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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Pascal-lrq le 12 Décembre 2022 à 12:24:33

Titre: Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Pascal-lrq le 12 Décembre 2022 à 12:24:33
Hello,

Bon, j'ai presque fini la restauration du Fastback mais j'ai un doute sur le remontage du moteur

J'ai acheté un moteur d'occasion que j'ai refait, réalésage et rectification du vilebrequin.
Au niveau des culasses, guides et sièges avaient été remplacés par l'ancien propriétaire.
Lorsque j'ai récupéré le moteur, il était démonté et il y avait 2 soupapes de tordues, mauvais calage de distribution m'a-t-on dit à l'époque.
Un erreur peut arriver mais prudence  smk  smk  smk , on va être vigilent au remontage.

J'ai changé toutes les soupapes d'échappement, elles étaient piquées et trop difficile à roder.
Rodage des soupapes, RAS.
Par contre au remontage des ressorts, les soupapes "sortent" par rapport aux sièges, surtout les échappements mais pas toutes.
La première photo, c'est une culasse que je vais monter sur le moteur, on voit bien la soupape d'échappement qui ressort un peu.
La 2éme photo, une vieille culasse et on voit que la soupape d'échappement est plus basse, presque au niveau de la chambre de combustion.
IMG_20221212_114112_1.jpg
IMG_20221212_115354.jpg

Est-ce un problème ?
La soupape étant un peu plus basse, elle va descendre plus profondément dans le cylindre, risque-t-elle de toucher le piston ?

Pascal
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Steve Mach1 le 12 Décembre 2022 à 12:44:41
Est-ce que l'angle de portée correspond au siège?
Si les surfaces sont planes et parallèles l'étanchéité sera bonne.

Après ce que tu vois correspond au fait que le bloc est froid. A température de fonctionnement le siège va se dilater, la soupape devrait être plus basse.
Par contre ne s'explique pas là comme ça pourquoi ce n'est pas pareil pour toutes les soupapes d'échappement.
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: filou96 le 12 Décembre 2022 à 14:00:26
Tu fais un test avec un colorant ( craie feutre ? je sais plus le nom pour éviter de remettre des grains de pate à roder ) et tu regardes si siège et portée sont colorés uniformément pas de pb , c'est juste que la tête de soupape est plus épaisse.

Ceci dit , tu as du le voir quand tu les as rodé , dans ce cas pas de pb si les portées correspondaient  bien1
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Pascal-lrq le 12 Décembre 2022 à 14:03:02
Aucun problème pour le rodage, quand tout est neuf, c'est très facile  smk  smk  smk
La portée est bien marquée et régulière sur l'ensemble de la périphérie de la soupape.

Pascal
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: filou96 le 12 Décembre 2022 à 14:04:21
OK donc pas de pb pour la portée des soupapes , alors sinon

Le fait qu'il y ai des différences entre soupapes m'étonne plus ? Tu as pris du chinois, ou des soupapes correctes ?

Le fait qu'il y en ai eu de tordu m'inquiète aussi , tordues comment et où ? les guides ont pas morflés ? les pistons sont neufs je suppose.
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: olive82 le 12 Décembre 2022 à 14:13:18
Faut surtout contrôler la descente de la soupape pour savoir si elle ne touche pas au piston , c'est ça la plus important smk
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: filou96 le 12 Décembre 2022 à 14:14:23
Ouais alors là aucune chance ... Pascal fait pas un dragster avec 0,80" de levée ... si le calage est fait correctement ; y a de la marge
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Pascal-lrq le 12 Décembre 2022 à 15:12:30
Je viens de faire un test d'étanchéité des soupapes en mettant de l'essence dans la chambre. Bon à part 2 soupapes d'admission qui sont à reprendre, le reste va bien.

Tout est Melling, AAC, soupapes, ressorts, poussoirs...

Soupape tordue a la tête, elle a tapée le piston.
IMG_20221212_150515.jpg
Il y avait 2 soupapes tordues mais je n'ai vu la 2éme que lorsque j'ai voulu la roder  smk  smk  smk . Pas du tout régulier.

La différence de hauteur des soupapes, je pense que c'est la rectification des sièges qui est en cause. A savoir si c'est un problème.
Filou, si il y a de la marge à la descente, il n'y a pas de raison que ça touche pour 1,5mm.

Pascal
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: filou96 le 12 Décembre 2022 à 15:15:35
OK ouf pour le guide, vu ou elle est tordue pas de pb.

Meiling c'est de la bonne came.

Sinon aucun risque qu'elle touche si tu te plantes pas au calage de ton AAC bien sur ;)

Donc en résumé tout va bien  bien1
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: olive82 le 12 Décembre 2022 à 15:46:32
Normalement on peut pas se planter en callant la distri  LOL  LOL  LOL
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Pascal-lrq le 12 Décembre 2022 à 15:51:07
Merci Filou, ça me rassure.

Je pense avoir trouvé l'origine du problème.

J'ai démonté 2 soupapes, une d'admission qui est bien positionnée et une d'échappement qui ressort.

IMG_20221212_153454.jpg

Les 2 soupapes sont rodées au même niveau, donc là pour moi pas de soucis.

Par contre il y a une différence  au niveau des sièges.
La soupape d'admission qui est au bon niveau, on voit bien que le siège est enfoncé dans la chambre, il doit y avoir 1 mm environ.
IMG_20221212_154008.jpg

Pour la soupape d'échappement, on voit que le siège est à fleur de la chambre.
IMG_20221212_154020.jpg

Voilà ce qui explique pourquoi les soupapes ne sont pas au même niveau.

Du coup, je vais avoir des soupapes qui vont être un peu plus comprimées que les autres.


Pascal

Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Pascal-lrq le 12 Décembre 2022 à 15:53:16
Citation de: olive82 le 12 Décembre 2022 à 15:46:32Normalement on peut pas se planter en callant la distri  LOL  LOL  LOL

Suis d'accord avec vous, c'est pour cela que je suis prudent et que, peut être ça vient d'autre part...

Pascal
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Jean-Yves 26 le 12 Décembre 2022 à 17:25:11
Citation de: olive82 le 12 Décembre 2022 à 15:46:32Normalement on peut pas se planter en callant la distri  LOL  LOL  LOL
Bin si, c'est le but du plantage... LOL
On peut très bien monter une chaîne n'importe où et tirer sur le démarreur  smk
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: olive82 le 12 Décembre 2022 à 18:26:54
Celui qui ne voit pas les points pour le calage ............... doit acheter des grosses lunettes LOL  LOL  LOL  LOL
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Pascal-lrq le 12 Décembre 2022 à 20:12:47
On verra ça demain, je remonte les culasses et le reste de la distribution et je le ferai tourner à vide.

Pascal
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: toine10 le 12 Décembre 2022 à 22:31:14
Ah bah oui c'est répondu ici aussi LOL
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: olive82 le 12 Décembre 2022 à 23:18:53
Tu peux aussi faire un montage à blanc , tu mets une boule de pate à modeler sur ton piston , tu fais tourner à la main et si verras la hauteur d'écrasement de ta soupape , tu montes ta culasse avec son joint en mettant que 2 vis , juste histoire de tout centrer et tu fais ton test
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Pascal-lrq le 13 Décembre 2022 à 07:58:24
Mes enfants sont grands, il y a longtemps qu'il n'y a plus de pate à modeler à la maison  LOL  LOL  LOL

Un endoscope fera l'affaire.

Pascal
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: thor_eyerdhal le 13 Décembre 2022 à 10:06:30
C'est quoi le modèle de tes soupapes d'échappement?
As du mesuré leur diamètre réel par rapport aux anciennes?

Je trouve très étrange qu'il y ait deux anneaux circulaires de rodage donc deux surfaces de différents diamètres assurant l'étanchéité, c'est pas comme çà que çà marche...
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: filou96 le 13 Décembre 2022 à 10:15:58
Effet d'optique de la photo je pense il n'y a qu'un anneau au bout de la flèche ?

(https://www.trechph.ovh/images/mustang/IMG_153454.jpg)
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: thor_eyerdhal le 13 Décembre 2022 à 15:59:46
Effectivement l'autre anneau n'est peut être lié qu'a une différence de réflexion lumineuse à cause d'un angle différent...
Titre: Re : Restauration Fastback 65 : remontage moteur
Posté par: Pascal-lrq le 13 Décembre 2022 à 21:41:30
Exact, il n'y a qu'une anneau de rodage, l'autre est celui du fraisage.

Les soupapes sont les mêmes, pas de différence entre les nouvelles et les anciennes.
J'ai acheté des Melling V0742

Pascal