si il cale devisse un demi tour les 2 pareil et ainsi de suite
pour finir regle la vis de ralenti  ::)
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 19:30:03
vis de richesse réglé  ;)

Citation de: Redlight le 13 Février 2011 à 18:44:25
Il est très difficile d'identifier un problème à distance, nous pouvons seulement soumettre des hypothèses ou suggestions. 
Deux choses que je retiens dans tes propos (1) des bruits lorsque tu démarre (2) moteur ne tournent pas bien à 800rpm.
Vérifier l'ensemble du feu, bougies, fils, cape distributeur...
Vérifier compression de chacun des pistons :
Est-ce que le chaft distributeur a été soulevé et déplacé d'une coche?
Vérifier le timing, vacuum et la timming-chaine a-t-elle sauté un coche ?     

Bruits poussoir pas assez serré je vais voir ca cette semaine  ;)
Bougies je "re" change toutes les bougies ,fils neuf,
distributeur n'a pas été bougé ou soulevé
chaine de distribution neuve
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: Alexstanger le 13 Février 2011 à 19:40:58
Citation de: JLS le 13 Février 2011 à 18:27:40
Pas la tète pas la tète ;) ;D oui j'ai réglé par rapport au repère damper désolé :-[ ;D
Et qui te dis que le repère damper est juste!? Dans la théorie, ca doit l'être mais c'est rarement le cas dans la pratique. L'avance a l'allumage n'est pas une science exact et c'est ton moteur qui dicte cette valeur, a toi de trouver la bonne. Ensuite il y a plein de chose que l'on ne sait pas; l'état de carbu, quell aac, qu'est ce qui a précisément été refait... Comment as tu réglé ta richesse? Moteur a température de fonctionnement, au depressiometre, sonde AFR?
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 19:43:48
carburateur refait vis de richesse réglé à chaud
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: Alexstanger le 13 Février 2011 à 19:45:54
Citation de: JLS le 13 Février 2011 à 19:43:48
carburateur refait vis de richesse réglé à chaud
Comment tu a régler la richesse?
Titre: Re : une patate
Posté par: chris13 le 13 Février 2011 à 19:48:01
C'est pire qu'un interrogatoire  evl2  evl2 Tu vas avouer JLS tu l'as réglé comment ton carbu  lol  LOL
Est ce que tu as pu faire le test des fils ou pas
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 19:53:26
j'avoue tout  :'( LOL LOL LOL non pas fait les fils mais c'est prévu  ;)

changement des bougies prévu cette semaine enfin j'ai l'espoir  ;D (de les recevoir)
re  réglage des poussoirs car j'en ai un qui claque à froid mais même sans cache j'arrive pas à localisé lequel exactement 
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: Alexstanger le 13 Février 2011 à 20:02:48
Citation de: chris13 le 13 Février 2011 à 19:48:01
C'est pire qu'un interrogatoire  evl2  evl2 Tu vas avouer JLS tu l'as réglé comment ton carbu  lol  LOL
Est ce que tu as pu faire le test des fils ou pas
Bah, soit dit en passant, quand on requière de laide a distante, cela nécessite la plus grande transparence et surtout une description des actions effectué, sur quoi comme matériel, grace a quel outil...

Sinon faut aller chez sont mécano qui trouvera d'où ca vient et qui résoudra le problème.
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 20:14:51
faut encore en trouver un qui connaisse les anciennes et américaine  ;) ;D
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: chris13 le 13 Février 2011 à 20:56:18
Citation de: JLS le 13 Février 2011 à 19:53:26
j'avoue tout  :'( LOL LOL LOL non pas fait les fils mais c'est prévu  ;)

changement des bougies prévu cette semaine enfin j'ai l'espoir  ;D (de les recevoir)
re  réglage des poussoirs car j'en ai un qui claque à froid mais même sans cache j'arrive pas à localisé lequel exactement
Essaie de le localiser avec un tournevis que tu colles à ton oreille, et l'autre bout sur la zone qui t'interresse , tu devrai entendre plus facilement d'ou cela vient ... Allez au boulot Doc JLS  ap:lo  smk
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 21:03:55
 rnr merci  je vais voir tout ca et je reviendrai au rapport  ;) ;D


et encore merci de votre aide sympa à vous
Titre: Re : une patate
Posté par: 289225cv le 13 Février 2011 à 21:46:13
ça y est je sait les joints d admission de 351 que tu as monter sur ton 289  rnr  ???  ::)
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 21:49:10
Quoi ca a un rapport en quoi  ??? il y a les mêmes trous au même endroit
Titre: Re : une patate
Posté par: 289225cv le 13 Février 2011 à 21:52:39
non c etait une idée comme ça  :-X
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 22:04:54
c'est sur que je cherche pas mal  aussi mais ca je ne m'en rappelé même plus  ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 22:15:07
Par contre j'ai un thermostat de 160° au lieu d'un 180° mais bon je ni crois pas
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: Alexstanger le 13 Février 2011 à 22:18:08
Citation de: JLS le 13 Février 2011 à 22:15:07
Par contre j'ai un thermostat de 160° au lieu d'un 180° mais bon je ni crois pas
rien a voir!
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 13 Février 2011 à 22:23:17
Oui sauf quelle chauffe pas beaucoup  :-[ à l'arrêt  elle monte à peut prés en température mais en roulent elle redescend   :(
c'est ma faute je me suis planté dans la commande
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 13 Février 2011 à 23:02:04
Citation de: JLS le 13 Février 2011 à 20:14:51
faut encore en trouver un qui connaisse les anciennes et américaine  ;) ;D

C'est basique comme mécanique et qu'il y a ait 8 gros cylindres ou 4 petits ca change pas grand chose, un bon mécano prés de la retraite pourra trouver d'ou vient la panne. ;D
Citation de: JLS le 13 Février 2011 à 19:53:26
... re  réglage des poussoirs car j'en ai un qui claque à froid mais même sans cache j'arrive pas à localisé lequel exactement 

Reprend le réglage de tous tes culbuteurs, ca ne coute rien et pas besoin d'outils spéciaux. Tu auras besoin de la voiture en juillet et je suis sur qu'elle tournera comme une horloge d'ici la. ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 14 Février 2011 à 18:47:44
Alors j ai démonté mes bougies pour refaire le réglage des poussoirs et elles sont sèches mes légèrement rouge
voila voila  ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 14 Février 2011 à 18:58:00
Si les 8 bougies sont rouges c'est pas grave, ce serait du a des additifs mis dans des carburants de faible qualité pour augmenter leur taux d'octane. Tu fais le plein chez qui? ;D

En tout cas il n'y aurait pas de quoi s'inquieter.
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: chris13 le 14 Février 2011 à 19:09:44
Citation de: JLS le 14 Février 2011 à 18:47:44
Alors j ai démonté mes bougies pour refaire le réglage des poussoirs et elles sont sèches mes légèrement rouge
voila voila  ;D
Tu roules au fioul ???  ;D  ;D  ;D
Tiens un petit lien sur les bougies
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bougie_d'allumage (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bougie_d'allumage)
Titre: Re : une patate
Posté par: boss-302 le 14 Février 2011 à 20:11:56
oui, aux gasoil de chauffage  LOL LOL LOL LOL LOL
Titre: Re : une patate
Posté par: 289225cv le 14 Février 2011 à 21:53:36
pas etonnant quelle cafouille au ralenti  LOL
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 14 Février 2011 à 21:55:38
Boss ca s'appelle du fuel domestique  :P ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 14 Février 2011 à 21:57:54
par contre à bien regarder j'ai une bougie plus "propre" que les autres 7 eme cylindres (pas,ciel)
Titre: Re : une patate
Posté par: 289225cv le 14 Février 2011 à 22:01:28
donc peu etre une soupape qui ferme mal ou une prise d air  ::) trouve toi
un compressiometre  evl2
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 14 Février 2011 à 22:07:00
Question sur un forum ;D

Question plutôt de type résolution de problème : si certaines soupapes sont trop serrées, quelles peuvent être les conséquences? comment déceler ce problème? Merci!


Réponse

ton moteur tremble et tourne comme une patate, et ça fait pet pet a la sortie d'échappement règle tes poussoirs
Titre: Re : une patate
Posté par: 289225cv le 14 Février 2011 à 22:14:19
exact la soupape reste ouverte donc perte de compression !
Titre: Re : une patate
Posté par: Snow Globe le 14 Février 2011 à 22:23:50
Dis JLS , je viens de voir ton fofo et de lire les interventions de tous les intervenants , et comme certains l'avaient évoqué je pense à une connerie dans le réglage d'allumeur .

Aussi, je me permet de te poser la question : Est ce qu'un garagiste à déjà touché à ton allumeur , et qu'entre temps tu n'ai pas retouché ton allumage (par exemple pour nettoyer tes bougies ) en croyant bien faire ??

Parce qu'un jour , il m'est arrivé une connerie exactement dans le même genre , avec exactement les mêmes symptomes que toi : ratattouillement épouvantable , sur une voiture qui marchait du feu de dieu.  Je vais essayer de t'expliquer ce qu'il m'est arrivé.

1)  Il y a 10 ans je donne ma voiture à réparer (soupape grillée suite à un collecteur fendu bref) , et tant qu'a faire je fais faire les bougies , rupteurs etc etc ..

2) 5 ans plus tard je change les fils de bougies pour des plus jolis .Je remonte les fils comme c'est ecrit sur le livre : 1 5 4 2 6 3 78 : résultat  = la voiture ratatouille épouvantablement .

3) Je redemonte mes fils , je repart de l'allumeur et du chiffre 1 qui est marqué dessus  , je remet 1 5 4 2 6 3 7 8 = pareil

4) je recommence = pareil  , et là je pense à un truc : "si ça marchait bien avant ,et que ça marche plus aprés alors que tu as  tout bon, c'est qu'avant c'était meilleur" . Et là  je me dis "C'est pas possible , j'y crois pas ......faudrait pas que ce soit ....."

5) C'est alors que je met au lieu di bon ordre :  8 1 5 4 2 6 3 7 . Et là , surprise la voiture ce remet à marcher du feu de Dieu . Alors que c'est pas du tout le bon ordre , et que si tu met ça , ça doit jamais marcher en réalité


Le conno de garagiste m'avait sorti l'allumeur pour faire la réparation, et il me l'avait décalé d'une dent .  C'est la raison pour laquelle ma voiture fonctionnait avec cet ordre bizarre , et pas du tout quand je mettais el vrai firing order !

Au final, j'ai sorti l'allumeur (ça prend 3 secondes) et je l'ai remis comme il fallait , et avec le bon ordre ..

Vérifie que ce ne soit pas une couffle dans le même style JLS .
Titre: Re : une patate
Posté par: Snow Globe le 14 Février 2011 à 22:52:02
Oups , désolé encore une connerie de ma part , je m'autoproclame (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Boulet/boulet-d-or-2943.gif)  smk
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 14 Février 2011 à 22:57:48
J'ai pas tout lu mais quel rapport avec un moteur qui tourne comme une patate? ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: Snow Globe le 14 Février 2011 à 23:11:40
J'ai corrigé ma mérpise ..  LOL

Bref , dans mon intervention originale , je suggerai  que peut-être l'allumeur de JLS avait été décallé d'une dent , et son firing order callé enconséquence ; et qu'en  le remetant comme il faut , même si tout est bon ça se mette à ratatouiller grave sasn qu'on sache pourquoi à priori .

C'est exactement ce qu'il m'est arrivé  ;D


Ps pour Thierry (faut pas le dire ,hein , mais la chaleur combinée à une trop forte absorbtion de liquide jaune anisé et alcoolisé , m'a ramollit la cervelle , et fait confondre un fofo sur les Mustangs avec des souvenirs de vacances )  smk
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 14 Février 2011 à 23:17:22
C'est deja mieux que les temples ou les pyramides de ton autre post. ;D

En tout cas pour moi c'est surement un probleme d'allumage.
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 15 Février 2011 à 06:37:18
Merci mais la tête d'allumeur  n'a pas changé de place  ;) je cherche  ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: Snow Globe le 15 Février 2011 à 07:31:08
Justement , c'est peut-être là qu'est le drame .

As tu , oui ou non changé quelque chose , entre le moment ou ça marchait bien et le moment ou ça marchait comme une patate ?? Par exemple  nettoyé tes bougies ??

Autre solution, ta pompe à essence fait peut-être l'andouille . Et il se peut qu'elle débite , mais pas assez , donc ça démarre et ça envoi un peu de coco mais comme y en a pas assez pour bien remplir le moulin ça crachouille .. Je te dis ça parce que ça m'est aussi arrivé , et ça été une galère épouvantable pour effectuer 3 kilomètres et la ramener à la maison ..

Ca se vérifie en débranchant l'arrivée qui va au carbu et en accelérant : ça doit envoyer de bonnes giclettes d'essence . Attention à ne pas ficher le feu  , c'est dangereux comme méthode ça .  rck
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 15 Février 2011 à 18:31:13
La pompe est neuve  ;)je viens de finir de régler mes poussoirs j'attends les bougies neuves après je sais plus trop mais bon je finirais bien pas trouver un jour  LOL ou pas  LOL LOL
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: MustangGT le 15 Février 2011 à 18:35:51
(DOSSIER EDITER)
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 15 Février 2011 à 18:43:33
merci mais j ai des hydrauliques  ;D
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: MustangGT le 15 Février 2011 à 19:14:06
(DOSSIER EDITER)
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 15 Février 2011 à 19:43:52
Merci Redlight  ;) sympa moi je fait ca avec un stylo  ;D (à la place du pouce )
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 15 Février 2011 à 20:55:28
Citation de: Snow Globe le 15 Février 2011 à 07:31:08
Justement , c'est peut-être là qu'est le drame .
As tu , oui ou non changé quelque chose , entre le moment ou ça marchait bien et le moment ou ça marchait comme une patate ?? Par exemple  nettoyé tes bougies ??
A force de chercher dans ma petite tête avant que je ne sois obligé de refaire le moteur j'avais un problème de ralenti bizarre et j'ai commencé à changer les bougies mettre un pertronix ,refaire le carburateur et après le moteur  ;)
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: et03lcor le 15 Février 2011 à 21:30:51
Citation de: Snow Globe le 14 Février 2011 à 22:23:50
Dis JLS , je viens de voir ton fofo et de lire les interventions de tous les intervenants , et comme certains l'avaient évoqué je pense à une connerie dans le réglage d'allumeur .

Aussi, je me permet de te poser la question : Est ce qu'un garagiste à déjà touché à ton allumeur , et qu'entre temps tu n'ai pas retouché ton allumage (par exemple pour nettoyer tes bougies ) en croyant bien faire ??

Parce qu'un jour , il m'est arrivé une connerie exactement dans le même genre , avec exactement les mêmes symptomes que toi : ratattouillement épouvantable , sur une voiture qui marchait du feu de dieu.  Je vais essayer de t'expliquer ce qu'il m'est arrivé.

1)  Il y a 10 ans je donne ma voiture à réparer (soupape grillée suite à un collecteur fendu bref) , et tant qu'a faire je fais faire les bougies , rupteurs etc etc ..

2) 5 ans plus tard je change les fils de bougies pour des plus jolis .Je remonte les fils comme c'est ecrit sur le livre : 1 5 4 2 6 3 78 : résultat  = la voiture ratatouille épouvantablement .

3) Je redemonte mes fils , je repart de l'allumeur et du chiffre 1 qui est marqué dessus  , je remet 1 5 4 2 6 3 7 8 = pareil

4) je recommence = pareil  , et là je pense à un truc : "si ça marchait bien avant ,et que ça marche plus aprés alors que tu as  tout bon, c'est qu'avant c'était meilleur" . Et là  je me dis "C'est pas possible , j'y crois pas ......faudrait pas que ce soit ....."

5) C'est alors que je met au lieu di bon ordre :  8 1 5 4 2 6 3 7 . Et là , surprise la voiture ce remet à marcher du feu de Dieu . Alors que c'est pas du tout le bon ordre , et que si tu met ça , ça doit jamais marcher en réalité


Le conno de garagiste m'avait sorti l'allumeur pour faire la réparation, et il me l'avait décalé d'une dent .  C'est la raison pour laquelle ma voiture fonctionnait avec cet ordre bizarre , et pas du tout quand je mettais el vrai firing order !

Au final, j'ai sorti l'allumeur (ça prend 3 secondes) et je l'ai remis comme il fallait , et avec le bon ordre ..

Vérifie que ce ne soit pas une couffle dans le même style JLS .
Désolé mais hypothèse pas possible. Lorsque on déplace d'une dent, il suffit de faire tourner le corps du distributeur pour récupérer le décalage. Comme JLS dit avoir réglé son avance sur 8deg ( j'imagine à la lampe strob? )ca tient pas la route. A défaut de pouvoir aider, autant éviter les fausses pistes!
Titre: Re : une patate
Posté par: et03lcor le 15 Février 2011 à 21:32:48
Faur reprendre au début. JLS, tu as fait quoi exactement sur ton moteur? Dans quel ordre? Avant ces travaux, est ce que ton moteur était tournant?
Titre: Re : une patate
Posté par: Snow Globe le 15 Février 2011 à 21:41:21
Je crois qu'on ne se comprend pas et03lcor ; ce que tu dis est tout a fait exact  ; dans mon cas  le seul firing order qui marchait était 8 1 5 4 2 6 3 7  et ça tu sais bien que c'est pas ce qu'il y a écrit dans les manuels .

J'emet seulement l'hypothèse que c'est ce qu'avait avant JLS , sans qu'il le sache bien sur , et que lors d'un changement de fil de bougie il ait tout remis dans le bon ordre croyant bien faire .. Or dans le bon ordre  de toutes les 289 chretiennes de la création , ça ne marche pas parce que l'allumeur était décalé d'une dent à l'insu de JLS .

Je dis cela parce que c'est exactement ce qu'il m'est arrivé jadis , et j'ai mis un moment avant de comprndre pourquoi en mettant l'ordre normal , ça ne marchait pas ..





Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 15 Février 2011 à 21:42:48
oui il fonctionnait
coussinets, paliers ,segments, poussoirs,culbuteurs, tout les joints (culasses et autres) refait le carburateur mi un pertronix avec bobine ,fil de  bougies, chaine de distribution ,pompe à essence neuve ,pompe direction refaite (rien a voir juste pour info  ;D)
pour le moment j'essaie d'éliminer petit à petit les choses aux quelles je pense donc re  réglage des poussoirs pour commencer après je change les bougies ,si ca fonctionne toujours pas je vais vois coté carburateur  ;)
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 15 Février 2011 à 21:52:04
Citation de: Snow Globe le 15 Février 2011 à 21:41:21
Je crois qu'on ne se comprend pas et03lcor ; ce que tu dis est tout a fait exact  ; dans mon cas  le seul firing order qui marchait était 8 1 5 4 2 6 3 7  et ça tu sais bien que c'est pas ce qu'il y a écrit dans les manuels .

J'emet seulement l'hypothèse que c'est ce qu'avait avant JLS , sans qu'il le sache bien sur , et que lors d'un changement de fil de bougie il ait tout remis dans le bon ordre croyant bien faire .. Or dans le bon ordre  de toutes les 289 chretiennes de la création , ça ne marche pas parce que l'allumeur était décalé d'une dent à l'insu de JLS .

Je dis cela parce que c'est exactement ce qu'il m'est arrivé jadis , et j'ai mis un moment avant de comprndre pourquoi en mettant l'ordre normal , ça ne marchait pas ..

Je vois pas du tout le rapport entre un décalage de l'allumeur et l'ordre d'allumage, il n'y en a aucun. J'ai pas d'explication a ce qui a pu t'arriver mais en rattrapant le décalage avec le doigt d'allumeur ca devrait résoudre le probleme. Je suis du meme avis qu'Et03lcor. ???
Titre: Re : une patate
Posté par: et03lcor le 15 Février 2011 à 22:08:53
Piste 1: L'arbre a cames a pas été changé? C'est quoi comme AaC? Poussoirs neufs sur AAC usé: pas bon.
Piste 2: Segments uniquement? Le bloc était dans quel état? Et les pistons? En quelle cote est-tu?Peut-etre une mauvaise étanchéité.
Piste 3: Culasses, est-ce que tu les as rectifiées? Soupapes ok? Etat des sièges, étanchéité?
Piste 4: procure toi un compressiometre et prends tes compressions ( à chaud). cela te montrera si tu as des problèmes detanchéité. Après, si pas bon cela pourra venir des différents pts ci dessus.
Difficile comme cela, mais si cela peut te mettre la puce à l'oreille sur quelque chose...
@Snowglobe, ben c'est bien ce que je te dis, si tu avais tourné ton allumeur, ton moulin aurait tourné normalement avec les fils branchés dans le bon ordre. Après il y a juste la limite physique constituée par la capsule de depression qui vient buter contre la pipe, ce qui oblige de sortir la tige et decaler les crans, sinon tu pourrais brancher n'importe quel cylindre sur n'importe quel port, pourvu que l'ordre soit ensuite respecté, et ensuite caler ton allumage en tournant le corps du distributeur. Ton ordre n 'etait pas changé, simplement décalé, le moteur tourne selon l'ordre 154263781542637815426378... Prends-en une tranche ou tu voudras! ;)
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: chris13 le 15 Février 2011 à 23:14:28
Citation de: et03lcor le 15 Février 2011 à 22:08:53
le moteur tourne selon l'ordre 154263781542637815426378... Prends-en une tranche ou tu voudras! ;)
ap:lo  ap:lo  ap:lo ca me rappelle mes cours de mécanique  rnr
JLS je pense qu'il faut que tu trouves un compressiometre pour éliminer un soucis moteur, tu as changé tes segments et tu n'as peut etre pas la bonne cote ou tu as une soupape qui ferme mal ... Allez courage le mariage est encore loin , on finira par l'avoir  smk
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: Snow Globe le 16 Février 2011 à 08:25:11
Citation de: et03lcor le 15 Février 2011 à 22:08:53
=@Snowglobe, ben c'est bien ce que je te dis, si tu avais tourné ton allumeur, ton moulin aurait tourné normalement avec les fils branchés dans le bon ordre. Après il y a juste la limite physique constituée par la capsule de depression qui vient buter contre la pipe, ce qui oblige de sortir la tige et decaler les crans, sinon tu pourrais brancher n'importe quel cylindre sur n'importe quel port, pourvu que l'ordre soit ensuite respecté, et ensuite caler ton allumage en tournant le corps du distributeur. Ton ordre n 'etait pas changé, simplement décalé, le moteur tourne selon l'ordre 154263781542637815426378... Prends-en une tranche ou tu voudras! ;)
Mais tout à fait , sauf si on decalle l'allumeur d'une dent

Parce que le hic , c'est que j'avais débranché tous les fils de bougies ,  et comme tu le sait , sur l'allumeur , il y a

--> un petit 1 , signalant que c'est à partir du premier cylindre que c'est ce premier cylindre qui va s'allumer en premier ,et c'est celui qu'on droit rebrancher en premier
--> une petite flêche indiquant le sens de rotation , donc le sens à partir duquel tu dois rebrancher les autres fils , sachant que ça doit faire  à la fin 15426378

Si tu décale l'allumeur d'une dent ; tu doit brancher le fil qui part du pêtit 1 sur le cylindre 8 et non pas sur le 1

Conclusion :

Sur toute les Mustang de France et de Navarre , on branche le premier cylindre avec le 1 de l'allumeur

Avec un allumeur décallé d'une dent on branche le huitième  avec le 1de l'allumeur ,sinon ça marchera jamais et tu vas te retrouver avec exactement les m^mes symptomes que JLS .  Et si tu ne sait pas , lorsque tu vas remonter tes fils tu vas te planter à tous les coups .

Parce que si y a marque 1 , c'est qu'il faut brancher au premier cylindre , pas au huitième , sinon chez Ford ils auraient mis un 8! . msk

J'ai simplement émis cette hypothèse , parce que c'est une couillonade qui m'est déjà arrivée .

Bref ce soir je ferais un petit shemas et on tombera forcement d'accord , parce que je crois que c'est pas clair sinon
Titre: Re : Re : Re : une patate
Posté par: Alexstanger le 16 Février 2011 à 10:03:37
Citation de: Snow Globe le 16 Février 2011 à 08:25:11

Si tu décale l'allumeur d'une dent ; tu doit brancher le fil qui part du pêtit 1 sur le cylindre 8 et non pas sur le 1

Conclusion :

Sur toute les Mustang de France et de Navarre , on branche le premier cylindre avec le 1 de l'allumeur

Avec un allumeur décallé d'une dent on branche le huitième  avec le 1de l'allumeur ,sinon ça marchera jamais et tu vas te retrouver avec exactement les m^mes symptomes que JLS .  Et si tu ne sait pas , lorsque tu vas remonter tes fils tu vas te planter à tous les coups .

Parce que si y a marque 1 , c'est qu'il faut brancher au premier cylindre , pas au huitième , sinon chez Ford ils auraient mis un 8! . msk

J'ai simplement émis cette hypothèse , parce que c'est une couillonade qui m'est déjà arrivée .

Bref ce soir je ferais un petit shemas et on tombera forcement d'accord , parce que je crois que c'est pas clair sinon

Si ça va marcher quand même, comme cela a déjà dit plus haut, il suffit de rattrapé le décalage en tournant l'allumeur!
Titre: Re : une patate
Posté par: et03lcor le 16 Février 2011 à 10:04:09
Ben moi je pense que si on veut pas embrouiller plus notre pauvre JLS, on va s'en tenir là, ce qui devait être dit l'a été et on sort du sujet du post. Donc revenons à nos moutons: JLS, qu'en est-il de ton AAC? Car s'il est usé, tu ne pourras jamais régler tes poussoirs neufs correctement (et d'ailleurs y vont pas rester neufs longtemps).
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 16 Février 2011 à 18:00:22
Pour reprendre ;D du début ;D
je me suis mi à avoir  un  bruit au moteur  j'avais fait venir un mécanicien qui m'avait dit "c'est les coussinets de bielle qui sont mort" du coup commande et il avait changé tout les coussinets  avait inspecté l' AAC  et e vilebrequin " et m'avait dit tout est bon"

Bon le seul problème est que le bruit ne venait pas des coussinets  ;D
Donc je ne l'ai pas reprit et j'ai démonté mon moteur avec l'aide du forum  ;) et j'ai refais tout ce que je t'ai précisé plus avant  ;) pour info le bruit venait d'une sorte  de petite pièce entre la culasse et le piston d'une taille de +/- 3mm  :o me demande pas d'où ca vient je cherche encore  ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: Fred76 le 16 Février 2011 à 18:11:35
Petite piéce qui se baladait  ???
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 16 Février 2011 à 18:13:05
Citation de: Fred76 le 16 Février 2011 à 18:11:35
Petite piéce qui se baladait  ???


oui  ;D encore un qui me connait  LOL LOL LOL
Titre: Re : une patate
Posté par: Fred76 le 16 Février 2011 à 18:16:28
 rnr rnr rnr
Titre: Re : une patate
Posté par: gucci22 le 16 Février 2011 à 18:17:51
J'aspire le jour où tu sortiras un livre  ;D :)
Titre: Re : une patate
Posté par: chris13 le 16 Février 2011 à 18:37:30
le roman de cet été, "JLS et sa mustang"  msk msk
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 16 Février 2011 à 18:42:19
Et encore ta pas connu JLS refait ses boites c4 ;D LOL
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: chris13 le 16 Février 2011 à 18:50:41
Citation de: JLS le 16 Février 2011 à 18:42:19
Et encore ta pas connu JLS refait ses botes c4 ;D LOL
C'est vrai que j'ai raté cet épisode  :'(  en plus je crois pas qu'il y aura une rediffusion  evl2
Pour revenir un peu au topic, je me souviens de la piece qui c'etait planté dans ton piston ... Mais une chose est sure c'est que pour arrivée là, il n'y a pas 50 chemins... Je pense que tu vas trouver assez rapidement l'origine  smk  msk
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 16 Février 2011 à 19:26:59
Et le test de debranchement des fils de bougies, tu l'as fait? ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 16 Février 2011 à 19:41:04
Non non j'ai trop de travail en ce moment donc je vais essayer Dimanche  ;) mais je voulais monter directement des bougies neuves histoire de voir   ;)
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: Seb60 le 16 Février 2011 à 20:31:57
Citation de: chris13 le 16 Février 2011 à 18:37:30
le roman de cet été, "JLS et sa mustang"  msk msk

On pourra avoir un exemplaire dédicacé ?  ;D ;D ;D
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 16 Février 2011 à 20:34:53
 :P :P :P ;D
Titre: Re : Re : une patate
Posté par: Snow Globe le 16 Février 2011 à 21:33:26
Citation de: JLS le 16 Février 2011 à 18:00:22
pour info le bruit venait d'une sorte  de petite pièce entre la culasse et le piston d'une taille de +/- 3mm  :o me demande pas d'où ca vient je cherche encore  ;D

Pour ta petite pièce , j'ose emettre une autre petite hypothèse  smk

Ben il se peut , qu'en demontant le carbu un petit boulon du style celui qui retient le chapeau du filtre à air ne soit tombé dans la pipe d'admission . Puis aspiré par les gaz ne vienne se coincer entre le piston  et la culasse ..

Je te dis ça parce que ça m'est aussi arrivé une fois , hein ! Et il a fallut aller le chercher en demontant la pipe . 

Il parrait que ce genre de couillonade  n'est pas si rare que cela , et que ça peut faire (ou pas ) des dégats ,genre pistons percés
Titre: Re : une patate
Posté par: 289225cv le 19 Février 2011 à 17:03:44
Ok JLS si tu souhaite changer ton moteur j ai se qu il te faut  rnr je l ai acheter
cette semaine  8) 42 Cylinder 10,000 hp Radial Engine (http://www.youtube.com/watch?v=s3iyOvLXxF0#ws)
Titre: Re : une patate
Posté par: Thierry le 19 Février 2011 à 17:09:13
LOL Avec le poid et la puissance, la pauvre Mustang sera pliée en deux a la premiere acceleration. LOL
Titre: Re : une patate
Posté par: JLS le 19 Février 2011 à 20:58:44
même pas drôles  :P ;D