Bonjour, je vais bientôt faire l'acquisition d'une mustang Mach 1 de 1969 avec un 428ci sous le capot. Je pense que la tenue de route de la voiture est moins bonne qu'avec un moteur plus petit (style 351 ou 289) et j'aurai donc voulu savoir si: d'un je me trompe ^^ et de deux ce que je pourrai faire pour l'améliorer ?
J'avais déjà prévu de changer les pneus, les suspension et mettre une direction à crémaillère. Y a t-il autre chose que je pourrai faire ?
Merci d'avance §
Si c'est d'origine le 428 la conception de la caisse en tient compte comme la Boss ....
Malheureusement le moteur n'est pas d'origine mais avec le VIN J'ai vu qu'elle était monté avec un 351C à la base, est-ce que cela peut compenser au niveau de la conception ?
Le 428 est bien plus lourd que le 351C et la différence se ressent au niveau du comportement dans les virages. Ça c'est pour les Mustang d'origine, alors il faudrait voir si l'adaptation a été bien faite.
Et pour une adaptation bien faîte qu'est ce qu'il faudrai faire ? Est-ce que je peux envisager de le faire moi même (ou de le faire faire) si l'adaptation a été mal faîte ?
Oui tu pourras le faire. Je sais pas trop quels sont les différences mais il y a au moins les suspensions. Et sinon, pourquoi ne pas la remettre d'origine? Un 428 sera recherché alors tu pourrais le revendre bien plus cher que l'achat d'un 351 et son installation.
C'est pas faux j'y avais pas pensé ! Mais l'idée d'avoir une voiture différentes des autres, presque unique, avec ses qualité et ses défauts me plait bien. Un moteur comme ça est moins courant qui 351 non ? Si un jour je souhaite la vendre c'est ce que je ferai, mais pour l'instant et pour mon utilisation, j'aime bien avoir ce moteur qui fait le "plus" de cette voiture et qui fait son charme selon moi.
C'est sur qu'il y a bien moins de Mustang 428 que des 351 sur le forum et même ailleurs. ;D
C'est ça que j'adore d'un côté ! Va y avoir quelques problèmes en plus (comme l'adaptation du moteur dont tu parlais) mais ça va être sa particularité, sa personnalité...Bon après peut être que je pars un peu loin avec tout ça ^^ mais en tout cas j'aime ce côté là ! Et le ronronnement d'un 428 c'est quelque chose !
Il y en avait une Mach 1 428 sur le forum mais celle la, c'était une vraie. luvn
https://www.mustangv8.com/fr/ford-mustangs-a-vendre/mach-1-69-428-super-cobra-jet/ (https://www.mustangv8.com/fr/ford-mustangs-a-vendre/mach-1-69-428-super-cobra-jet/)
C'est LA noire que j'avais vu...je l'ai lu je sais pas combien de fois cette annonce ! Elle est magnifique cette voiture c'est comme ca que je veux que soit la mienne !
Et au niveau du prix je la trouve vraiment vraiment bien en comparaison des annonces pour d'autres SCJ
Citation de: Thierry le 12 Octobre 2014 à 23:28:10
mais il y a au moins les suspensions
Bon déjà juste cette modification c'est pas facile, c'est ben pour ca que tout les clones Boss ne l'ont pas car ca demande un énorme boulot .... sur la photo ci jointe c'est le dessous de ma boss ou tu voie les suspension ;)
Olive74, j'ai jamais vu de montage assymétrique des amortisseurs ar, ça sert à quoi? c'est une barre de torsion qu'on voit au dessus des lames?
Sinon, Batouuw, pour l'avant il y existe des ressorts spéciaux pour les bb 428, et il existe aussi différentes tailles de barres de torsion av; ça diminuera le roulis, mais la suspension sera bien sur un peu plus dure! perso je n'en ai pas (pas indispensable sur un 351!)
Il te faudrait l'avis de possesseurs de bigs blocs et il faudrait voir aussi en détail la suspension de le voiture que tu convoites.
Merci de vos réponses !
J'aurai toutes les photos samedi, on verra comment c'est monté la dessous.
KICK aurais-tu un lien pour me que je puisse voir ces suspensions dont tu parles ? J'avais pensé à mettre des suspensions Ridetech, après je sais pas la différence entre des Coilovers et des Airs...
Tu sais, je ne suis pas spécialiste, j'ai simplement regardé sur le catalogue MU par ex , page 282 pour les ressorts 428 ref CS8356: http://www.mustangsunlimited.com/EM_CatalogSite/00282.htm (http://www.mustangsunlimited.com/EM_CatalogSite/00282.htm) il faudra surement de la quincaillerie avec!
Pour les barres de torsion av: http://www.mustangsunlimited.com/EM_CatalogSite/00289.htm (http://www.mustangsunlimited.com/EM_CatalogSite/00289.htm) c'est du 1" ou 1"1/8 je crois pour les 428.
Toi tu parles de changer tout le train avant? Je ne connais pas les pièces dont tu parles, attends d'autres avis plus éclairés.
Citation de: KICK le 13 Octobre 2014 à 11:01:12
Olive74, j'ai jamais vu de montage assymétrique des amortisseurs ar, ça sert à quoi? c'est une barre de torsion qu'on voit au dessus des lames?
Et oui une des spécifications de la Boss, (CJ et SCJ aussi) et c'est déjà comme ca que tu reconnais si c'est une vraie ou pas, et oui il y a une barre stab ;)
Ce montage c'était pour améliorer l'accrochage des roues pendant les fortes accélérations mais pour la conduite normale sur route, je pense pas que ça améliore grand chose. Voila un site en anglais qui explique comment faire la modification:
http://www.sancospecialties.com/stagger.HTM (http://www.sancospecialties.com/stagger.HTM)
Il faudrait que tu commences par l essayer et voir ce que ca donne.
Apres tu verras si il faut ou non la durcir.
Le bloc du 428 c est un sacre morceau.
C est sur que si les ressorts sont d origines pour le 351, ca risque de faire un peu souple.
Si tu changes l avant, n oublis pas de jeter un œil a l arriere...
Par contre le 428 quand tu ouvres en grand, essais de garder les roues droites... ex1t
SHOVEL : Oui c'est une bonne idée ^^ je vais déjà voir comment elle est sur les photos et si elle est bien et une fois qu'elle sera arrivé je la testerai comme il se doit ! J'y passerai ma vie dans cette voiture luvn
D'ailleurs elle fera quelques fois un peu de circuit histoire que je puisse la pousser a fond et pas sur la route
KICK : Merci pour tes liens, je pensais a changer tout le système de suspension afin d'avoir vraiment une très bonne tenue de route digne des voiture de maintenant (si c'est possible ça je sais pas). Je compte investir dans cette voiture, cela prendra des années quitte à n'acheter qu'une pièce par an, mais se sera pour de la très bonne qualité
Thierry : Merci aussi pour le lien, j'ai bien regardé et il me servira déjà pour savoir un peu comment c'est fait sur ma future, pour comparer, et pour terminer si ça a pas été fait ! En tout cas ce qui ya bien en voyant tout ça c'est qu'on peut trouver comment faire tout et n'importe quoi sur ces mustang !
Si tu y mets les moyens, tu pourras même trouver ce qu'il faut pour qu'elle soit collée a la route comme une sportive moderne. ;D
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Par contre pour quelqu'un qui se pose des questions sur la législation au niveau d'un 428 installé a la place d'un 351, c'est pas ce genre de modifs qui va arranger quoi que ce soit. ??? ;D
ap:lo ap:lo ap:lo La tu m'as eu !
Je me dis que lorsqu'on modifie une voiture, et une ancienne surtout, quand il s'agit d'augmenter la puissance yaura toujours des problèmes aux yeux de la loi, mais pour améliorer la tenue de route, les freins, la sécurité etc ben c'est possible... Enfin ça me parait logique, même si la loi interdit les modifications, je pense pas que beaucoup de gens interdirai d'améliorer les freins ou la tenue de route, ce qui pourrai sauver une vie, non ?
C'est pas forcement un mieux au niveau de la loi. En améliorant la tenue de route et le freinage tu vas pousser les limites d'utilisation de ta vieille voiture et en cas d'accident comment vas tu faire pour prouver que ces modifications étaient homogènes? Il n'y a que les services d'homologation compétents qui peuvent décider ce qui peut être modifié ou pas, pas un bricoleur amateur ni même le meilleur des mécaniciens professionnel.
C'est vrai...Alors comment faire ?
Cacher ces modifications à l'assureur ? Mais en cas d'accident grave ils pourraient se retourner contre moi
Repasser un contrôle technique après ces modifs ? Ou un genre d'homologation ?
C'est la France. En théorie il faudrait repasser un véhicule modifié a la DRIRE mais ils refuseront d'homologuer ce genre de modifs alors tu seras dans une impasse. Tu peux faire comme tous les autres, cacher les modifs a ton assureur mais en cas d'expertise après un accident, ils vont vite te rejeter les responsabilités et les indemnisations. Si tu déclares les modifications a ton assureur, il y a de grandes chances qu'ils refusent de te prendre en charge ou alors ils voudront te garder comme client mais un contrat oral n'aura pas de valeur, il faudrait que ce soit signalé dans le contrat.
Pour en revenir aux bienfaits des modifications de sécurité, est ce qu'une Ford T des années 20 avec un V8, des freins a disque, des combines ressorts et des gros pneus serait vraiment moins dangereuse sur la route qu'une Ford T d'origine avec son petit moteur, ses roues de vélo et ses freins a câbles mais qui se traînera sur la route? ;D
Héhé oui c'est pas faux vu comme ça, mais je pense quand même que se serai plus sécuritaire et aussi plus agréable a conduire. Sans compter le plaisir qu'il y a à poser les pièces !
Du coup je verrai comment ça se passera si je veux faire des modifs, de toute façon une fois que j'aurai acheter la voiture je n'aurai plus les sous pour investir de grosses sommes dedans donc le problème est réglé pour l'instant ! ^^ Se sera plus des petites modifs et de la réparations/entretiens, et découvertes de la mécanique de cette voiture