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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 20:06:09

Titre: trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 20:06:09
Salut a tous :p

J'ai un trou d'accélération quand la voiture est froide et qu'on lui demande un effort important (montée d'un pont): la voiture est a la limite de caler.

Savez vous a cause de quoi cela peut être dû ?

Bonne soirée. Valentin ;)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 20:38:04
Salut,

ça peut provenir de plusieurs chose à mon avis. Ce qui m'étonne c'est que ce soit uniquement à froid. est ce que par hasard elle ne sentirait pas trop l'essence ?

En fait ce que tu décris ressemble à un apport trop important d'essence (richesse trop élevée par exemple)

Est ce un problème nouveau ou bien un problème récurent ? As tu fait des réglages ou modifications dernièrement.
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 20:45:33
si elle sent fort l'essence... je viens de remplacer le carbu. comment fait on le réglage de richesse
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 20:55:12
Quel type de carbu ? un Holley, un edelbrock ? un 2 V ou 4V ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 20:57:32
un Holley 4v
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 20:59:33
Tu as la ref et la cylindrée ? le plus courant pour nos autos c'est 600 cfm ?

starter électrique ou manuel ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 21:02:11
https://www.youtube.com/watch?v=UPGLUsW5ZeE (https://www.youtube.com/watch?v=UPGLUsW5ZeE)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 21:03:01
un starter électrique et c'est un 600cfm ;)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 02 Avril 2015 à 21:05:04
tu visses a fond les vis de richesses sur les cotés et tu dévisses d'1.5 tour.

tu démarres (moteur chaud), tu visses la première tout doucement quand le régime descend tu dévisses doucement.


Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 21:06:50
ok je le fais pour les 4 ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 21:06:56
Le réglage de base, c'est déjà de resserrer ces deux vis de richesse à fond (dès que tu sens une butée, tu arrêtes, c'est fragile). Ensuite, tu desserres de 1.5 tour de chaque coté. C'est le réglage de base. Ensuite tu as plusieurs écoles pour le réglage, personnellement, je préfère utiliser un vaccuomètre.
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 21:08:42
Oups, j'ai loupé une étape   ;D

Ton carburateur est avec un secondary mécanique pour avoir 4 vis de richesse ?
Titre: Re : Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 02 Avril 2015 à 21:09:16
Citation de: val68-98 le 02 Avril 2015 à 21:06:50
ok je le fais pour les 4 ?

il n y a que 2 vis et ils doivent etre regles pareil ou quasi
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 21:12:30
 non1  parfois....


http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fstatic.speedwaymotors.com%2FRS%2FSR%2FProduct%2F42580541_L.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.speedwaymotors.com%2FHolley-0-80528-1-HP-Series-750-CFM-Gas-4-Barrel-Carburetor%2C371.html&h=550&w=550&tbnid=tGBPUmD14XN7tM%3A&zoom=1&docid=gtHt0S-43YacPM&ei=ppMdVaeXK5LmaI2Oghg&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=478&page=1&start=0&ndsp=39&ved=0CGEQrQMwFA (http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fstatic.speedwaymotors.com%2FRS%2FSR%2FProduct%2F42580541_L.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.speedwaymotors.com%2FHolley-0-80528-1-HP-Series-750-CFM-Gas-4-Barrel-Carburetor%2C371.html&h=550&w=550&tbnid=tGBPUmD14XN7tM%3A&zoom=1&docid=gtHt0S-43YacPM&ei=ppMdVaeXK5LmaI2Oghg&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=478&page=1&start=0&ndsp=39&ved=0CGEQrQMwFA)

Bon OK ça m'étonnerait   8)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 21:13:05
non je n'ai que 2 vis autant pour moi :/
Titre: Re : Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 02 Avril 2015 à 21:14:51
Citation de: mustang66 le 02 Avril 2015 à 21:12:30
non1  parfois....


http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fstatic.speedwaymotors.com%2FRS%2FSR%2FProduct%2F42580541_L.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.speedwaymotors.com%2FHolley-0-80528-1-HP-Series-750-CFM-Gas-4-Barrel-Carburetor%2C371.html&h=550&w=550&tbnid=tGBPUmD14XN7tM%3A&zoom=1&docid=gtHt0S-43YacPM&ei=ppMdVaeXK5LmaI2Oghg&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=478&page=1&start=0&ndsp=39&ved=0CGEQrQMwFA (http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fstatic.speedwaymotors.com%2FRS%2FSR%2FProduct%2F42580541_L.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.speedwaymotors.com%2FHolley-0-80528-1-HP-Series-750-CFM-Gas-4-Barrel-Carburetor%2C371.html&h=550&w=550&tbnid=tGBPUmD14XN7tM%3A&zoom=1&docid=gtHt0S-43YacPM&ei=ppMdVaeXK5LmaI2Oghg&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=478&page=1&start=0&ndsp=39&ved=0CGEQrQMwFA)

Bon OK ça m'étonnerait   8)

j avais disons 8 chances sur 10  ;D
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 21:17:15
C'est sur que c'est beaucoup plus courant.

Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 21:17:52
Sinon vous mettez quoi comme huile moteur ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 21:19:29
Pour moi, de la 20W50 Norauto. + (maintenant) un additif ZDDP à part que je rajoute.
Titre: Re : Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 02 Avril 2015 à 21:20:06
Citation de: val68-98 le 02 Avril 2015 à 21:17:52
Sinon vous mettez quoi comme huile moteur ?

de la 20w50 minerale castrol
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 21:25:13
ok un carter c'est bien 5l ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Avril 2015 à 21:25:57
http://www.norauto.es/producto/aceite-motor-norauto-20w50-5l_239157.html (http://www.norauto.es/producto/aceite-motor-norauto-20w50-5l_239157.html) +

http://www.slideperformance.com/additif-cam-shield-zddp-44-3-ml-pour-vw-cox-combi-karmann.html (http://www.slideperformance.com/additif-cam-shield-zddp-44-3-ml-pour-vw-cox-combi-karmann.html)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 02 Avril 2015 à 21:41:01
merci bcp :p
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 03 Avril 2015 à 18:20:26
j'ai également une fuite au niveau du carbu ou du joint en dessous a quoi cela peut etre du ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 20:06:07
Euh fait gaffe à ne pas mettre le feu au moteur, c'est dangereux !

TU arrives à voir d'où il fuit ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 03 Avril 2015 à 20:44:19
je pense que c'est le joint situé en dessous car il y en a un peu de l'autre coté aussi
Titre: Re : Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 03 Avril 2015 à 20:47:34
Citation de: mustang66 le 03 Avril 2015 à 20:06:07
Euh fait gaffe à ne pas mettre le feu au moteur, c'est dangereux !

TU arrives à voir d'où il fuit ?

+1 fais gaffe, c est certainement le joint
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: Thierry le 03 Avril 2015 à 20:48:10
Oui le joint a l'air humide. Il vaudrait mieux le remplacer avant de la démarrer a nouveau.  :-\
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 20:49:55
Pourtant quand tu as changé ton carbu, tu devais avoir un joint neuf avec ?  ???
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 03 Avril 2015 à 20:52:22
est ce que je peut replacer le joint fors epais de que l'on voit par ceci ?

http://www.monsieurmustang.com/mecanique/pieces-moteur/joints/joint-d-embase-carburateur-4-corps-percage-holley.html (http://www.monsieurmustang.com/mecanique/pieces-moteur/joints/joint-d-embase-carburateur-4-corps-percage-holley.html)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 20:54:42
C'est quoi la pipe d'admission que tu as ? On dirait une edelbrock 2121 ou quelque chose comme ça ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: Thierry le 03 Avril 2015 à 21:02:10
Citation de: val68-98 le 03 Avril 2015 à 20:52:22
est ce que je peut replacer le joint fors epais de que l'on voit par ceci ?

http://www.monsieurmustang.com/mecanique/pieces-moteur/joints/joint-d-embase-carburateur-4-corps-percage-holley.html (http://www.monsieurmustang.com/mecanique/pieces-moteur/joints/joint-d-embase-carburateur-4-corps-percage-holley.html)

Je vois pas pourquoi il en faudrait deux par voiture? ???
Le voila chez un vendeur US:
http://www.cjponyparts.com/universal-4v-carburetor-gasket-holley-bolt-pattern/p/131613/ (http://www.cjponyparts.com/universal-4v-carburetor-gasket-holley-bolt-pattern/p/131613/)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 03 Avril 2015 à 21:05:34
Je pense que c'est effectivement une pipe edelbrok. faudrait que je cherche dans les facture de l'ancien proprio. j'ai effectivement des joints mais dessus il y en a un fort epais (5mm a peu prés). est ce que je peu remplacer ce joint par les plus fins fournis avec le carbu ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 21:06:38
Parce que bien souvent, il faut deux joints, car un spacer est installé entre la pipe et le carburateur. donc un joint entre pipe (pas pipi, je modifie... ;D) et spacer et un autre entre spacer et carbu.

http://www.ebay.fr/itm/Isolierplatte-Carburettor-1-25-4-Mm-For-Holley-Edelbrock-Carter-Incl-Gasket-/311003243983?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item48693ce5cf (http://rover.ebay.com/rover/1/709-53476-19255-0/1?ff3=4&pub=5574640724&toolid=10001&campid=5336875537&customid=&mpre=http://www.ebay.fr/itm/Isolierplatte-Carburettor-1-25-4-Mm-For-Holley-Edelbrock-Carter-Incl-Gasket-/311003243983?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item48693ce5cf)

Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 21:08:13
http://www.ebay.fr/itm/Mr-Gasket-55-Carb-Base-Gasket-Holley-4-bbl-4-Hole-/381210089692?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item58c1e458dc (http://www.ebay.fr/itm/Mr-Gasket-55-Carb-Base-Gasket-Holley-4-bbl-4-Hole-/381210089692?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item58c1e458dc)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 03 Avril 2015 à 21:11:59
et ci je met ça : http://www.ebay.fr/itm/Mr-Gasket-55-Carb-Base-Gasket-Holley-4-bbl-4-Hole-/381210089692?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item58c1e458dc (http://www.ebay.fr/itm/Mr-Gasket-55-Carb-Base-Gasket-Holley-4-bbl-4-Hole-/381210089692?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item58c1e458dc)

je peu enlever le spacer et le joint ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 21:12:06
C'est une pipe en aluminium, je te conseillerai de mettre un petit spacer. personnellement j'ai du y avoir recours car l'aluminium est très conducteur et l'essence contenue dans les cuves du carbu (un Holley 4 V aussi) avait tendance à s'évaporer.

Résultat, des démarrages difficiles après avoir rouler un moment.
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 21:12:50
Euh, c'était le lien que je venais de t'envoyer !   ;D
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 03 Avril 2015 à 21:15:00
je sais ;p
Titre: Re : Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 03 Avril 2015 à 21:16:53
Citation de: mustang66 le 03 Avril 2015 à 21:12:06
C'est une pipe en aluminium, je te conseillerai de mettre un petit spacer. personnellement j'ai du y avoir recours car l'aluminium est très conducteur et l'essence contenue dans les cuves du carbu (un Holley 4 V aussi) avait tendance à s'évaporer.

Résultat, des démarrages difficiles après avoir rouler un moment.

et le spacer a amelioré la chose ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 21:19:02
Carrément, démarrage au quart de poil par tout temps.  Un autre truc à faire gaffe aussi mais tu le sais déjà à mon avis, c'est la distance de la durite par rapport au bloc et tout élément chaud.
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 03 Avril 2015 à 21:24:35
oui ça je sais ! j ai decalé durite, filtre et meme isolé, et meme bobine et j hesitais a mettre le spacer.

j arrive toujours a demarrer mais a chaud il faut que je mette le pied a la cale de l accelerateur alors je e posais la question. Maintenant c est ce qui est preconisé par ford a l epoque.

Pardon val68 pour ton post
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 21:26:23
Pour moi le spacer a été radical ! j'en ai pris un en 1 pouce sur eBay.

Re-désolé Val68, c'est scal qui a commencé !!   ;D  LOL
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 03 Avril 2015 à 21:26:58
Alors finalement c'est un spacer ou un joit ça ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Avril 2015 à 21:28:43
Pour moi c'est trop fin pour un spacer, je dirai que c'est une superposition de deux joints
Titre: Re : Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 03 Avril 2015 à 21:31:40
Citation de: mustang66 le 03 Avril 2015 à 21:26:23
Pour moi le spacer a été radical ! j'en ai pris un en 1 pouce sur eBay.

Re-désolé Val68, c'est scal qui a commencé !!   ;D  LOL

si tu as un lien par MP mustang66

et c est un joint que tu as val68

voila je pollue plus  ;D
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 03 Avril 2015 à 22:17:01
y'avait pas de mal scal. merci de votre aide. en fait c'est un spacer très fin. le joint du dessus était en lambeaux... je l'ai remplacé par le neuf du carbu. vu l'heure je la ferai tourner demain et je vous tiens au courant c'est promis bien1
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 04 Avril 2015 à 08:28:55
Refaire un joint de carbu a 22h,tu es aussi taré que moi !! msk
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 04 Avril 2015 à 20:27:01
Je l'ai faite tourner et pas de fuite tant que le moteur tourne me semble t'il par contre il y en a une quand la voiture est arrêtée et qu'elle refroidie qu'en pensez vous ? :-\
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 04 Avril 2015 à 21:47:54
Tu es sur que ça ne coule pas le long de ton carbu ?

est ce que ton joint correspond bien à ton spacer et à ton carbu ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 05 Avril 2015 à 18:33:44
pour etre fixé j'ai retirer le spacer. J'ai l'impression que ça viens des vis situées sur la pipe d'admission est-ce possible ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: mustang66 le 05 Avril 2015 à 22:50:50
Salut,

Si tu parles des vis de fixation du carbu sur la pipe d'admission, c'est très peu probable.

SI tu peux, fais une photo.

Ton carbu est neuf ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 05 Avril 2015 à 22:56:13
Si tu regarde les photos que j'ai mis a la page 2, ça semble venir de la vis noire la plus en avant. Ca m'étonnerai que cela vienne du carbu puisque le dépôt qui se forme est noir. Sinon le carbu je l'ai acheté d'occas sur le bon coin mais en etat  neuf (200h de fonctionnement)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 05 Avril 2015 à 23:01:08
n est ce pas plutot un reflus d huile parce que l essence n est pas noire.
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 05 Avril 2015 à 23:02:59
exactement j'y ai pensé. Mais je pense que vous vous en etes rendu compte je suis une bille en mécanique... a quoi cela peut etre du ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 05 Avril 2015 à 23:08:20
regarde pour faire simple le joint de cache culbuteur.
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: Thierry le 05 Avril 2015 à 23:26:55
Ça peut peut être venir du bouchon d'huile aussi, il n'est pas bien loin. C'est un bouchon avec filtre ou avec une prise pour y mettre un tuyau?
(https://www.mustangv8.com/fr/moteur/trou-d%27acceleration/?action=dlattach;attach=227813;image)

Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 06 Avril 2015 à 11:01:41
c'est un bouchon come ça. j'ai vraiment l'impression que ça viens de la (2eme photo):
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: Thierry le 06 Avril 2015 à 16:16:24
Oui ce genre de bouchon fuit toujours. L'idéal serait de mette un bouchon avec un tuyau qui part vers l'admission mais je sais pas si c'est possible avec ce genre de cache culbuteurs et filtre a air. ???
En tout cas si ça peut te rassurer c'est sans risque de rouler comme ça, c'est juste pas beau. ;D
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: Thierry le 06 Avril 2015 à 16:22:33
Sinon tu as ce type de bouchon avec filtre:
http://www.cjponyparts.com/oil-breather-cap-push-in-open-element-ford-racing-chrome/p/OC44/ (http://www.cjponyparts.com/oil-breather-cap-push-in-open-element-ford-racing-chrome/p/OC44/)

Le diamètre du trou du cache culbuteur doit faire 24,4 mm.
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: val68-98 le 06 Avril 2015 à 16:52:23
Ok et comme filtre a huile j'ai un proline PPL-30001. je peux le remplacer par celui ci ?
http://www.ebay.fr/itm/PS-3001-K-N-PRO-OIL-FILTER-FORD-MUSTANG-302-V8-CARB-1968-1979-/380940669561?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item58b1d55279 (http://www.ebay.fr/itm/PS-3001-K-N-PRO-OIL-FILTER-FORD-MUSTANG-302-V8-CARB-1968-1979-/380940669561?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item58b1d55279)
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: Thierry le 06 Avril 2015 à 19:16:33
Oui, ça fera l'affaire.
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: pascal.19 le 19 Avril 2015 à 20:15:51
Heu...
Pour revenir au trou à L'accélération, moi la mienne elle merde sur un filet de gaz vers 1200/1400 rpm, en ville je suis obligé de compter sur la pompe de reprise, mon allumage petronix est calé et j'ai l'impression que le 302 manque d'essence, les deux vis de richesse sont encore bridées...depuis +de 40 ans !
Je dépucelle les réglages et j'envoie ce qu'il manque ?
Le moteur est propre, entièrement contrôlé, pas de boues dans le carter, pas de dépôts de calamines, lubrifié avé de la 10w60 et ça accélère sans complexe avec les récentes.
Il tourne trop bien ce 302 d'époque , j'ai pas envie de lui couper les pattes...
Merci de m'éclairer...
ps: pour infos j'ai refait le carbu d'origine(Autolite) avec le kit adéquate.
A+
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: Thierry le 20 Avril 2015 à 00:13:17
Qu'est ce que tu veux dire par "les vis de richesse sont bridées"? Un carburateur ne se règle pas seulement en tournant les vis de richesse.
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: Mustang_flht le 20 Avril 2015 à 00:28:29
Elles sont encore plombées (des pastilles de plomb dans le puits empêchent l'accès aux têtes des vis) avec le réglage usine, personne ne les a touchées depuis la fabrication, c'est ca ?

:v:

Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: pascal.19 le 20 Avril 2015 à 07:47:20
Bonjour
Oui, c'est ça, les réglages sont stock, bizarre après 40 ans, je trouve étrange que personne n'est retouché cette carburation .
Aujourd'hui la voiture a un allumage pertronix, comme dit sur le post précédent l'avance initial est calée, les bougie est le filtre à air sont neufs.
Elle marche très bien, sauf ce petit trou à la reprise à très bas régime que j'anticipe avec la pompe de reprise.
Je vais donc enrichir un peu le début d'ouverture
A+
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: scal le 20 Avril 2015 à 07:51:28
et le filtre a essence , il est propre ?
Titre: Re : trou d'acceleration
Posté par: pascal.19 le 20 Avril 2015 à 18:58:03
A que oui et même que mon réservoir est neuf et mon carbu tout propre.
je vais lui donner à boire a bas régime rnr...