ForumMustang.com

 ::) Bon alors après avoir fouillé un peu partout je ne trouve pas comment me sortir de ce problème...
En cruising pas de soucis, par contre si je m'arrête et que je veux partir en donnant un bon coup d'accélérateur PAF elle cale  pctnt en le sachant quand je sens le trou je relâche et ça ne cale pas mais c'est frustrant de ne pas pouvoir taper dedans... :(
Alors ce qui a été fait : réservoir à essence neuf, filtre à essence neuf, durites essence neuves, carbu 600 CFM Holley refait entièrement avec le kit joints, filtre à air neuf. J'ai réglé la pompe de reprise de façon à ne pas avoir de jeu, et c'est une came de couleur blanche avec 2 trous qu'y ne semble pas être réglable. Est-ce la bonne came ? comment savoir ? lorsque l'on actionne la pompe de reprise il y a bien de l'essence qui arrive dans le carbu... La capsule au niveau de l'allumage fonctionne bien elle n'est pas percée et en aspirant dans le tuyau elle se déplace correctement. Moteur chaud elle démarre nickel, mais un peu plus difficile à froid (starter manuel).   hein35

Tes bougies sont neuves ?

Oui bougies et faisceau neuf

C'est un souci de réglage de la pompe de reprise, la came n'est peut être pas adaptée, tu peux déjà la régler en la vissant sur l'autre trou pour augmenter le shoot au départ (sauf si c'est déjà le cas) et voir si ca va mieux...

Sinon tu dis que le carbu a été refait mais le niveau de cuve est-il correct..?

Le niveau des cuves je l'ai réglé carbu non remonté...  pas bien ? Je vais essayer de le refaire....

Ca se fait sur le moteur en vérifiant par le regard, l'essence doit affleurer le filetage quand le niveau est bon.

Bon alors j'ai refait le réglage des cuves et effectivement sur la cuve du circuit principal c'était trop bas...  :-X
du coup je l'ai remis au ras du filetage moteur tournant. j'ai vérifié l'autre c'était correct.
Cependant le problème persiste...  sbhy
si j'accélère progressivement ça monte dans les tours mais si j'appuie un coup sec PAF extinction totale ??2?

Maintenant que la base est réglée on élimine une grosse piste..

Positionne la came blanche de la pompe de reprise sur l'autre trou, ca devrait attaquer la biellette plus tôt.


Quel est la réf de ton carbu?

"List-1850-2" Holley 600 CFM 4160
Pour la came j'ai essayé de la bouger mais j'ai dû zapper un truc... il y a 2 trous dessus mais je ne vois pas trop comment la déplacer... je vais regarder ça de plus prêt demain...

Ok, rien d'exotique, j'ai eu le même..

Tu enlève la vis, tu décales la came pour mettre l'autre trou en face de la vis et tu revisses.

https://www.youtube.com/watch?v=SM5WeZtOC3c&feature=youtu.be
Une petite vidéo de ce qu'il se passe (je ne sais pas si c'est très explicite...) heu:
et une photo de la came que j'ai bougé avec en 1 (came) sur 1 (carbu) la position d'origine où était la vis et en 2 (came) sur 1 (carbu) là où j'ai positionné la vis en décalant... par contre du coup il y avait une pression permanente sur la pompe de reprise...  ???  j'ai merdé ou quoi ?

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Il ne DOIT PAS y avoir de jeu entre la biellette et le piston de pompe de reprise au repos, sinon => TROU à l'accélération.
Le mécanisme doit être en précontrainte c'est normal.

Par contre tu ne peux mixer les positions, c'est 1/1 ou 2/2, si tu fais 1 carbu et 2 came, tu la remontes effectivement beaucoup trop...

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 jmerend Bon ben faut garder le moral... en démarrant plusieurs fois pour faire des essais le démarreur à lâché. je l'ai démonté et essayé au sol, il tourne au ralenti. Je crois que je suis bon pour en commander un. :(
Au sujet de la pompe de reprise j'avais l'impression que je n'envoyais pas beaucoup d'essence en regardant par dessus au niveau du "accelerating pump discharge nozzle" moteur tournant par contre moteur arrêté en manipulant de la même façon ça crachait bien... ???

Bonjour smarco
Si tu viens juste de changer tes joints je pourrai pas être d'une "grande" utilité
j'avais un manque de reprise c'était du au joint en bas à gauche, il avait un trou de la taille d'une épingle.
Son nom
Help Accelerator Pump Diaphragm
D'après info (site US) ce joint aime pas les immobilisations supérieur à 6 mois et l'essence actuel avec ces 5% d'alcool.
Sur catalogue France: joint pompe de reprise carburant
lien: cliquer ici
Pour ceux qui cherche réglage Autolite 2100
voiciRéglage carburateur Autolite 2100
Photo
1) Joints carburateur 600 CFM Holley
2) J'ai adapté ce ressort (3,16€) double (Mon montage :l'un dans l'autre) sans qu"ils touchent quoi que ce soit: sur Autolite 2100 avec équerre sur mesure.Pris chez SylverPerformance (Chine moins cher 20 jours)Avant la pédale revenait mal maintenant Super TOP
lienCliquer ici

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En dehors des différentes cames disponibles, il y a aussi plusieurs tailles de diffuseurs qui jouent sur la rapidité du shoot.

Question importante, est ce que ton moteur a toujours fait çà ou c'est uniquement depuis que le carbu a été rafraichi??

Pour être honnête je ne saurais dire si ça le faisait avant, ça fait un an que je l'ai et elle sortait d'une longue immobilisation. Les premiers démarrages asphyxiaient tout le quartier et des pétarades en sorti de pot avec des flammes qui sortaient du carbu  O0  d'où la réfection de celui-ci. Maintenant à part le démarrage qui n'est pas encore au top, une fois chaude le ralenti reste stable et le cruising se passe bien. Mais faut pas taper dedans sinon j'ai un peu l'air c.. ça cale direct.  sbhy Alors maintenant , pour faire des essais je suis "chocolat" vu que mon démarreur est "ko"
Après ce serait étonnant qu'un joint soit défectueux déjà mais bon si il faut je démonterais pour voir... on peut démonter et remonter les joints sans les changer ? ça ne va pas poser de soucis ?
Pour le ressort j'ai pris le même et c'est vrai que maintenant ça revient bien , avant fallait que je ramène la pédale avec mon pied  bien1
Et sinon c'est quoi un "diffuseur" ?

C'est ce qui balance les jets d'essence dans les venturis quand la pompe de reprise est activée.

Si tu ne l'a pas démonté, il n'y a pas de risque qu'il ait été mal remonté...

Oui c'est une petite pièce avec une vis au dessus et 2 petits trous de chaque côté d'ailleurs il y avait un côté de quasiment bouché... je l'ai démonté et je me suis rendu compte qu'il n'y avait pas le petit clapet en dessous du coup je l'ai racheté et remis en place avec les joints. On la voit sur la vidéo.

Quelle est la réf de la pièce que tu as remis?

Holley 121-5 Accelerator Pump Nozzle Check Needle
Pendant que j'y pense j'ai démonté une bougie pour voir et elle était plutôt noire...

Tu l'as bien mise dans le bons sens..?

Plutôt noire çà ne veut rien dire sans faire des essais précis pour tester la carburation.
Après si c'est gras, c'est pas bon signe, de l'huile passe dans les chambres de combustion.

La pointe vers le bas
C'est noir mais plutôt sec  ::)

A voir après cette histoire de trou.
De toutes façons un réglage trop riche ne cause pas de trou, seulement une réponse molle du moteur, les trous c'est un manque d'essence.

Faudrait essayer avec d'autres cames.
A coté de cela, les venturis secondaires fonctionnent normalement?, pas décalés et partiellement ouverts (pas de réglage bizarre de la capsule qui les ouvrirait prématurément?)

Pour éliminer la piste des secondaires, tu peux déconnecter la biellette de commande, comme çà ils resteront fermés même en appuyant fort et tu pourras comparer le comportement

 ??2? Voici les nouvelles, j'ai reçu le nouveau démarreur (MOTORCRAFT NSA3268N) un peu différent du mien mais à priori compatible. Seulement voilà, je le remonte et ... il tourne dans le vide  sbhy (non je reste calme) je redémonte, je ne vois rien de spécial, je remonte et ... pareil, alors j'essaye avec les pinces sur une autre voiture ... pareil. Le solénoïde ? malgré le branchement avec les pinces la batterie serait HS ?  ???

Tu as une photo de ton démarreur ? il a une platine réglable ?

tu dis qu'il tourne dans le vide, ça veut dire qu'il tourne mais n'entraîne pas la couronne ?

https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19642004-289-302-351w-demarreur-compact-100-neuf-qualite-origine-pour-boite-automatique-starter-motorcraft-nsa3268n-p-197818.html
Voici le démarreur, il est bien compatible avec une mustang de 1965 en boite auto...
Une platine réglable ? Kesako ?
Alors comme j'ai reçu le démarreur hier et du coup je l'ai installé après le boulot en vitesse je n'ai pas encore approfondi, mais au bruit on dirait qu'il tourne dans le vide, le moteur ne tourne pas du tout... mais lui je peux le bouger avec une clé... (il n'est pas bloqué) avec les pinces idem...  :(
Par contre je n'ai pas branché le solénoïde intégré mais j'ai laissé celui d'origine...

Il te faut brancher le solénoïde qui est sur le démarreur, là ton démarreur tourne bien mais le pignon ne monte pas donc tu as l'impression qu'il tourne dans le vide , comme dit sur le site il te faut modifier son alimentation pour qu'il fonctionne

Mince moi j'avais opté pour la première option :
1) Si montage avec relais d'origine brancher sur le plot intérieur avec la tresse.
Du coup j'ai modifié et j'ai utilisé le relais du démarreur, et là...
ça tourne... alors du coup c'est officiel : je suis un boulet  boulet3
reste un souci la batterie a souffert du coup je l'ai mise en charge pour la nuit, on verra demain.
je vais pouvoir poursuivre sur le problème du trou à l'accélération  coupain1
Et merci pour le coup de main c'est sympa !

Citation de: thor_eyerdhal le 22 Novembre 2019 à 11:51:26A voir après cette histoire de trou.
De toutes façons un réglage trop riche ne cause pas de trou, seulement une réponse molle du moteur, les trous c'est un manque d'essence.

Faudrait essayer avec d'autres cames.
A coté de cela, les venturis secondaires fonctionnent normalement?, pas décalés et partiellement ouverts (pas de réglage bizarre de la capsule qui les ouvrirait prématurément?)

Pour éliminer la piste des secondaires, tu peux déconnecter la biellette de commande, comme çà ils resteront fermés même en appuyant fort et tu pourras comparer le comportement

Mais les secondaires ne doivent ils pas s'ouvrir "en charge" ?
Parce que pour l'instant je teste dans le garage à l'arrêt et les secondaires ne bougent pas... (complétement fermés) en fait comme on voit sur la vidéo que j'ai posté avant pas besoin d'appuyer beaucoup pour que ça s'étouffe.
j'ai bougé la came sur la position 2 mais pareil...

Oui ils doivent s'ouvrir en charge et la capsule est calibrée pour qu'ils ne s'ouvrent pas trop tôt. Si ca déconne et que ca s'ouvre trop facilement ca provoque des trous (sauf à recalibrer aussi les gicleurs secondaires ainsi que la pompe de reprise)


Tu es certain de ton réglage de richesse et de ton avance statique?

 ???  Ben pour le coup je ne suis plus certain de rien... j'ai réglé en suivant les tutos dispo sur le forum à savoir :
pour l'avance, à la lampe strobo jusque 8° et la richesse on desserre de 3 tours et on ressert progressivement par demi tour en ajustant le ralenti jusqu'au moment où le régime n'augmente plus. En regardant des vidéo d'envoi d'essence par les diffuseurs j'ai l'impression que le mien n'envoie pas la même quantité, ça me semble peut-être un peu léger possible ?  ::)

La quantité envoyée max (avec pied au plancher) est toujours la même (30cc), par contre elle est envoyée plus ou moins rapidement et plus ou moins tot en fonction du modèle de came installé et du modèle de diffuseur choisi..

Pour ton avance, il faudrait être sur que le zero est bien calé, tu as combien en avance mécanique max?

J'ai calé le zéro en utilisant un boulon vissé dans une bougie cassée pour faire une butée à la place de la bougie 1 et déterminer le PMH au plus juste. Ensuite je me suis calé à 8° d'avance mais au max... tu veux dire quoi par max ?  ???

Bon déjà le PMH est bon c'est bien.

Bah l'avance mécanique max au dessus de 3000, ca monte à combien?
Tu n'as mesuré?

Alors j'ai regardé pour vérifier le réglage de l'allumage une nouvelle fois, et pour le max en fait c'est difficilement lisible car c'est instable la lecture du régime... ça varie entre 2500 et 3500 en permanence comment on fait pour garder une stabilité ?
Le repère sur le damper bouge sans cesse.
En fait ce qui est curieux c'est que au début de l'accélération que ça merde, si j'appuie doucement au début après ça part, par contre si j'appuie un poil trop vite Paf ça cale... en gros les 2 premier centimètres de pression sur la pédale c'est sensible ensuite nickel...  :-\

Comment çà tu n'arrives pas à maintenir un régime constant à vide??
Ca se fait tout seul, c'est le régime affiché qui varie ou réellement le régime moteur??

La lecture sur la lampe strobo (qui sert de compte tours) est instable, à l'oreille je n'ai pas l'impression que le régime bouge autant.... la lampe je l'ai acheté neuve. et sur le damper pareil ça bouge beaucoup à haut régime... du coup pour lire impossible...

Ok, donc c'est le piquage de régime qui donne un signal instable, donc le strobo lit une valeur instable et fait aussi clignoter sa lampe de facon erratique ce qui explique la lecture impossible sur le damper.

Ca n'est pas du tout normal.

Tu branches bien la pince sur le fil de bougie N°1 près de la bougie? Il faut éviter de mettre la pince près d'autres sources  (près des autres fils si tu la met tout près de la tête d'allumeur par exemple)

oui branché sur le fil près de la bougie 1

Tu devrais le tester sur un autre véhicule car soit il a un souci (ou c'est une daube chinoise) soit c'est ton allumage qui n'est pas régulier soit il y a un gros souci de parasitage...

Comment savoir si l'allumage a un problème ?

Qualité de la pince ?

Après je ne sais pas ce que ça vaut...
Mais imaginons que ma lampe déconne... ça pourrait être lié à l'allumage  ce problème ?
Par contre si elle ne déconne pas...  ???  :-\  :-[  :'(

---

C'est pour çà qu'il faut tester sur un autre moteur, pour localiser le défaut ;)

En effet , la tester sur une autre voiture pour confirmer la qualité

Alors en fait dans l'attente de trouver un véhicule adapté pour un test de la lampe, j'ai refait quelques essais. au ralenti (750tr/min) moteur chaud et tuyau dépression débranché : c'est parfaitement stable. :)
Par contre quand je monte dans les tours au dessus de 2500tr/min environ ça bouge tellement que c'est pas lisible...  :-[
j'ai fait 2 vidéo pour se rendre compte...
https://youtu.be/dMmdisw55_Q
https://youtu.be/FwfP3RR9rP4
Au cas où et du coup que je suis bloqué j'ai une bobine HT neuve en stock est-ce que ça vaudrait le coup de l'essayer ou ça ne sert à rien ?  :-\

Comme je suis toujours dans l'attente de trouver un véhicule de test pour ma lampe strobo ou voir même une autre lampe, j'en ai profité pour vérifier le réglage des vis platinées (0.4mm),ainsi que le réglages des poussoirs hydrauliques (suivant tuto dans ce forum).  :-\  Pas d'amélioration. Et j'ai remarqué un bruit curieux côté gauche, qui change quand je débranche la durite sur le cache culbu...  :o  ecrzcanet

 hr0 Bon alors j'ai récupéré un appareil professionnel qui fait aussi lampe strobo et compte tours beaucoup plus précis (Merci au copain garagiste  bien1 ) et là ben bonne nouvelle, c'est ma lampe qui déconne... va donc falloir faire marcher la garantie  :P
Du coup re-réglage de l'allumage: 9° à 550 tr/min et 28° à 3500 tr/min
Est-ce que je suis dans les clous ou non ?  hein35

Non il te manque 8 degrés d'avance max, là tu perds un paquet de bourrins...
Par contre juste décaler l'avance statique çà ne va pas le faire car 16° ca commence à être un peu beaucoup, il faudrait rester dans les 10 aller 12° max.
Il va te falloir changer les masselottes dans l'allumeur pour des modèles avec plus d'amplitude et qui en calant à 10° ne te donneront que 26° de plus (36° au total), bon on est pas un 1 degré près ;)

 :) Bon alors ok pour les masselottes mais comment savoir lesquelles choisir et où trouver ça ???

Vu tes mesures tes masselottes te donnent 20° d'amplitude, une masselotte 10L (ou les deux) est donc active. Pour obtenir les 36-38° d'avance mécanique max, il te faudrait régler 16-18° d'avance statique, cela correspond à un moteur préparé avec un aac plutôt pointu.
Si c'est le cas alors tu as juste à recaler l'avance statique.
Si ton moteur est plutôt d'origine il te faut 10-12° d'avance statique au max et là il va te falloir changer au moins une masselotte.

Il y a plusieurs variantes en fonction du modèle d'allumeur (certains ont deux masselottes identiques et fonctionnelles, d'autres en ont deux de valeurs différentes et une seule est active, d'autres encore ont une platine réglable qui permet d'ajuster la plage d'avance sans changement des masselottes.

Il faut que tu ouvres l'allumeur pour vérifier quel type de mécanisme est en place (une photo serait appréciable).
Si tu as un autre modèle avec ta 10L (par 15L ou 13l), il faudra inverser les masselottes de 180° pour activer l'autre.
La 15L te donneras 30° d'avance ce qui est un peu beaucoup, mais en restant à 9° d'avance çà le fera.
L'idéal serait d'avoir ou de monter une 13L qui te donneras 26° d'avance mécanique.

Sur certains modèles çà n'est pas la masselotte qu'il faut modifier mais la platine avec l'encoche dans laquelle la masselotte évolue (plus l'encoche est large plus la plage d'avance est large) si deux encoches sont disponibles il faut retourner la platine de 180° pour utiliser la plus large.

Alors voilà les photos:

Il y aurait donc du 10L avec du 13L  ::)
et pour info il y a eu des modifs sur le moteur comme le carbu mais aussi la pipe d'admission (Holley Street dominator), je ne sais pas si la voiture est équilibrée mais je suppose que c'est pour améliorer les perfs  fum5

Je dois donc inverser les masselottes ? et comment fait-on cela ?  help1

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Si une seule de ces masselottes est active, comment savoir laquelle est-ce sur les photos ? si c'est la 10L alors je passe sur la 13L (mais comment ?) et ce sera bon mais si c'est la 13L qui est déjà active alors c'est cuit ???? :(

Alors sur le tien c'est la bride qu'il faut retourner pour faire varier l'avance.
Visiblement c'est la 13L qui est active puisque le téton de bridage est dans l'encoche de la 13L Mais ce qui m'étonnes c'est que l'encoche de la 13L est moins large que la 10L (ca devrait être l'inverse..)

Donc tentes l'inversion, on essaiera autre chose si ca va toujours pas.

Pour y accéder et retourner l'ensemble de 180° tu dois enlever l'axe qui est au dessus, il doit y avoir un circlip à ôter.

Alors après avoir enlevé l'axe avec les masselottes, je me suis rendu compte que ce n'était pas 10l mais 18l... du coup c'est plus logique. Mais si je tourné de 180 degrés cet axe avec les masselottes le doigt va aussi être inversé... du coup il doit y avoir un truc que je n'ai pas compris... 🤔

Tu ne retournes qu'une partie du mécanisme pour que le doigt soit dans l'encoche 18 (ca fera peut être beaucoup mais on pourra brider par la suite ;)

 lectcaf01  Alors pour être sûr de ne pas faire de conneries, et désolé pour toutes ces questions...
les masselottes démontées sont solidaires de l'axe
En fait quand je parlais du doigt je pensais "doigt d'allumeur" si je le bouge de 180° je ne vais plus pointer sur la bougie 1 et là pour démarrer...

après il y a la platine en dessous mais je n'arrive pas à la déplacer :

Faut forcer ou il y a un truc ?

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Oui sur ce modèle pas besoin de toucher aux masselottes, tu réinstalles la pièce avec les brides  (photo 2) en la tournant de 180° pour que le téton soit dans l'encoche 18.

 :-\ Oui mais "photo 2" pour moi c'est celle là :

et du coup c'est les masselottes vu de dessous...  ??? qui sont solidaires de l'axe dans lequel vient se positionner le doigt d'allumage qui se retrouverait en face de la bougie n°6 à la place de la bougie n°1 vu qu'il y a un détrompeur  :o
Est-ce que ça ne serait pas plutôt "photo 3" avec la pièce que je n'arrive pas à bouger indiquée par une flèche ? :

Parce que si c'est celle-ci comment on la débloque ? Je n'arrive pas à la déplacer comme si elle était fixe...
 

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Oui c'est ça.
Tu laisses les masselottes ou elles sont, c'est la partie que tu as enlevée (la 1° photo de ton dernier message que tu fais pivoter de 180°.
Tu remets les ressorts et tu remontes le plateau.

Pascal

Alors donc cette pièce sur laquelle est indiqué "13L et 18L" solidaire de l'axe sur lequel vient se positionner le doigt d'allumage


Je dois la retourner et du coup positionner le doigt d'allumage qui, au moment où j'ai démonter , était sur la bougie n°1, va maintenant se positionner sur la bougie n°6.

Et ça c'est normal ???
Je sais que je dois être chiant avec toutes ces questions mais on m'a toujours dit de replacer le doigt d'allumage dans la même position qu'au démontage sous peine de ne plus redémarrer...  :-\
ecrzcanet

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Et la plaque d'en dessous , tu ne peux pas la sortir ? normalement elle se démonte aussi, si tu la fais tourner le soucis du doigt ne sera plus là , il sera bien sur le cylindre N°1

Oui c'est justement le problème que j'ai et que je disais quelques réponses avant... est-ce qu'il faut forcer ou bien il y a une combine pour la déplacer de 180 degrés ?

Il doit y avoir un circlip qui la maintient.

Sinon tu retournes la partie haute avec le doigt et tu décales tes fils sur la tête d'allumeur, c'est pas bien compliqué, faut juste faire gaffe à ne pas faire d'inversion..

 help1  Bon alors voilà ou j'en suis :
Ne pouvant pas bouger la plaque du bas j'ai finalement retourné la partie haute avec le doigt et décalé les fils de bougies jusque là : OK
La voiture a démarré mais par contre le réglage à 3500 tr/min ça n'allait plus. impossible de lire quoi que se soit...
alors pour vérifier j'ai démonté une nouvelle fois et comme les petits ressorts semblaient fort détendus j'ai voulu en resserrer un et PAF il s'est envolé  sbhy
Alors je me suis mis a chercher sur le net où trouver ça mais là... dur dur
les 2 ressorts sont différents et la seule inscription sur l'allumeur c'est "Motorcraft 12/27"  :'(
 jmerend1  du coup je suis bloqué je ne peux pas continuer...

Oui les ressorts fatiguent avec l'age ce qui provoque des variations erratiques (ce que tu semblais déjà avoir lors de tes dernières lectures...)

Mais ils restent suffisamment élastiques pour se barrer les salopards!

Il se vend des kits de ressorts pour tuner les allumeurs, tu trouves çà chez Summit et peut être sur EBay.

https://www.summitracing.com/parts/msd-8464?rrec=true
Est-ce que ce kit conviendrait ?
il y a les 2 types de ressort

ou bien :
https://www.summitracing.com/int/parts/pfs-31003
sinon quand je cherche pour mustang 1965 je tombe sur ça à chaque fois :
https://www.summitracing.com/parts/mrg-925d/
Mais les 2 ressorts sont identiques  ???
Pas évident à trouver comme pièce  heu:

---

Vu le tarif, je prendrais les deux derniers, histoire de pouvoir mixer si nécessaire...

Lol, 34,00$ de port pour une pièce à 6$ c'est chaud quand même

Le deuxième lien n'est dispo qu'en avril...  :-[
Un peu moins cher j'ai trouvé ça :
https://www.speedwaymotors.com/MSD-8464-Bushing-And-Spring-Set-MSD-Distributor,104203.html
avec ça :
https://www.speedwaymotors.com/Mr-Gasket-925D-Advance-Curve-Kit-1965-1974-Ford-Mercury,288109.html
L'ensemble avec les frais de port : 34.16$ au lieu de 54$ sur Summit
ça peut le faire ?

Tu as regardé sur ebay ?

Pour avoir les deux kits je n'ai pas vu mieux sur ebay...

Regardes si avec summit les frais de douanes ne sont pas inclus...?

Chez Summit les frais de douanes sont indiqués à 0$. Après faut voir à la livraison. ::)
Chez Speedwaymotors aussi ils sont à 0$, mais les frais de port sont nettement moins élevés, ce qui fait 21$ de moins. J'ai déjà eu l'occasion de commander chez eux et je n'ai eu aucun souci. C'est vrai que ça fait cher pour des petits ressorts comme ça mais ai-je le choix ?

Il y a une option chez summit avec laquelle les frais de douanes sont payés au départ et c'est plus intéressant qu'à l'arrivée.

Vérifies bien que tu n'aies rien d'autre à acheter, histoire d'optimiser les frais de port ;)

Il doit y avoir une remise chez Summitracing , faut regarder sur google

Après les ressorts de tailles différentes c'est pas obligatoire, ca sert à faire des réglages fins avec deux pentes différentes ;)

Ha mince...  :-\  du coup c'est commandé on verra bien !  ::)

 rnr  Bon les ressorts sont arrivés ce samedi de chez Spedwaymotors sans frais de douane supplémentaire, c'est déjà ça... :)  Du coup remontage, démarrage réglage au ralenti à 8° d'avance mais j'avais un défaut d'huile et comme je devais faire la vidange de l'huile moteur j'en ai profité pour faire ça et changer le filtre à huile par la même occasion. Donc si je peux demain je vérifie l'avance à 3500tr/min  fum5  et c'est reparti pour la recherche de ce problème...

 sbhy Bon alors c'est pas terrible... en réglant jusque presque 12° d'avance au ralenti je n'arrive qu' 24° grand max... c'est nul... alors est-ce que le ressort que j'ai mis est trop fort ?  ???

Peut être, essaie de monter plus en régime, mais s'il faut attendre 4000 tr pour obtenir l'avance max, cà ne va pas.
Après essaies avec un ressort plus faible.

Bon alors la série des emmerd...  . le voyant "OIL" s'est encore allumé même après la vidange et le changement du filtre à huile... du coup je n'ose plus passer à 3500tr/min... J'ai un manomètre de pression branché sur un boitier additionnel (courant, temp eau et pression d'huile) rajouté dans l'habitacle et ce matin j'ai ré essayé et quand je démarre la pression est montée vers 50 ??? peut-être psi il n'y a rien d'indiqué... et je laisse tourner un instant ça reste stable...  ??? le voyant ne s'est pas allumé je crois que dès que je tape un peu dedans ça s'allume... ça craint ???  :'(
Je vais ouvrir un autre sujet pour ne pas tout mélanger...

Le problème du voyant d'huile étant résolu j'ai pu tester de nouveau après avoir remplacé le ressort trop dur par un plus souple (du coup ce sont les deux même ressorts).
alors le résultat n'est pas terrible : en réglant à 7° d'avance à 600tr/min j'obtiens 40° d'avance à 3500tr/min et d'ailleurs même en réglant à 9° d'avance j'obtiens un résultat autour des 40 à 3500 tr/min. :(
C'est pas très logique tout ça...

Bon si ces valeurs sont stables, on peut partir là dessus en ajustant l'avance max.
Y a t-il une petite bague en plastique autour de l'ergot du mécanisme qui limite l'avance, cela permet d'augmenter son diamètre et de réduire un peu la plage d'avance.

Si la bague est sur un autre ergot non fonctionnel il faut la récupérer sinon essayer d'en fabriquer une maison..

C'est petite bague ?
Mais de quelle taille doit être la nouvelle environ ? 4 ou 5mm d'épaisseur ?

---

C'est pas plutôt la bague en téflon à gauche de ta flèche ?

Tu as fait un essai en enlevant la bague noire ?

Difficile à dire sans faire de trigo, il faut que tu perdes 2-4°d'amplitude d'avance max pour obtenir 9°-36-38°max. Donc 1 à 2° dans l'allumeur, çà ne fait pas grand chose, essaie avec 1mm max de plus pour voir ce que ca donne.

 :v: Bon alors je viens de mettre une nouvelle bague (sur l'ergot noir) et je pense que cette fois ça le fait  bien1
Je viens de me régler à 600tr/min sur 9° d'avance et j'obtiens 37.5° à 3500 tr/min  rnr
Je pense qu'il va être difficile d'obtenir un meilleur résultat avec les moyens disponibles
Par contre pour le trou à l'accélération ça reste pareil  :-\
A part ouvrir le carbu  ???

Bien! et désormais ton avance ne varie plus de façon erratique?

Non plus de variation... impeccable 😉

Bon, au moins on a une bonne base pour faire les réglages!

Il faudrait revérifier l'absence de prise d'air à l'admission :
-fuite sur le plan de joint du carbu
-fuite sur les plans de joints de pipe avec les culasses
-fuite sur une durite (PCV ou assistance freinage)
-Piquage mal bouché

Moteur tournant en pulvérisant du start pilot ou similaire sur tous ces endroits pour voir si le régime varie.

Après avoir envoyé du Start Pilot sur toutes les parties citées avant je n'ai pas vu de changement de régime flagrant... ::)

Bon alors pour essayer d'avancer j'ai démonté la partie primaire du carburateur pour contrôler les gicleurs et redonner un coup de soufflette dans les divers orifices. J'ai remonté et.... Idem...

Toujours le même comportement, RAS en accélération légère et TROU quand tu mets le pied dedans..?

Oui c'est exactement ça... 🙁

Les venturis secondaires fonctionnent comment (dépression ou mécanique)

Comment on peut savoir si c'est mécanique ou à dépression ?

soit ils sont actionnés mécaniquement par les primaires (passé un certain seuil) soit ils sont indépendants et commandés par une capsule à dépression qui se trouve sur le coté du carbu (coté passager)

Donc à dépression il me semble...

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Oui.
Vérifies que les papillons des secondaires sont bien fermés à l'arrêt et au ralenti.
Vérifies qu'il n'y a pas de jeu dans la tringlerie entre la capsule et les papillons.
La capsule doit offrir une certaine résistance, si on peu actionner les papillons en poussant très légèrement du doigt c'est pas normal.

Si tout est ok, il faut faire quand même un essai en neutralisant les secondaires afin qu'ils ne s'ouvrent plus.

Donc après essai : les papillons sont bien fermés à l'arrêt et au ralenti, pas de jeu dans la tringlerie entre la capsule et les papillons, pas moyen d'actionner la capsule à la main puis un essai en désaccouplant les secondaires mais même résultat... :-[
Tout ça véhicule à l'arrêt dans le garage.

Tu veux dire qu'il y a un trou même en accélérant à vide au point mort?

Oui à l'arrêt mais aussi en roulant... Si je mets le pied au plancher d'un coup , je cale si j'y vais progressivement ça part... sbhy

C'est encore plus étonnant à vide car le moteur n'a pas besoin de puissance...

Pas relu les pages précédentes, tu avais fait le réglage de richesse au ralenti?

Oui réglage richesse fait plusieurs fois en procédant comme ça :
Moteur chaud, réglage du ralenti 100 tr/min au dessus de la limite de calage, vis de richesse desserrées de 2 tours et resserrage par demi tour en ajustant le ralenti au fur et à mesure jusqu'à ce que le régime moteur n'augmente plus puis un quart de tour en arrière.
Mais rien n'y fait, à ce demander si le carburateur n'a pas un souci.  ???
Après il y aussi toujours ce bruit côté cache culbu gauche (quand on est devant) et quand je retire le reniflard le bruit s'estompe...

On va partir du postulat que la richesse est bien réglée, pour en avoir confirmation c'est un peu chiant mais il faut démonter le carbu de la pipe et vérifier la forme du slot de transition dans les venturis primaires (çà se voit par en dessous uniquement...)
C'est une fente verticale dans la plupart des cas et quand le carbu est bien réglé, normalement la partie non masquée par le papillon présente une forme carrée.

Si tu peux vérifier çà et faire une photo ;)

Cela permet de valider le bon fonctionnement de l'étage de transition qui permet un passage en douceur du circuit de ralenti vers le circuit principal.


Un reniflard coté passager..? Normalement c'est une PCV valve, reliée au collecteur d'admission ou à la base du carbu.  Il y en a bien une ou c'est un simple reniflard??

Il y a une petite pièce entre le tuyau qui va au collecteur et le cache culbu, donc sûrement le pvc valve... et du coup ça sert à quoi ça ? Si c'est défectueux il se passe quoi ?

Ca sert à réguler l'aspiration des vapeurs du carter, c'est censé être ouvert sous faible charge (forte dépression) et fermé sous moyenne et forte charge (quand la dépression collecteur baisse, la valve à ressort se ferme).

Si elle est bloquée fermée, pas d'incidence sur la carburation mais pas de ventilation du carter, si elle est bloquée ouverte, çà fait une prise d'air qui peut perturber la carburation.

Si on la vire ou qu'on la remplace par un reniflard, il faut boucher le piquage sur la collecteur, car là on se retrouve avec une GROSSE prise d'air.

 maj  Bon j'ai enfin pu demonter mon carburateur pour pouvoir prendre une photo du dessous :



Par contre ça ne me parle pas du tout...  help1

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Voilà ce que ca doit donner :
https://www.onallcylinders.com/2012/10/10/carb-tuning-tips-part-1-how-to-overcome-common-tuning-problems/

Je viens de faire des photos plus explicites (qui, cela dit, ne me parlent pas trop non plus d'ailleurs)



 ??2?

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Pourtant sur les dernières on voit bien le slot de transition.
En l'occurrence il est trop exposé, quand la richesse et le ralenti sont parfaitement réglés, on doit voir une section carrée de ce slot. Là c'est clairement rectangulaire car les papillons sont trop ouverts.

Et du coup en réglant cette vis :



J'obtiens ça :



Il me semble que c'est mieux du coup ???
 ::)  ::)  ::)

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Tout à fait.
Le bémol c'est qu'on part un peu à l'envers, en réglant l'avance statique et la richesse comme il faut, avec une valeur de ralenti correct on devrait obtenir çà.
Là on fait en partie le cheminement inverse.

A l'évidence puisque tu as refermé le papillon, lorsque tu vas remonter et démarrer, le ralenti sera plus bas et peut être trop bas pour tenir.
Tu pourras essayer d'optimiser avec les vis de richesses voir en ajoutant un poil d'avance si nécessaire.

Fais un essai et dis nous ce que ca donne (çà ne devrait pas résoudre totalement ton souci de trou ceci dit)

 oups1 avant de remonter je me suis rendu compte que en mettant le carburateur à l'envers pour regarder en dessous j'ai malencontreusement actionné le bras du starter qui a fermé le volet et du coup la forme du slot n'était pas la bonne... en effet, quand le volet se ferme ça ouvre un peu les papillons  :'( en fait, volet ouvert, on ne voyait pas du tout le slot  :-\ alors j'ai dû bouger la vis de ralenti pour le positionner correctement mais forcément après avoir remonté et essayé mon ralenti était trop élevé (environ 1000 tr/min) alors je l'ai remis à 600 tr/min mais me voilà au même point  sbhy Donc il semblerait que réglé à 600 tr/min mes papillons soient trop fermés ???
Désolé de ma maladresse et de vous faire perdre du temps mais n'étant pas mécano c'est pas trop évident pour moi...  rnr

Pas sur que ton souci vienne de là, mais c'est curieux, cela pourrait laisser supposer que tu as trop d'avance statique.

Es tu sur du marquage ZERO-TDC ?

je suppose que tu veux parler du zéro sur le damper ? si c'est ça je l'ai fait avec une pige dans l'emplacement de la bougie n°1 en tournant d'un côté jusqu'à arriver en butée puis de l'autre et en prenant le centre... tout ça pour être sûr du PMH.
Et du coup pour le réglage de l'avance je me suis basé sur ce repère...  ::)
Mince si ça tombe je suis une quiche et il y a un truc que je fais mal...  sbhy
Sinon le moteur tourne rond, le ralenti est stable même vers 500 tr/min ça tient et à chaud elle démarre nickel sans toucher les pédales...   :'(

Si tu as utilisé cette méthode c'est parfait, donc tu as combien en avance statique là?

9° à 600tr/min

600 tr, en D, ou N?

En N

C'est inutile d'être aussi bas sur le neutre, d'ailleurs cela ne tombe pas trop bas quand tu passes en D? tu te retrouves à quel régime?

Tu peux remonter le ralenti réel (N) à 800, la lubrification sera meilleure, surtout à froid;)

Ok je vais le remettre à 800 mais pour l'avance â 9° Je laisse comme ça ou je descends ???

Oui laisse, çà n'est pas crucial.

J'aimerai savoir comment évolue ce trou si tu enrichis le circuit de ralenti..
Ouvres d'un demi tour chacune des deux vis de richesse et vois si change quelque chose.

Mon 351 C fait des troux aussi...
On m'a conseillé de regarder l'avance à l'allumage, avec le bintz branché avec une durite à côté du delco.
Yes , i'am a truffe in mecanic.
Mais je vais regarder quand même... une durite neuve ça coute pas grand chose, et ça fait du bien.
C'est la Saint Valentin..

Bon alors du coup j'ai réglé à 800tr/min et ouvert d'un demi tour les vis de richesse mais à part le fait que ça tourne plus vite  :-\  toujours ce trou... identique, dès que j'appuie un coup sec PAF ça s'étouffe et ça cale  :'(

Ca cale carrément?? En roulant aussi avec ce réglage riche ou juste trou et ca part?

Essaie aussi avec l'avance à dépression débranchée et le tuyau bouché pour voir..

Oui ça cale carrément peut-être même pire en roulant....

As tu fais l'essai sans la capsule?

Je viens de faire l'essai avec la capsule débranché et le tuyau bouché mais c'est pareil...  :(
En fait j'ai l'impression que quel que soit le réglage de richesse ou de ralenti le défaut ne change pas... On a regardé l'allumage, le carbu, il reste quoi du coup ? possible problème électrique ? ou pompe à essence ?

Je voulais éliminer des pistes annexes, on en revient la carburation et plus particulièrement à la pompe de reprise.

Dernier rappel s'il te plait, tu confirmes que le moteur fonctionne normalement à vitesse élevée sur autoroute?

Sur autoroute, je ne sais pas je ne l'ai jamais emmené sur autoroute encore 😁 par contre sur une nationale dégagée je peux appuyer  doucement ça part et pas de problème particulier... j'ai poussé jusqu'à environ 80 miles/h je crois. C'est uniquement au début de l'accélération.

Logiquement a cette vitesse le carbu fonctionne sur le circuit principal, même en cruising. Donc à priori ce circuit fonctionne.

On en revient bien à la pompe de reprise, si tu confirmes qu'il n'y a pas de jeu entre la biellette et le piston de la pompe au repos, il va falloir augmenter le shoot.

Et comment on augmente le shoot ?

Déjà évoqué, il faut changer la came pour un modèle d'une autre couleur qui balance plus (tout du moins au départ), le tableau avait déjà été posté non?

Oui effectivement le tableau a été posté mais comment choisir la bonne came...  :o
Aussi j'ai démonté le diffuseur pour voir :



25 ce n'est pas un peu juste ?
Et au niveau de la vis, certaines sont percées pour laisser passer l'essence et la mienne non... c'est en fonction de la taille des diffuseurs ?

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Pour la vis je ne sais pas, sur ton modèle çà passe autour de la vis?

En fait quelque soit la came (sauf une ou deux) et quelque soit le diffuseur, quand on appuie à fond, la quantité totale du shoot est toujours la même (le vol total de la pompe de reprise)

Ce qu'on fait varier avec les cames et les diffuseurs c'est la quantité balancée en fonction de l'angle d'ouverture du papillon et la vitesse à laquelle elle est balancée dans les venturis.

J'aimerai que tu refasses un essai routier  en roulant sans came (c'a d sans que la pompe de reprise puisse t être actionnée) Ca devrait logiquement être pire mais je voudrais éliminer la piste très peu probable du "shoot trop important"

Bon alors en fait je ne vais pas pouvoir faire un essai routier à cause de travaux (tranchée devant le garage), alors du coup j'ai essayé un truc :
J'ai bidouillé une sorte de diffuseur manuel avec une seringue et une double sortie en tuyau au bout pour envoyer le carburant de la même façon que celui-ci. Et en appuyant d'un coup sur l'accélérateur et la seringue en même temps je simule donc une diffusion d'essence plus importante et là... Plus de trou ! ça part direct sans hésitation  msk
Ce qui devrait vouloir dire que comme tu disais avant, le problème viendrait bien de la pompe de reprise  rnr
Et c'est vrai qu'en regardant au dessus quand je la sollicite ça ne crache pas fort. Alors maintenant pourquoi ?  :-\

Bon ben déjà on sait à 100% que c'est bien un manque d'essence!

La came est de quelle couleur?

Blanche jaunie un peu par le temps...

Il faudrait acheter un kit de cames et essayer la bleue, par exemple.

 :o  Alléluia !!! Je viens de voir ce qui me pose problème et tu avais raison cela vient bien de la pompe de reprise...
 Avant de commander une came j'ai voulu démonter la pompe de reprise pour être sûr qu'il n'y avait rien d'anormal à l'intérieur et là :
Surprise, la bille qui sert de clapet n'était plus dans son logement
Alors du coup je la replace et j'essaie :  hiphip
je fais cracher le moteur et plus de trou ou du moins à 95% bien on va dire... avec le changement de came ce sera sûrement mieux... ou bien un diffuseur un poil plus gros...  ??? Mais plus de calage  :v:
Par contre après plusieurs manipulation le trou revient doucement je vais redémonter pour voir mais je soupçonne que la bille ne tienne plus en place, il y a cette petite tige qui le maintien qui n'a pas l'air de l'empêcher de sortir de son logement.

Super !!
Maintenant faut comprendre ce qui déconne avec la bille, car lors de ton dernier démontage elle était bien  sa place ou pas?

Oui là je viens de redemonter et elle était encore sortie.... j'ai remonté en la coinçant le mieux possible et pour l'instant ça tient... plus de calage...  Ça part bien....

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Faudrait regarder des éclatés de la pompe de reprise, il y a un truc qui doit être usé ou pas à sa place car la bille ne se barre jamais de son emplacement.

Trop longtemps que je n'ai pas démonté cette pièce (qui ne m'a jamais causé souci) donc pas de souvenir clair du positionnement..

Alors ce matin, grâce à un petit rayon de soleil, j'ai pu faire des essais sur route et c'est nettement mieux il n'y a pu cet étouffement à l'accélération mais il manque un petit quelque chose... dès que j'aurais reçu les cames je continuerais les réglages.  rnr
Sinon le 289 ça pousse pas très fort quand même ou ce sont mes réglages qui sont foireux  ??? 

Il te faut les bons réglages de carburation et d'allumage (si tu n'as pas remis les 36-38° d'avance méca..)

Ensuite ca dépend de ce qu'il a dans le ventre, avec des culasses stock et un aac stock, c'est 210-220cv max avec un carbu 4 corps.

Avec une boite auto qui bouffe des cv en plus c'est pas très méchant, en boite manuelle c'est plus sympa mais çà dépend aussi du rapport de pont.

Voilà les cames reçues j'ai pu faire des essais :
la bleue sur position 2 en premier mais je n'ai pas senti beaucoup de différence alors j'ai essayé la verte sur position 1 mais ça me semble identique... ::)
Pas évident de trouver laquelle utiliser  ???
Donc résumons : je n'ai plus d'étouffement à l'accélération mais juste une hésitation comme si il y avait une temporisation d'une seconde avant l'envoi de la sauce. C'est léger mais bon...  smk2 autant tout régler  ;D
Ensuite j'avais mis dans ma commande un diffuseur de 0.35 au cas où... (sur le carbu c'est un 0.25)
ça pourrait le faire ?

Oui essaie le 35..

Bon avec le 0.35 ça à l'air mieux...
Maintenant je vais encore être chiant  :-[
je voulais sortir la voiture sous le soleil du dimanche et à peine sortie du garage Paf elle cale  sbhy
et là j'essaie de redémarrer mais elle semble noyée... il y a vraiment de quoi §@{#\]$%
Pour info je suis passé avec la came bleue position 1 avec le diffuseur 35.
Bref Il y a une combine pour redémarrer le moteur quand elle semble noyée comme ça à part attendre 20 min. C'est extrêmement frustrant pray2

Démonter les bougies les nettoyer les sécher.

8 ça prends bien 20 mns.;)

 boum1  bon ben ok... faudra voir pourquoi à un moment donné ça envoi trop d'essence...

Bon alors cet après midi j'ai fait le test du trombone (vu sur ce site) pour vérifier que les secondaires fonctionnaient bien et c'est bon...  bien1
Par contre pour le choix de la came comment on détermine la bonne ? au feeling ?

La moins agressive qui ne provoque pas de trou...