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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: toine10 le 30 Septembre 2020 à 15:39:27

Titre: roller lifters
Posté par: toine10 le 30 Septembre 2020 à 15:39:27
Une question me taraude :

un bloc qui n'est pas équipé de trou taraudé pour installer l'araignée :
https://www.cjponyparts.com/comp-cams-hydraulic-roller-lifter-retro-fit-kit-302-351w-351c-351m-400/p/311000/

et donc prête pour être équipée d'un kit rollers :
https://www.cjponyparts.com/comp-cams-camshaft-set-magnum-281hr-retro-fit-hydraulic-roller-2000-5500-rpm-carbureted-289-302/p/314328-V/

(kit pris au pif pour donner une idée)

Dans cette configuration, il vaut mieux "percer et tarauder" pour installer l'araignée ou se garder les culasses, installer des rollers de ce type :
https://www.cjponyparts.com/trick-flow-hydraulic-roller-lifters-with-vertical-link-bar-retro-fit-289-302-351w/p/21400006/

et ensuite trouver la bonne longueur des tiges de culbuteurs pour que ça tourne bien ?

je pense qu'un AAC de flat tappet est trop agressif pour des rollers mais bon ... je préfère demander au cas ou ... on m'a demandé un coup de main pour une préparation moteur alors j'essaie de voir ce qui est possible "ou pas" :P
Titre: roller lifters
Posté par: filou96 le 30 Septembre 2020 à 17:17:51
Oui ça marche bien , le pb est qu'il faut déculasser pour installer ces lifter. C'super t'en a un qui foire faut déculasser ...

J'ai les meme que les trick flow

Je les avais avant d'acheter le bloc dart ... Hors j'ai les trous pour une araignée dans ce bloc ... bref ... je me tate pour y mettre des lifter OEM et une araignée afin de pouvoir en changer sans déculasser

Tiens pleins de trucs chez Summit et souvent moins cher

hydraulic roller lifter kit summit (https://www.summitracing.com/int/search/make/ford/engine-size/5-0l-302/engine-family/ford-small-block-windsor?SortBy=BestKeywordMatch&SortOrder=Ascending&keyword=hydraulic%20roller%20lifter)

Tu vois ci dessous avec la réservation pour une araignée

(https://www.trechph.ovh/images/mustang/IMG_3039.jpg)
Titre: roller lifters
Posté par: Pascal-lrq le 30 Septembre 2020 à 22:09:41
Perso, j'ai taraudé, même si je ne mets pas de roller, c'est au cas ou  LOL  LOL  LOL
Vu que je n'ai pas encore décidé ce que je ferai avec le moteur, comme ça je suis ok de ce coté là...

Pascal
Titre: roller lifters
Posté par: olive82 le 30 Septembre 2020 à 23:24:22
Moi je n'ai pas eu ce problème ; j'ai des culasses de 78 , sur mes culbuteurs j'ai des boulons et pas des écrous , je sers au couple et c'est réglé smk  smk
Titre: roller lifters
Posté par: toine10 le 30 Septembre 2020 à 23:33:49
oui mais un AAC prévu pour flat tappet, si on lui colle les mêmes que toi (sans araignée,reliées par un bras), il risque de niaquer l'AAC ou alors d'emballer les soupapes ... si j'ai bonne mémoire, c'est les ressorts qui seront pas dimensionnés pour ça, même si on lui colle les bonnes longueurs de tiges culbuteurs

je pense que thor va me dire que pour une fois, j'ai peut être raison ^^ :P
Titre: roller lifters
Posté par: filou96 le 01 Octobre 2020 à 07:51:01
Tu mets pas de roller sur un AAC flat tappet , tu mets des rollers sur un AAC roller tu as souvent des pushrods plus courts

Tu peux garder tes ressort d'origine ( enfin cullasses 5023 EDL ) si l'AAC le permet, j'ai ceux d'origine avec AAC EDL Roller 3722
Titre: roller lifters
Posté par: toine10 le 01 Octobre 2020 à 08:27:01
ahhh voilà, on est d'accord ensemble :P LOL

Donc quand je vois les ricains qui changent "uniquement" les poussoirs par des rollers, c'est de la merde ... me disait aussi c'est trop beau pour être vrai ^^
Titre: roller lifters
Posté par: filou96 le 01 Octobre 2020 à 08:37:02
Il y a une histoire de traitement de l'acier de l'AAC et de l'angle du lobe qui change roller/flat tappet et le lobe est décalé latéralement pour le flat tappet, je ne sais plus , ça marchera de toutes façons un certain temps je suppose.
Il faudra de toutes façons probablement adapter les pushrods
Titre: roller lifters
Posté par: toine10 le 01 Octobre 2020 à 09:22:44
mais je crois que je vais lui faire un total relooking : on va percer et tarauder le bloc, araignée, et comp cam roller comme ça, pas de prise de tête

les pushrods sont, je pense, de la même longueur que pour un flat tappet et puis le test sur les came le vérifiera ou pas (epaisseur du trait de contact)
Titre: roller lifters
Posté par: filou96 le 01 Octobre 2020 à 11:47:14
Voila c'est ça , j'ai commandé UN roller lifter summit ( no name ) à 7 $ pour voir si je peux l'insérer sans déculasser , si oui je passe aussi à l'araignée + les 15 lifters qui manquent ;D
Titre: roller lifters
Posté par: thor_eyerdhal le 02 Octobre 2020 à 11:17:07
Effectivement sur un flat les cames de l'aac sont "penchée" pour mettre en rotation le lifter dont le cul est bombé. Si ca ne tournait pas ca s'userait très vite et casserait.

Un poussoir roller repose sur une came "horizontale" puisque le roulement fait le contact entre le lobe et le poussoir, plus de frottement et logiquement il ne faut pas mettre d'angle sur le lobe sinon le roulement va s'user asymétriquement et ca va casser aussi..
En plus les lobes des flats sont légèrement décalés par rapport aux puits des lifters, ce qui n'a pas lieu d'être avec des rollers.
Bref c'est pas compatible.

Pas de souci à installer un Spyder, c'est la methode OEM et c'est très fiable, seulement cela ne supporte pas les fortes levées des AAC aftermarket et les dogbones risquent de sauter d'un lifter s'il monte trop haut.  Il faut donc savoir ce qu'on met dans le moteur ;)