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Surchauffe moteur

Démarré par pilou457, 25 Juillet 2015 à 10:52:10

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

pilou457

 ??? Bonjour à tous,
J'aimerais avoir l'avis d'un expert. Ma mumu (convertible 1968 V8 289 ci) surchauffe très vite à tel point que le liquide de refroidissement s'échappe du radiateur et ou du vase d'expansion???. Mon voisin qui est garagiste réputé a fait un test à froid et m'a dit qu'elle bullait (liquide de refroidissement dans le radiateur) et que ce n'était pas normal, que c'était un signe de joint de culasse. En plus elle monte vite en pression et la durite est dure comme du béton. Cela dit, il n'est pas expert en V8 mais ne voit pas d'autre cause de surchauffe. J'ai donc appelé mon revendeur qui se trouve à 80 km de chez moi, il m'a dit que ce n'était pas possible, qu'"en 20 ans d'expérience en Américaines, il n'avait jamais vu de joint de culasse sur un V8. Il m'a donc proposé de lui ramener le véhicule. Quand je suis arrivé chez lui (j'ai eu la peur au ventre pendant tout le voyage), j'ai arrêté le moteur et tout de suite la fumée est sortie de la calandre, on entendait le liquide bouillir et bien sûr le compartiment moteur était complètement souillé. Le garagiste persiste dans le fait que ce n'est pas un joint de culasse et ne cesse de me dire que c'est récurrent chez les mustangs de cette époque. Il a quand même convenu que ce n'était pas normal qu'elle surchauffe comme ça. Il m'a proposé de mettre un radiateur en alu à trois étages???. Je suis hésitant d'investir dans un radiateur alors que le précédent a été changé (échange standard) et pour la petite histoire le garagiste qui me l'a monté a été obligé d'enlever le thermostat (ou calorstat) pour que le liquide circule mieux, elle montait trop en pression. Si donc je change à nouveau le radiateur et qu'elle continue de surchauffer, j'aurai investi pour rien. Merci donc de me donner votre ou vos avis (uniquement les connaisseurs) bien1 A+ Pilou 

jls38

Tout le monde sait bien que les Américains aimaient beaucoup les voitures qui surchauffaient, qui se mettaient à fumer au bout de quelques kilomètres et tombaient en panne s'ils insistaient un peu, après tout c'est tellement amusant de casser son moteur bien1 C'est même pour ça que les V8 américains en général et les Mustang en particulier ont eu un tel succès >:D

Plus sérieusement, ton revendeur est en train de te raconter des craques. Un moteur stock en bon état avec un système de refroidissement stock en bon état ne surchauffe pas spécialement si tu ne fais pas l'imbécile avec. Il peut surchauffer en tournant trop longtemps à haut régime, mais pas en roulant normalement sur route, ou en ville, ou dans les embouteillages.

Tu dois savoir qu'un V8 a tendance à surchauffe si on enlève le calorstat, c'est un problème bien connu. Il fait partie de l'équipement normal d'une voiture, il ne faut pas l'enlever car sinon le liquide de refroidissement circule trop vite et n'a pas le temps de refroidir en traversant le radiateur.

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Test : moteur froid (sinon danger !), enlève le bouchon de radiateur, met le moteur en route et regarde dans le radiateur. Si tu vois des bulles remonter c'est très probablement qu'au moins un de tes joints de culasses est mort. Voire même les deux si elle surchauffe aussi facilement.

C'est ce qu'a fait/vu ton voisin et je pense qu'il a raison.

Il existe des tests de détection de CO2 pour en être certain, comme par exemple celui-ci : http://www.ebay.com/itm/Head-Gasket-Combustion-Leak-Detector-Cooling-System-Tester-CO2-Test-kit-F299187-/331512950749?hash=item4d2fb62fdd&item=331512950749&vxp=mtr

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La mienne surchauffait avant que je l'achète selon le vendeur et c'était les joints de culasse qui ont étés changés (j'ai vu les photos) avec nettoyage du circuit de refroidissement en prime (autant en profiter). Depuis plus de problèmes de ce genre, même en ce moment alors que la température fait joujou avec les 40°C. Elle chauffe un peu si je roule trop longtemps trop vite (plus de 110 km/h) sur autoroute mais sur route ça va. Et elle est plutôt stock côté radiateur, ventilateur, etc...

Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
Ma Mustang /// Check-list achat ancienne /// Outils coffre

pilou457

 bien1 Merci à toi pour cette réponse, je vais recontacter mon revendeur pour en discuter avec lui....

jimmy conway

Je n'y connais pas grand chose mais entre un voisin garagiste qui dit qu'il n'y connaît rien en v8 alors que le système de refroidissement ne doit pas beaucoup changer quelque soit le nombre de cylindres, et un revendeur qui dit que ce n'est pas possible de faire un joint de culasse avec une v8 américaine, faudrait peut être aller voir ailleurs ;D

Sex, mustang and rock'n'roll

pilou457

 bien1 Bonjour Jimmy,
En fait mon voisin n'est jamais intervenu sur un V8 avant de regarder la mienne. Par contre il a très bonne réputation en tant que mécanicien auto!...

mustang66

+1 avec JLS38, regarde à froid moteur tournant si les bulles apparaissent dans ton radiateur (pas des toutes petites bulles qui peuvent être liées à la circulation)

est ce que ton radiateur.

lorsque ton radia a été remplacé, était ce avec calorstat ou sans,

vidange complète faite, purge complète faite...

Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

pilou457

Bonjour, Oui le radiateur a été monté dans un garage de ma région avec le calorstat. Quand le mécano a voulu la démarrer, elle est montée tout de suite en pression!!!! il a donc ensuite enlevé le calorstat, le liquide circulait mieux mais elle chauffait toujours. Lui aussi m'a dit que ce n'était pas normal et qu'il y avait certainement un joint de culasse!!!! pctnt

bastille_stango

Joint probable mais dans ce cas l'eau devrait tourner en mayo non ?
Sinon pompe à eau HS ???

pilou457

mon revendeur doit me rappeler dans l'après midi pour me dire ses constatations  ???

jls38

Citation de: bastille_stango le 25 Juillet 2015 à 18:10:45
Joint probable mais dans ce cas l'eau devrait tourner en mayo non ?
Sinon pompe à eau HS ???


Pas forcément car il y a plusieurs zones/conduits/passages dans le joint de culasse :

  • cylindres

  • circuit d'huile

  • circuit de refroidissement

  • passages de vis et autres machins

  • extérieur



Selon l'endroit de la fissure/cassure du joint de culasse, tu peux avoir :

  • de l'eau dans l'huile : "mayonnaise" sur la jauge

  • de l'huile dans l'eau : dépôt huileux dans le haut du radiateur

  • de l'huile dans les cylindres : fumée bleue à l'échappement + consommation d'huile

  • de l'eau dans les cylindres : fumée blanche + consommation de liquide de refroidissement

  • des gaz d'échappement dans le liquide de refroidissement : bulles dans le radiateur, CO2 dans le liquide de refroidissement et chauffe du moteur

  • suintement d'huile ou de liquide de refroidissement entre la culasse et le bloc moteur

  • etc...



Tu combine les symptômes dans les cas extrêmes de ruptures multiples pctnt

Mais chauffe moteur + gaz dans le radiateur signifie problème de joint de culasse :'(

Quitte à démonter, fais changer si nécessaire les guides de soupapes et les joints de queues de soupapes, voire les soupapes si elles ne sont pas belles, et fait faire un rodage des soupapes, comme ça tu repartira sur un haut moteur propre et refait à neuf.

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Ceci dit, tu soulève un bon point : est-ce qu'on voit le liquide bouger dans le radiateur ? Si oui, la pompe est probablement bonne.


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pilou457

je vous remercie tous pour vos conseils, j'ai bien envie quand même de mettre un radiateur en alu. J'en ai sélectionné un sur CJ PONYPARTS:

http://www.cjponyparts.com/radiator-3-row-aluminum-20-type-340-1967-1969/p/RADA33/

qu'en pensez vous?  ??? convient-il pour mon V8 289 ci?

FM HiPo GT 1966

Bonjour,
Mon humble expérience après l'achat de ma Mustang.
Moteur surchauffait, montée en pression très importantes, jusqu'au jour où je me suis fait peur et que je suis allé voir un spécialiste qui a vérifié et changé le calorstat (percé pour faire circuler plus rapidement, ce qui ne sert à rien car plus de régulation), changé le radiateur, vidangé le circuit, etc.
Ca allait mieux, je pensais le problème résolu jusqu'à ce que je me fasse peur de nouveau.
Direction un vrai spécialiste, qui, au téléphone (!) avec le mécanicien, après 2-3 contrôles, diagnostique (à raison!) un des 2 joints de culasse monté à l'envers! (d'où chauffe et montée en pression car pas de circulation d'eau sur la moitié du moteur!).
Et c'est facile à repérer sur les 289 sans rien démonter.
A checker, ça arrive souvent il parait (il ne faut surtout pas trop réfléchir au montage sinon on risque de se tromper de sens).
L'histoire s'est bien terminée pour mon moteur qui avait tourné comme ça depuis pas mal de miles, il a été refait depuis et conservé au plus près de son état d'origine (code K, moteur HiPo).
Yann

jls38

Citation de: pilou457 le 25 Juillet 2015 à 19:51:50
je vous remercie tous pour vos conseils, j'ai bien envie quand même de mettre un radiateur en alu. J'en ai sélectionné un sur CJ PONYPARTS:

http://www.cjponyparts.com/radiator-3-row-aluminum-20-type-340-1967-1969/p/RADA33/

qu'en pensez vous?  ??? convient-il pour mon V8 289 ci?


Un radiateur alu refroidira mieux dans les cas extrêmes, mais ta voiture va continuer à chauffer si elle chauffe déjà en conduite normale.
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
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mustang66

J'ai un radiateur en aluminium, c'est très efficace, mais de toute manière ça ne ne sera pas assez pour ton problème si c'est le joint de culasse, c'est clair.
:(
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

seboy

Bonjour,
'Mon humble avis (2 mustand dans le garage une 66 et une 68)
Si ta voiture chauffe elle a un problème. Une mustang en bon état ne chauffe pas.

Si ton radiateur est récent et pas bouché (à vérifier en premier lieu) car même récent, il se peu que de la merde ait bouché le faisceau donc surchauffe et refoulage.
Si ton liquide de refroidissement circule normalement (donc pompe à eau qui fonctionne )
Si en plus le calorstat est out (ce qui est une connerie d'ailleurs et particulièrement en hiver)

Alors, ton probleme vient d'ailleurs et peut être du joint du ou des joints de culasses.

Avant de racheter un radia en alu, commence par vérifier les deux premiers points.
Je te fais un MP avec mon tel si tu veux en discuter de vive voix car par écrit c'est sympa mais un peu long.

A+
Seb
SEBOY

mustang66

Donnes nous des nouvelles tout de même, même si tu dialogues en MP, le principe du FORUM, c'est aussi et surtout la mise en commun des expériences...

Si tu as de la merde dans le faisceau de ton radiateur neuf comme le dit SEBOY , pas bon c'est sur et puis tu sauras définitivement que ton garagiste est un guignol, si le circuit n'a pas été rincé en sens inverse de la circulation du fluide !

PS, je n'ai qu'une MUSTANG 66 dans le garage, je m'incline !!!   ;D
Ordonnance du médecin:
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pilou457

 :-\ bon je vais la récupérer cette semaine, mon revendeur m'a dit qu'il avait changé le radiateur et que ça allait mieux, bon je suis un peu septique mais enfin on verra. Merci pour vos conseils. Seb j'attends de voir le résultat ensuite je te contact. Sympa ta fastback 68, c'est quoi comme moteur? ap:lo bien1

seboy

Ok tiens nous au courant
La Fastback est montée en 289
SEBOY

blackwidow65


pilou457


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